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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°58916248
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-02-2020 à 10:30:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

artefact7 a écrit :

J'ai arrêté de lire depuis un bon moment aussi, outre le ton condescendant en permanence et qu'il raconte toujours la même histoire, il est tout simplement impossible de raisonner avec ces personnes.


 
dommage mon "histoire" n'est pas sans interet....
si raisonner pour toi c'est rester enre gens qui pensent la meme chose : continue.....!!
 
 :lol:  :lol:  :lol:  

mood
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Posté le 26-02-2020 à 10:30:31  profilanswer
 

n°58916270
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2020 à 10:31:50  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben oui c’est en phase, aucune notion de PRU là dedans


kiwai, c'était toi qui t'étais moqué d'un collègue parce qu'il avait tout vendu la semaine dernière à cause de la mise en garde de Goldman sachs ?
tu n'as pas encore eu un "je te l'avais bien dit" de sa part ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58916274
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 26-02-2020 à 10:31:58  profilanswer
 

Je continue de renforcer mes LQQ par paliers. Pour l'instant je suis à environ 1k de perte latente pour 10k investis. Tranquille. Content d'avoir des cartouches pour tenir sur la durée, mon rachat d'AV d'il y a deux semaines est tombé à point nommé !
Cela étant, j'aurais préféré, soit une grosse chute ponctuelle, genre -30% en deux séances, soit une chute lente sur plusieurs mois et en dents de scie.
Là le rythme c'est un ou deux renforcements par jour, c'est un peu pénible en termes d'ingénierie financière à déployer pour ramener mes liquidités. :sweat:

n°58916282
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 26-02-2020 à 10:32:24  profilanswer
 

Maintenant que le Coronavirus semble pricé, on peut se demander quels événements futurs pourraient faire tomber les marchés.  
 
On peut imaginer les scénarii suivants : une faillite d'une entreprise structurelle comme HSBC, Boeing... (i) car le coronavirus va grandement impacter les revenus des entreprises. On ne connait pas encore les couts mais on devrait pouvoir les chiffrer lors des résultats T1 2020.  
 
Le deuxième scénario serait une mise en quarantaine dans des métropoles mondiales (ii), ce que le marché n'a pas encore anticipé car la probabilité est faible. Mais une réduction des déplacements en europe, USA ou dans le monde serait très mauvais pour les marchés
 
Un scénario moins probable est que les états vont devoir s'endetter pour surmonter les pertes d'activités (iii), et donc emprunter de l'argent et augmenter leur dette... Si les taux montent avec la panique, la situation se compliquerait mais on n'en est pas encore là

Message cité 3 fois
Message édité par Plymouth le 26-02-2020 à 10:33:35
n°58916301
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-02-2020 à 10:33:42  profilanswer
 

Il y a au contraire de nombreux avis divergents ici, entre les bull, les bear, les DCA, les value, les growth, les mangeurs de dividendes, et ça se passe bien

n°58916303
lesgensdur​eseau
Posté le 26-02-2020 à 10:33:44  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Commencer par comprendre pourquoi t’es à coté de la plaque en disant ça  
 


 

kiwai10 a écrit :


 
Sinon topic AT si tu penses que regarder le prix suffit


 
Je comprends ce que tu dis, dans ce cas ce qui m'échappe c'est pourquoi le topic passe une bonne partie de son temps à commenter les cours et à parler de PRU un peu partout ? Question vraie.
 
Pourquoi ne pas acheter du LVMH, du l'Oréal ou du Total car le cours est "plus bas que ce que je pensais" ? Dans ce cas au contraire, il faudrait foncer.

n°58916323
evildeus
Posté le 26-02-2020 à 10:35:01  profilanswer
 

Ca descendais trop vite on dirait

n°58916346
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-02-2020 à 10:36:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


kiwai, c'était toi qui t'étais moqué d'un collègue parce qu'il avait tout vendu la semaine dernière à cause de la mise en garde de Goldman sachs ?
tu n'as pas encore eu un "je te l'avais bien dit" de sa part ?


 
Hum je crois pas, mais en phase de baisse oui j’ai pas mal de collègues qui sont ravis de dire « alors la bourse ça va mal hein »  [:smapafote]  
 

n°58916349
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 26-02-2020 à 10:36:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai toujours préféré le 2124s au 2125s, mais je devrais ptêt diversifier avec un peu de WTI


Pareil mais dans l'autre sens :D
J'ai l'impression que le wti est plus volatile, plus de "coups".
 
