Reprise du message précédent :
L'echelle du temps est indiquée sur les deux graphiques, je te remercie je l'avai vu. Mais il y'a absence d'echelle en ordonnée sur le graphique ZOOM, et ma remarque était à ce niveau. Si tu l'avais pas noté, réfléchi qui fait des remarques lamentables ...
De plus y'a pas besoin d'aller plus loin que l'école primaire, pour remarquer qu'en changeant d'échelle on obtient absolument pas le prétendu graphique ZOOM :
1- Regarde le relevé à echelle "normal".
2- Fais abstraction des deux pics, et note le plus haut niveau d'amplitude ainsi que le niveau de bruit.
3- Maintenant établis un rapport.
Tu trouveras grossièrement sur le relevé "First Collapse" en rouge, que le pic est environ 5 fois plus grand que la plus grande amplitude. Et sur le relevé "Second Collapse"  en gris, il traverse carrément le feuille de haut en bas, avec un pic près de 7 à 8 fois plus important que la grande amplitude grise.
Que tu agrandisse l'échelle, ou que tu la réduise, les proportions doivent être conservées. En résumé que tu agrandisse l'échelle ou que tu la réduise, on doit voir deux pics qui se détachent nettement du reste du signal. Pas besoin d'argumenter d'avantage, si tu piges quedale, désolé je peux rien pour toi !
 
Prend la peine de lire les précédents post, tu trouveras tout seul de quelle activité sismique il est question ...
 
La chronologie du zoom : j'ai zappé, effectivement. Milles pardons, j'éspère que tu m'accorderas ta clémence ...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Propagande.

Je viens de voir une vidéo qui parle du 11 septembre intitulé Secret-Evil-of-911.wmv (choppé sur un torrent), plusieurs constatation :
 
- L'effondrement du Building 7 n'est pas du au débris du WTC sinan il serait tombé dans un sens sur toute sa longueur, des experts en explosive démontre que le batiment s'est effondré comme un batiment qu'on fait dynamiter.
 
- Pour les deux tours l'incendie n'est pas suffisant pour faire effondre les deux tours on y voit en illustration des tours ou y'a eu des incendies pendant 18 heure sans que ca s'écroule. On voit au ralenti que la chute des débris ne correspondent pas à une chute d'un batiment qui s'effondre d'ailleurs on voir bien sur les vidéos pendant l'effondrement à chaque étage on voit un jet de débris à l'horizontale. Des pompiers sont interviewé et raconte cette effondrement et entendait distinctement les explosions à chaque étage qui s'effondrait !
 
Vos avis !
 

Elle est bonne celle là.

J'ai l'impression de revivre constamment le même jour, d'entendre constamment les mêmes remarques...    
 

 
Désolé j'ai pas participé activement à ce forum je me base sur une vidéo faîte avec des sources sérieuses. Ca me fait un peu rire cette attitude alors qu'au USA c'est beaucoup plus vif que ca le débat sur le 11 septembre là-bas ils sont beaucoup plus convaincu que tout n'a pas été dit !
 
ps : excellent film néanmoins j'ai trop adoré, surtout les scènes du restaurant ou il pose les questions pour avoir les bonnes réponses pour la fois d'après lolissime !

90 pages sachant que c'est le troisième topic la dessus, tu trouves ça pas assez vif ?
 
Et l'argument : la version officielle ne dit pas tout, personne ici ne le conteste.

 
Ben ca tourne en rond apparemment comme l'a fait remarquer Cardelitre !

 
 
pour les experts en explosifs, j'ai vu le site d'un expert en explosif de Meyssan, et il n'est pas plus expert que moi
 
ensuite, nous somme dans le cas d'une tour en structure métalique (exit  les noyeau en Béton) dont la structure a été primordialement endomagée par le choc avec des avion de grande capacité (le WTC était fait pour recevoir le cas échéant un 707 à faible vitesse, pas des avion 1/3 plus gros à pleine vitesse et rempli de kerozen!) et pour terminer, il y a justement des milliers de litres de kerozen qui ont bruller. ici, la températre à atteint des sommet rarement atteint par d'autres incendies d'immeuble!

 
a chaque fois qu'un argument est démonté, on en remet un qui a été démonté 4 pages plus tôt.

 
bah il y a pas grand chose qui tient debout dans la version alternative.
Et tu sais quoi , sur les forums US non plus :
http://globalresearch.ca.myforums.net/  par exemple

 
Pourquoi tu parles de Meyssan ?  
 
Pour l'effondrement de l'immeuble j'ai vu un documentaire très bien réalisé en image de synthèse qui a tout expliqué sur l'effondrement : et bien un des facteurs principales est la structure du WTC qui est littéralement un chateau de carte à cause d'une infrastructure super dépendante. Mais voilà faut pas croire tout ce qu'on dit

Esprit critique activé pendant le visionnage?

