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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16884266
sligor
Posté le 02-12-2008 à 22:19:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

panda_man a écrit :

OK, donc un indice du prix du transport.
 
Avec un pétrole divisé par 3 et moins de demande de transport (moins de commerce mondial) c'est pas étonnant.
De plus l'indice se situe à peu près aux niveaux de 2005/2006 donc rien d'inquiétant à mon avis (on était pas sous-développés à l'époque)


on doit pas lire le même graphique  :sweat:  
Moi je vois des chiffres très inférieurs à 2005
 
edit: voilà quelque chose de plus lisible
http://www.investmenttools.com/fut [...] _index.htm

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 02-12-2008 à 22:23:00
mood
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Posté le 02-12-2008 à 22:19:48  profilanswer
 

n°16884541
panda_man
This time is different
Posté le 02-12-2008 à 22:41:23  profilanswer
 

sligor a écrit :


on doit pas lire le même graphique  :sweat:  
Moi je vois des chiffres très inférieurs à 2005
 
edit: voilà quelque chose de plus lisible
http://www.investmenttools.com/fut [...] _index.htm


 
mwais, 2003 quoi.


---------------
Mon FlickR
n°16886126
BenFromLA
Posté le 03-12-2008 à 07:45:06  profilanswer
 

panda_man a écrit :

OK, donc un indice du prix du transport.
 
Avec un pétrole divisé par 3 et moins de demande de transport (moins de commerce mondial) c'est pas étonnant.
De plus l'indice se situe à peu près aux niveaux de 2005/2006 donc rien d'inquiétant à mon avis (on était pas sous-développés à l'époque)
 
C'est surtout la surchauffe chinoise et la bulle de l'énergie qui avait fait monté cet indice à des niveaux anormaux.


 
Mais c'est un exemple qui montre à quel point l'économie tournait en sur-régime ces dernières années. Combien d'investissements ont été fait ces dernières années sur cette base de prix du fret ? Avec comme paradigme, le fret maritime c'est comme l'immobilier ça ne baisse jamais...
Plein de sociétés qui ont investit vont faire faillites, les chantiers navals ne vont plus avoir de boulot, augmentation du chomage, diminution de la confiance et de la consommation. Bref ça donne une bonne crise déflationniste et de ça, on ne s'en sort pas par une petite année de récession mais plutôt par plusieurs années de dépression.  :(

n°16886128
Setaio
Posté le 03-12-2008 à 07:46:51  profilanswer
 

quazar a écrit :


Il s'agit d'un indice de prix pour le fret maritime des matières sèches. Rien à voir avec le transport de pétrole.
C'est très lié à l'Asie par contre. A mon avis ca va (très?) mal en Chine.


 
Oui, ca va (très) mal, http://www.nytimes.com/2008/12/03/ [...] ?ref=world un exemple.
Je ne serais pas étonné de voir d'autres contrats du style airbus être annulés.
Il y a eu déjà quelques révoltes à cause de licenciements dans le sud de la chine...

n°16886280
panda_man
This time is different
Posté le 03-12-2008 à 09:04:47  profilanswer
 

quazar a écrit :


Il s'agit d'un indice de prix pour le fret maritime des matières sèches. Rien à voir avec le transport de pétrole.
C'est très lié à l'Asie par contre. A mon avis ca va (très?) mal en Chine.


 
Oui mais si le pétrole (Ca consomme pas un bateau ?) est divisé par 3, comment veux tu que le prix du transport augmente ? Ce n'est certes pas le seul facteur, mais ça joue forcement....


---------------
Mon FlickR
n°16886747
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 03-12-2008 à 10:33:34  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Oui mais si le pétrole (Ca consomme pas un bateau ?) est divisé par 3, comment veux tu que le prix du transport augmente ? Ce n'est certes pas le seul facteur, mais ça joue forcement....