Louchettes posées, j'attends de voir l'ouverture US avant de doubler.
École confort, réactivité maximale :o


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°58916370
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-02-2020 à 10:37:58  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Maintenant que le Coronavirus semble pricé, on peut se demander quels événements futurs pourraient faire tomber les marchés.  
 
On peut imaginer les scénarii suivants : une faillite d'une entreprise structurelle comme HSBC, Boeing... (i) car le coronavirus va grandement impacter les revenus des entreprises. On ne connait pas encore les couts mais on devrait pouvoir les chiffrer lors des résultats T1 2020.  
 
Le deuxième scénario serait une mise en quarantaine dans des métropoles mondiales (ii), ce que le marché n'a pas encore anticipé car la probabilité est faible. Mais une réduction des déplacements en europe, USA ou dans le monde serait très mauvais pour les marchés
 
Un scénario moins probable est que les états vont devoir s'endetter pour surmonter les pertes d'activités (iii), et donc emprunter de l'argent et augmenter leur dette... Si les taux montent avec la panique, la situation se compliquerait mais on n'en est pas encore là


 
pour HSBC je demande un droit d'auteur  :)  
 
je pense que la difficulté de la banque à se trouver un CEO montre bien l'extreme gravité de leur situation....
[:popol]
 
 

mood
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Posté le 26-02-2020 à 10:37:58  profilanswer
 

n°58916373
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2020 à 10:38:16  answer
 

evildeus a écrit :

Ca descendais trop vite on dirait


Qui a appuyé sur le frein, bordel ???

n°58916390
evildeus
Posté le 26-02-2020 à 10:39:35  profilanswer
 


Pas moi mes fonds sont pas encore arrive

n°58916397
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-02-2020 à 10:40:03  profilanswer
 

lesgensdureseau a écrit :


Je comprends ce que tu dis, dans ce cas ce qui m'échappe c'est pourquoi le topic passe une bonne partie de son temps à commenter les cours et à parler de PRU un peu partout ? Question vraie.
 
Pourquoi ne pas acheter du LVMH, du l'Oréal ou du Total car le cours est "plus bas que ce que je pensais" ? Dans ce cas au contraire, il faudrait foncer.


 
Je n’ai pas l’impression que beaucoup de gens parlent des PRU, en revanches des variations journalières oui pas mal, il faut bien s’occuper :o
 
Pas mal ont commencés à acheter des valeurs, ce n’est mas une raison pour faire all-in en une fois, une entrée ça se lisse :)

n°58916399
stephaneF
Posté le 26-02-2020 à 10:40:12  profilanswer
 

URW qui remonte de 1%.  
Aurait elle touché un plancher ?


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58916401
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2020 à 10:40:18  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Hum je crois pas, mais en phase de baisse oui j’ai pas mal de collègues qui sont ravis de dire « alors la bourse ça va mal hein »  [:smapafote]


je confonds alors, qu'il se dénonce :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58916408
burnout62
Posté le 26-02-2020 à 10:40:43  profilanswer
 

lesgensdureseau a écrit :

 

Je comprends ce que tu dis, dans ce cas ce qui m'échappe c'est pourquoi le topic passe une bonne partie de son temps à commenter les cours et à parler de PRU un peu partout ? Question vraie.

 

Pourquoi ne pas acheter du LVMH, du l'Oréal ou du Total car le cours est "plus bas que ce que je pensais" ? Dans ce cas au contraire, il faudrait foncer.


Ça descend très vite, va savoir si ça va le virus va se déclencher dans d'autres grandes villes.
Je laisse tomber un peu les cours, j'ai pas assez pour en remettre tous les jours.

 

Si je me trompe, tant pis j'en reprendrais dans la remontée.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°58916415
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-02-2020 à 10:41:00  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

URW qui remonte de 1%.  
Aurait elle touché un plancher ?


 
-1 de réputation :o

n°58916424
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-02-2020 à 10:41:39  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

URW qui remonte de 1%.  
Aurait elle touché un plancher ?


 
Que dit l'analyse technique ?  :o  

n°58916437
Ash1
En vacances pour le boulot
Posté le 26-02-2020 à 10:42:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Achat 26 ewld. Bientôt le Cayenne intérieur qualité germaine.