 
[MODE HS ON]
 
Y'a un gars qui a lancé un topic incendiaire "THE HILARIOUS AUSCHWITZ STORY" je sais pas si c'est vrai mais c'est hallucinant !
 
[MODE HS OFF]

 
Tout le temps j'en ai vu plein même un qui a expliqué concrètement ce qui s'est passé lors de l'effondrement j'ai été convaincu !

 
ainsi que des plus généralistes :
 
http://www.chemtrailcentral.com/forum/board.html
http://forums.armageddononline.org/
 
etc...
 
c'est d'aileurs marrant de voir qu'ils citent souvent meyssan... (qui n'a pas mis un pied aux US pour écrire sa merde de bouquin...)

 
tu vas nous faire fermer ce topic avnat que revienne red Leader    
 
Je t'en veux pas, j'ai bientôt fini mes vacances  

mais bon là plus rien à foutre    
D'autant que ça tourne bien en rond. Les attentats de Londres sont passés par là : on peut difficilement accuser le Mossad (les anglais eux, ne sont pas infiltrés par la juiverie internationale maçonique, je voulais dire les ultras sionistes conservateurs mangeurs d'enfants, non disons les tout puissants qui contrôlent la planète pour s'en mettre plein les poches)

 
Disons que pour Charles de Menezes, et si les journalistes n'avaient pas fait leur travail, tu en serais resté à la thèse officielle...
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4163568.stm
 

Charles de Menezes, tué illégalement

 
J'ai fait un topic sur ce sujet d'ailleurs après les dernières révélations de cette affaire : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7992-1.htm

Tu sous-entends que les centaines de journalistes qui travaillent ou travaillaient sur le 11.09 ne font pas leur travail?

Voir ma réponse à ta question sur http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 7992-1.htm
 
Edit: réponse postée par voyage dans le temps à 23:36:05. Ta question à 23:36:56.
 
"Attention, cela ne veut pas dire que toutes les "théories de la conspiration" se rapportent à la vérité, loin de là."

je comprends pas où tu veux en venir

les journalistes américains ne sont pas courageux ? Que dire des journalistes français, alors  

 
il y a une petite différence entre des policiers qui se prennent pour des cowboys et une grande conspiration. il y a aussi une différence entre des journalistes qui font un travail d'enquête de terrain (cas anglais) que des pseudo-spécialistes qui montent des théories de grands complots bien installés dans leur fauteuil et qui s'en servent à faire du fric (Meyssan).

D'autant plus que des le lendemain de cette affaire du type abattu par la police, on savait deja, ici, sur ce topic, qu'il etait innocent. Ils n'ont aucun merite les journalistes anglais, ils ne font plus que donner des details. Details qu'ils obtiennent... de l'enquete interne de scotland yard

 
Que dirais-tu plutot de ça :
 
   Il y'a une petite différence entre des journalistes qui font un travail d'enquête de terrain (pas comme les Anglais qui tirent leurs sources du Scotland Yard    merci Ciler) que des journalistes qui propagandent et croient démonter les arguments des "complotistes" en s'appuyant sur des pseudo-spécialistes choisis judicieusement qu'on leur prêtte gracieusement.
 
   Croire que la Presse à une liberté de parole ! Quelle belle blague, tu crois au Père Noel aussi ... (Je ne citerai que pour exemple le cas des "Journalistes Embarqués" durant la Guerre du Golf, qui ont eût le "privilège" d'avoir des images exclusives en contre partie que l'armée filtre ce qu'ils veulent dans leur reportage !! Et qu'arrive-t-il au "Journalistes libres" qui sont dans l'hotel Palestine ?? Je te laisse dire la suite ... C'était pas fais exprès ...   l'armée n'était pas au courant de leur présence ...

 
 
En tout cas, le fait que Meyssan puisse aller de plateau en plateau télé prouve qu'il y a une bonne liberté malgrés tout. De plus, les spécialistes de Meyssan font bien sourrire (j'ai déjà eu l'occasion de voir ce que l'un d'entre eux disait d'AZF qui était un attentat commis par une entreprise made in US selon lui (il y a un vieux topic AZF qui en parle

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
D'abord ta dernière remarque : Primo on peut pas être bon en tout et tout le temps, tu peux faire un truc nikel sur un truc et une grosse merde sur une autre. Secundo, effectivement généralement même dans une entreprise (ex : informatique) on partitionne et distribue le travail à plusieurs équipes.
 