Citation :

. À la fin de mai 2008, il a atteint son plus haut niveau : 11 793 points[6]. Le 4 novembre 2008 il ne cotait plus que 815.


[:blessure]
C'est quand même en grande partie décorrélé du prix du pétrole apparemment
 
Edit: il est à 684 apparemment, soit une division par 17 en 7 mois :ouch: :??:

Message cité 1 fois
Message édité par The North Face le 03-12-2008 à 10:36:40

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°16887557
zackshoot
Posté le 03-12-2008 à 12:11:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
je cherche un parrain Binck Bank.
 
Merci

n°16887649
panda_man
This time is different
Posté le 03-12-2008 à 12:27:18  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Citation :

. À la fin de mai 2008, il a atteint son plus haut niveau : 11 793 points[6]. Le 4 novembre 2008 il ne cotait plus que 815.


[:blessure]
C'est quand même en grande partie décorrélé du prix du pétrole apparemment
 
Edit: il est à 684 apparemment, soit une division par 17 en 7 mois :ouch: :??:


 
Une baisse irrationnelle suite à une hausse irrationnelle  :jap:  


---------------
Mon FlickR
n°16888312
sligor
Posté le 03-12-2008 à 13:44:00  profilanswer
 

c'est un chiffre réellement proportionnel au prix du transport ? :??:
Si c'est le cas les armateurs ont du se faire les couilles en or durant cette période  :ouch:


Message édité par sligor le 03-12-2008 à 13:44:29
n°16889081
rui
Strike Out Looking..
Posté le 03-12-2008 à 14:52:29  profilanswer
 

aye , le dollar repart en mode apnée contre le JPY.. on va retester des niveaux bien sympas je sens cote actions..


Message édité par rui le 03-12-2008 à 14:52:40
mood
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Posté le 03-12-2008 à 14:52:29  profilanswer
 

n°16889331
izz
NON aux Brevets Logiciels
Posté le 03-12-2008 à 15:19:49  profilanswer
 

bon on se rapproche des 3050, ma louche est prête :D

n°16889815
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-12-2008 à 16:06:01  profilanswer
 

izz a écrit :

bon on se rapproche des 3050, ma louche est prête :D


la mienne est toujours dans le placard : on est trop loin des 2750 :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16890019
cairn-ivor​e
Posté le 03-12-2008 à 16:29:17  profilanswer
 

M'en fout, de toutes façons, faut que j'attende l'ouverture de mon compte Binck Bank avant de prendre une louche !
 
Puis mon objectif est bien plus bas (2400 :))

n°16890058
tuxracer
Posté le 03-12-2008 à 16:33:32  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la mienne est toujours dans le placard : on est trop loin des 2500 :o


 
[:aloy]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16891019
michel 166​4
Patriote
Posté le 03-12-2008 à 18:33:34  profilanswer
 

Message du 26/11/08 à propos de cettes perles de Biotech française   [:anathema] :
 

michel 1664 a écrit :


 
Blablablabla ...
 
Edit : Manquerais plus qu'une annonce de franchissement de seuil à la baisse d'Oppenheimer Funds  :heink: Ca serais le ponpon total !


 
Today :  
Nicox : OppenheimerFunds a vendu 5% du capital en quelques semaines  
Le groupe américain OppenheimerFunds a déclaré à l'AMF ne plus détenir que 9,74% du capital de Nicox en date du 28 novembre ...  
 
 :pfff:  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 03-12-2008 à 18:35:07
n°16891543
Otacon31
Posté le 03-12-2008 à 19:40:56  profilanswer
 

J'hésite à m'inscrire sur le site daybyday, pour 59€ par mois ils vous disent quand acheter et quand vendre, ca a l'air cool, ils disent avoir fait +45% depuis le 1er mars 2007.
Mais étant donné que mon capital de départ est limité a 10k€, je me dis qu'avec les frais de courtages et l'abbonement ca sera peut etre pas super interessant.  
 