 

J'avais anticipé la baisse sur ma louche mensuelle (c'était à 19.9 la semaine dernière), mais j'hésite à en remettre une en fin de semaine / semaine prochaine. Je verrais bien la part descendre à 17.8


---------------
Oui ? Topic comiques anglophones
n°58916448
evildeus
Posté le 26-02-2020 à 10:43:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

URW qui remonte de 1%.  
Aurait elle touché un plancher ?


LE CAC fait +1.5% , livret U sous-performe encore :p

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 26-02-2020 à 10:44:13
n°58916452
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-02-2020 à 10:43:41  profilanswer
 

D’où sortent tous ces nouveaux ?  [:chaleureux:1]

n°58916470
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2020 à 10:44:26  profilanswer
 

evildeus a écrit :


LE CAC fait +1.5% , livret U souperforme encore :p


+100 points en une demi-heure pour le cac :lol:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°58916471
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 26-02-2020 à 10:44:26  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
pour HSBC je demande un droit d'auteur  :)  
 
je pense que la difficulté de la banque à se trouver un CEO montre bien l'extreme gravité de leur situation....
[:popol]
 
 


 
Une grande partie du business d'HSBC se fait en Chine et Hong Kong. On peut en effet penser qu'ils seront impacté par le coronavirus, mais on ne connait pas encore les proportions.

n°58916521
Zilian
Posté le 26-02-2020 à 10:47:18  profilanswer
 

Non mais dézoomez vos graphes un peu, la correction ne fait que commencer et price une petite épidémie européenne, ça va beaucoup dépendre de l'évolution du virus.  Par contre une bonne nouvelle un traitement anti-malari pas cher et bien toléré semble efficace... à surveiller !  
 
Y'a quoi comme soldes intéressantes si on fait encore -20% sinon ? Moi je surveille Total, Icade,GTT (la gueule de la courbe :o), les GAFAM, quelques boîtes de SaaS et Disney aux US..

n°58916527
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 26-02-2020 à 10:47:34  profilanswer
 

Je met une louche de CAC d'ici la fin de semaine, et une autre de S&P si assez de liquidités.
 
Assez désagréable d'avoir tous les médias en faire des tonnes autour de ce coronavirus, même radio FG le matin fait la moitié du journal là dessus... A croire qu'il y a un complot macroniste pour éclipser la réforme des retraites :o

Message cité 1 fois
Message édité par clem3nt le 26-02-2020 à 10:47:51
n°58916538
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 26-02-2020 à 10:48:14  profilanswer
 


 
tout à fait exact
 
il faut acheter des producteurs conventionnels et tenir les poses...d'ici peu ce seront les grands gagnants! :jap:  :jap:


Message édité par vonfleck le 26-02-2020 à 10:53:52
n°58916566
footeure
Face x 50
Posté le 26-02-2020 à 10:49:26  profilanswer
 


Intéressant merci  :jap:  
Il va encore trouver une pirouette pour s'en sortir :o

n°58916604
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 26-02-2020 à 10:52:06  profilanswer
 


 
Je te montre la lune, tu regardes le doigt.
 
Je tiquais juste à ta phrase "ça fait 10% de rendement". Si une entreprise verse 10% mais que le cours ne remonte jamais derrière et qu'elle coupe les div dans 2 ou 3 ans, tu seras perdant quand même.
Dans le cas précis de Total je n'ai absolument aucun avis :D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°58916654
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-02-2020 à 10:54:44  profilanswer
 

Zilian a écrit :

Non mais dézoomez vos graphes un peu, la correction ne fait que commencer et price une petite épidémie européenne, ça va beaucoup dépendre de l'évolution du virus.  Par contre une bonne nouvelle un traitement anti-malari pas cher et bien toléré semble efficace... à surveiller !  
 
Y'a quoi comme soldes intéressantes si on fait encore -20% sinon ? Moi je surveille Total, Icade,GTT (la gueule de la courbe :o), les GAFAM, quelques boîtes de SaaS et Disney aux US..


 
Shell est pas cher non plus  :o  

n°58916666
evildeus
Posté le 26-02-2020 à 10:55:15  profilanswer
 

footeure a écrit :


Intéressant merci  :jap:  
Il va encore trouver une pirouette pour s'en sortir :o


Oui, il est TT  :whistle:  

n°58916668
Suzebull
Posté le 26-02-2020 à 10:55:24  profilanswer
 

lesgensdureseau a écrit :


 
De mon point de vue, il y a quatre manières de sortir d'une vente d'actions :  
 

  • Gagner beaucoup (laisser courir les gains)
  • Gagner peu (prendre ses gains une fois son objectif atteint)
  • Perdre peu (prendre sa perte une fois un seuil max. atteint)
  • Perdre beaucoup (laisser courir ses pertes)


Si tu coupes tes pertes avant le stade "perdre beaucoup", globalement tu seras gagnant. Je suis pas fan des ordres automatiques (trailing stop), mais dans l'idée c'est ça.