Qu'en dites vous ?

n°16891574
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-12-2008 à 19:45:07  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

J'hésite à m'inscrire sur le site daybyday, pour 59€ par mois ils vous disent quand acheter et quand vendre, ca a l'air cool, ils disent avoir fait +45% depuis le 1er mars 2007.
Mais étant donné que mon capital de départ est limité a 10k€, je me dis qu'avec les frais de courtages et l'abbonement ca sera peut etre pas super interessant.  
 
Qu'en dites vous ?


que prendre une sicav de performance absolue te coûtera moins cher et tu t'emmerderas pas à faire des allers-retours toi-même :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16891604
Otacon31
Posté le 03-12-2008 à 19:49:50  profilanswer
 

Tu me conseilles quoi comme sicav ? sachant que sur boursorama j'en vois beaucoup dans le rouge et ca m'inquiéte =/

n°16891612
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-12-2008 à 19:50:40  profilanswer
 

j'ai "palatine absolument" dans ce style, toujours positive (pas de beaucoup) depuis que je l'ai (pas longtemps)


Message édité par sire de Botcor le 03-12-2008 à 19:51:12

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16892073
damtoul
Un boulot!
Posté le 03-12-2008 à 21:02:33  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

J'hésite à m'inscrire sur le site daybyday, pour 59€ par mois ils vous disent quand acheter et quand vendre, ca a l'air cool, ils disent avoir fait +45% depuis le 1er mars 2007.
Mais étant donné que mon capital de départ est limité a 10k€, je me dis qu'avec les frais de courtages et l'abbonement ca sera peut etre pas super interessant.  
 
Qu'en dites vous ?


 
Et quand ils feront -20% en quelques moi, que tu payeras toujours 59€/mois tu penseras toujours que ça sera cool?
 
OK pour signaux achat/vente mais quand ils sont gratuits.... sinon c'est arnaque à fond : tu payes un abo, des frais de courtage, sans rien comprendre à ce que tu fais. Poubelle.
 


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°16892162
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-12-2008 à 21:18:22  profilanswer
 

Devinez quoi ? J'ai racheté du Carmignac hier :lol:
 
du coup, aujourd'hui, le pétrole est passé sous les 45$ [:cryv]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16892182
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 03-12-2008 à 21:21:37  profilanswer
 

[:rofl]
 
Cedric, sort de ce corps !  [:popok]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16892259
Otacon31
Posté le 03-12-2008 à 21:31:58  profilanswer
 

Si les pronostics sont neg ils font pas payer le mois...

n°16892338
quazar
Posté le 03-12-2008 à 21:43:02  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Devinez quoi ? J'ai racheté du Carmignac hier :lol:
 
du coup, aujourd'hui, le pétrole est passé sous les 45$ [:cryv]


 
C'est comme la drogue, au début c'est fun, après c'est la cycle infernale de la dépendance  :o  
Heureusement que Cedric le dealer a été foutu en tole par les modé :o


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16892390
sligor
Posté le 03-12-2008 à 21:49:08  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Devinez quoi ? J'ai racheté du Carmignac hier :lol:
 
du coup, aujourd'hui, le pétrole est passé sous les 45$ [:cryv]


 [:hahaguy]

n°16892425
Esska
Posté le 03-12-2008 à 21:52:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Devinez quoi ? J'ai racheté du Carmignac hier :lol:
 
du coup, aujourd'hui, le pétrole est passé sous les 45$ [:cryv]


Renforce ! :o

n°16892947
tuxracer
Posté le 03-12-2008 à 23:03:12  profilanswer
 

Esska a écrit :


Renforce ! :o


 
 
Moyenne à la baise ! [:aloy]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°16892965
sligor
Posté le 03-12-2008 à 23:05:28  profilanswer
 

[:06nicolas]

n°16893967
xavier-
Futur président
Posté le 04-12-2008 à 06:57:20  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Message du 26/11/08 à propos de cettes perles de Biotech française   [:anathema] :
 


 

michel 1664 a écrit :


 
Today :  
Nicox : OppenheimerFunds a vendu 5% du capital en quelques semaines  
Le groupe américain OppenheimerFunds a déclaré à l'AMF ne plus détenir que 9,74% du capital de Nicox en date du 28 novembre ...  
 