 [:madame_de_galles:5] :o
 
Bordel, ce qu'il faut pas lire sur ce topic  :pt1cable:  
 
En raisonnant par l'absurde, c'est facile de se rendre compte que ta martingale n'a aucun sens.

n°58916701
evildeus
Posté le 26-02-2020 à 10:56:49  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Shell est pas cher non plus  :o  


Oui je suis dessus, le rdt est supérieure  :hello:


Message édité par evildeus le 26-02-2020 à 11:01:19
n°58916769
Zilian
Posté le 26-02-2020 à 10:59:47  profilanswer
 

cette remontée fulgurante de total : +1.5% en 30minutes
Les robots à l'oeuvre, c'est beau
1er décès d'un Français de 60 ans du au coronavirus annoncé à 10h12..

n°58916787
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 26-02-2020 à 11:01:07  profilanswer
 

Les marchés estiment donc qu’un retraité en moins est une bonne nouvelle pour la France  [:r3g]

n°58916820
Flemmard_C​urieux
Posté le 26-02-2020 à 11:02:57  profilanswer
 

Hey all.

 

Je suis un contributeur récent mais régulier du topic épargne. Après un petit lurk je pense venir aussi ici.
Ce topic a du potentiel avec les analyses fondamentalement de certains (je pense à Scipion mais pas que, les autres se reconnaîtront). Plus une petite ambiance r/wsb (très bonne lecture avec le café du matin btw ;)) quand je vois certains posts.
Par contre je sens comme une agressivité chez d'autres contributeurs, ce qui est bien dommage alors que tout pourrait se faire dans la bonne humeur. Est ce le -5% qui vous excitent tant que ça?

 


LOL POLARISE a écrit :


Je sais pas pour l'efficience, mais j'ai quand même l'impression que le marché price les fermetures d'usine connue + une probabilité que ça se poursuive, au fur et à mesure des annonces officielles, ni plus ni moins. J'ai pas l'impression que le pricing soit ni optimiste ni pessimiste. Les fondamentaux ne changent pas (i.e infinite money des BC, baisse du prix des ressources...).

 

Ce que tu viens de décrire correspond justement à l'efficience tel qu' énoncé par Fama (i.e. les valorisations reflètent l'information disponible).

 
zephiel a écrit :


Y'a encore des gens qui croient à ce mythe ?

 


L'efficience reste bien entendu une hypothèse qui ne peut structurellement pas être atteinte à 100% (un peu comme dS>0 en thermodynamique); avec un minimum de frictions et d'arbitrages possibles à CT. Et on n'est aussi pas à l'abri de non efficiences dûes a la psychologie de l'investisseur (en témoigne les stratégies momentum par ex) ou de bulle.
Mais j'ai dû mal à comprendre pourquoi quelqu'un qui ne croit pas du tout à l'efficience des marchés à LT puissent investir en bourse (autant jouer au casino non?)

 


Message cité 2 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 26-02-2020 à 11:04:03
n°58916973
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 26-02-2020 à 11:12:03  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Maintenant que le Coronavirus semble pricé, on peut se demander quels événements futurs pourraient faire tomber les marchés.


 
Un peu trop optimiste. J'ai l'impression que vous vous precipitez sur la moindre baisse.  
Y'a des annonces d'arret d'usines un peu partout en Coree, Italie et ca continue a se repandre, donc pas de signe particulier qui permettrait un atterissage rapide puis une reaugmentation. C'est pas grave de manquer le point bas, par contre ca peut couter cher de vouloir reprendre trop tot.  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°58917024
kir royal
Posté le 26-02-2020 à 11:14:32  profilanswer
 

Oui mais la bourse vient de reprendre 2%, on est sauvé :o


Message édité par kir royal le 26-02-2020 à 11:14:55
n°58917034
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-02-2020 à 11:15:11  profilanswer
 

Flemmard_Curieux a écrit :

Est-ce le -5% qui vous excite tant que ça ?


Le dynamisme de ce topic est indexé sur le VIX :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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