 :pfff:  :pt1cable:


Et oppenheimer c'est la d'ou vient meredith whitney je crois.. c'est pas des imbeciles.

n°16893973
xavier-
Futur président
Posté le 04-12-2008 à 06:59:20  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Tu me conseilles quoi comme sicav ? sachant que sur boursorama j'en vois beaucoup dans le rouge et ca m'inquiéte =/


une investie en bons du tresors..
dollar US ou YEN.

n°16893979
xavier-
Futur président
Posté le 04-12-2008 à 07:04:36  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

J'hésite à m'inscrire sur le site daybyday, pour 59€ par mois ils vous disent quand acheter et quand vendre, ca a l'air cool, ils disent avoir fait +45% depuis le 1er mars 2007.
Mais étant donné que mon capital de départ est limité a 10k€, je me dis qu'avec les frais de courtages et l'abbonement ca sera peut etre pas super interessant.  
 
Qu'en dites vous ?


Je dis que ca a l'air d'etre une grosse arnaque.

n°16894027
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 04-12-2008 à 08:04:12  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Et oppenheimer c'est la d'ou vient meredith whitney je crois.. c'est pas des imbeciles.


 
 
Pour la vente des 5%, ils sont peut être comme tout le monde : ils prennent une partie de leur plus value ( surtout si ça fait des années qu'ils sont dans la boîte)
Sinon, il leur reste près de 9% du capital, qu'ils sont prêt à dévaloriser en partie vu qu'ils ne doivent pas être sans savoir que l'annonce de leur vente partielle va affoler certains actionnaires.

n°16894046
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-12-2008 à 08:13:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Devinez quoi ? J'ai racheté du Carmignac hier :lol:
 
du coup, aujourd'hui, le pétrole est passé sous les 45$ [:cryv]


et tu nous a pas donné l'info hier :mad:


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16894157
michel 166​4
Patriote
Posté le 04-12-2008 à 09:09:15  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


Pour la vente des 5%, ils sont peut être comme tout le monde : ils prennent une partie de leur plus value ( surtout si ça fait des années qu'ils sont dans la boîte)
Sinon, il leur reste près de 9% du capital, qu'ils sont prêt à dévaloriser en partie vu qu'ils ne doivent pas être sans savoir que l'annonce de leur vente partielle va affoler certains actionnaires.


 
Ouep, à mon avis ils ont tout simplement un besoin sévère de liquidité comme tout le monde ... Ca fait chier qu'ils larguent leurs titres mais ne m'inquiète pas plus que ça en fait (du moins pour le moment  :sweat: )
 
L'Edito de Fiorentino (que perso je trouve toujours assez interressant) :
 

Citation :

L'EURO ET SON FAN CLUB
04 décembre 2008 | 07h36 dans L'EDITO DU JOUR
--------------------------------------------------------------------------------
 
L'euro était encore il y a quelques mois la source de tous les maux pour les pays qui l'avaient adopté et pour les pays européens qui refusaient de l'adopter...Conséquence surprenante de la crise financière, l'engouement soudain de certains Etats pour l'euro
Rappelez vous. Il y a encore quelques mois, l'euro était rejeté par référendum par des pays comme le Danemark et certains pays qui l'avaient adopté l'accusait de tous les maux. Berlusconi lui même évoquait un possible retour à la lire. La crise financière est passée par là et l'euro a servi d'amortisseur de chocs. Sans l'euro, nous aurions assisté à des spéculations frénétiques contre les devises européennes, à des dévaluations forcées et à des envolées de taux d'intérêt au dessus de 10% pour défendre la devise locale. D'où le changement total d'ambiance. On commence par le Danemark. Il envisage de provoquer rapidement un nouveau référendum et l'opinion publique est devenue favorable à l'adoption de l'euro
 
Même scénario en Pologne
On ne pouvait pas être plus réfractaire à l'euro qu'en Pologne, une Pologne qui se rêvait au sein de l'Europe bénéficier d'une exception à l'Anglaise. Et bien la Pologne rêve aujourd'hui d'euro compte tenu des difficultés du zloty. Plus surprenant encore, justement, en Angleterre le camp des partisans de l'adoption  
de l'euro progresse mais la livre sterling a encore de beaux jours de baisse devant elle
 
Et certains pays veulent même l'adopter unilatéralement
L'Islande, ce pays qui s'était transformé en hedge fund et qui est aujourd'hui en faillite totale a mis la commission européenne en colère. Elle n'est pas membre de la zone euro, ne répond plus à un aucun des critères de feu Maastricht mais elle souhaite adopter l'euro sans demander l'avis de personne. Et certains pays en difficulté comme l'Ukraine qui a vu hier sa monnaie littéralement s'effondrer rêve de faire la même chose. L'euro que les traders anglo saxons voyaient voler en éclats aprés quelques mois d'existence est devenu la nouvelle star des devises.


 
 

n°16894618
michel 166​4
Patriote
Posté le 04-12-2008 à 10:51:40  profilanswer
 

Et votre pronostique pour la BCE d'aujourd'hui ?
Un petit -0.5 point ou une petite dose de folie de Trichet avec un -0.75 point ?
 
Vous êtes tous mort aujourd'hui  :??: Ou c'est le vert qui vous insupporte  :whistle:

n°16894683
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-12-2008 à 11:02:58  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Et votre pronostique pour la BCE d'aujourd'hui ?
Un petit -0.5 point ou une petite dose de folie de Trichet avec un -0.75 point ?
 
Vous êtes tous mort aujourd'hui  :??: Ou c'est le vert qui vous insupporte  :whistle:


tant que ca fait du bien à mes OPCVMs Obligataires, ca me va :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16894691
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 11:04:07  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Vous êtes tous mort aujourd'hui  :??: Ou c'est le vert qui vous insupporte  :whistle:


c'était prévu : j'ai revendu mes tricolore rdt avant-hier :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16894755
Otacon31
Posté le 04-12-2008 à 11:11:52  profilanswer
 

Y a t'il des trackers cac 40 eligible PEA et dispo avec binck ?

n°16894878
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2008 à 11:26:23  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

Y a t'il des trackers cac 40 eligible PEA et dispo avec binck ?


C40, E40 principalement.

n°16894906
michel 166​4
Patriote
Posté le 04-12-2008 à 11:30:14  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


c'était prévu : j'ai revendu mes tricolore rdt avant-hier :o


 
Je vais finir par croire que tu es victime d'une malédiction  [:poooop]  
'fin si tu les as achetés quand le cac était vers les 2900, c'est surement bien joué  :)  
 
 
 
 

n°16894959
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-12-2008 à 11:35:19  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Je vais finir par croire que tu es victime d'une malédiction  [:poooop]  
'fin si tu les as achetés quand le cac était vers les 2900, c'est surement bien joué  :)


acheté cac à 2975, vendu cac à 3100 en gros
j'aurais pu gagner le double en attendant un peu, mais je ne me plains pas  :)
 
en fait, si j'avais décalé de 2 jours j'aurais pu rentrer à 2800 et sortir à 3200 :sweat:
 
 
edit : 10 fois que j'ai ce message aujourd'hui :fou:  

Citation :

Serveur en cours de maintenance.
 
Veuillez nous excuser pour la gène occasionnée


Message édité par sire de Botcor le 04-12-2008 à 11:45:39

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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