Ta première remarque : Les stratèges ricains ont laissé se produire l'attaque de Pearl Harbor, pour justifier l'entrée en guerre des US aux yeux de l'opinion public de leur pays qui n'y voyaient pas la nécéssité. Ils étaient farouchement CONTRE ... ont les a forcés, et ils sont devenus farouchement POUR !! Quelques soldats sacrifiés n'auraient pas suffit, il fallait une tragédie qui pousse l'opinion public à crier vengeance ...
Ici, même scénario. Le but n'était pas de montrer l'existence de petits groupes terroristes capables de faire quelques morts dans le metro avec une attaque chimique. On te parle :  
  - d'une Organisation Mondiale
  - avec des agents dormants ou en activité dans tous les pays du monde ou presque
  - avec de gros moyen financier
  - avec une armée de fidèles impressionante
  - avec une haine énorme pour l'occident
  ...
 
L'attaque du 11 septembre, te démontre l'étendue de leur puissance et du machiavelisme mis en oeuvre pour coordonner une telle attaque. Dès que tu gobes tout ça, la suite est dans la poche et n'est plus qu'une formalité :
 
 - On t'explique que des experts hautements qualifiés disent que l'effondrement est tragique mais normal
 - si d'autres experts contre-disent (pour info : y'a pas que Messan, faut sortir le dimanche !!)ce sont des idiots et des complotistes
 - On te dit que l'avion s'est désintégré dans le Pentagone, y compris le Chef Pompier qui disait que les plus gros morceaux pouvaient être ramassés à la main.
 - Messan dit, c'est pas possible, où sont les restes ? Ben ils sont là, tu vois pas les photos qu'on vient de préparer pour te clouer le bec. On voit de gros morceau de fuselage dans le jardin, faut se mettre à plusieurs pour les soulever, il y'a le train d'atterrissage et une partie du moteur dans le Pentagone ... On n'avait pas montré les photos au début parceque la contestation est née chez vous en France pas chez nous (l'auteur se reconnaitra). Ben pourquoi t'avait dit qu'il y'avait pratiquement rien alors ?? Euh ... je te laisse mes Fanatiques Défenseurs de la thèse officiel te répondre ...
 - On augmente le budget militaire au détriment du budget de l'éducation. De toute façon s'il y avait plus d'intellectuels, tu imagine les conséquences, la cata !
 - On dit que le Patriot Act c'est pour ton bien !
 - On te dit que si les US s'auto proclame Juge et Bourreau, c'est parce "Dieu a béni l'amérique !".
 - On active le projet "Bouclier des étoiles" qui avait bien du mal à trouver des finances depuis des décenies
 - On prépare une liste de plusieurs de dizaines de pays "méchants" (tiens, ils sont pratiquement tous au Moyent Orient)
 - On signe en vitesse le projet du pipeline en Afghanistan qui était en Stand-By. Le pétrole c'est absolument pas la priorité, non, non, je t'assure !
 - On détourne secrétement 1/3 du pétrole Irakien sous les yeux de l'ONU qui voit mais peut rien faire. On est parti destituer Sadam, c'est pas pour le pétrole, non, non, je t'assure !
 - On tue plusieurs milliers d'enfants et civils Irakiens pour la bonne cause.
 - On se prépare à attaquer l'Iran, mais c'est à cause de ses intentions nucléaires, pas à cause de son pétrole, non, non, je t'assure !
 - On envisage l'utilisation de l'arme nucléaire (on le crie pas trop fort) lors des prochains conflit.
 - Quoi, la Corée nous menace (US) de nous bombarder avec des ogives nucléaires ?? Les méchants, ils sont fous, utiliser des bombes nucléaires c'est complètement irresponsable !!!
 
Dans un contexte normal, tu aurais été opposés (ainsi que le peuple US) à cette attitude de Justicier Solitaire de la nuit Mégalomaniaque sans scrupules à but non lucratif. Mais, non. Tout ça est normal !

 
Crois-tu que l'armée avait connaissance de cette video, et qu'il l'ai laissée diffuser ?? Moi je crois plutot que le journaliste embarqué a planqué la cassette ! J'ai pas dit que le fait qu'ils étaient embarqué signifiait qu'ils étaient pourris !! Juste que les reportages étaient filtrés ...

 
Typiquement l'histoire du loup ! A trop crier au loup, tu sais ce qui arrive ... N'empêche que le petit garçon à fini par se faire manger, parcequ'il s'est décrédibilisé !
 
Meyssan, subit le même sort : Opération décrédibilisation. Facile : on ressort toutes ses histoires de complots non prouvées, on lui colle des spécialistes qui n'ont qu'une mission : montrer que Meyssan n'est pas un expert, ou que ses experts sont moins bons que nos experts. Tu en tire la conclusion : quel idiot se Meyssan ! Mais une conclusion plutot relative je trouve ...

???

 
Intéressant, car même dans cette version, tu es d'accord que les japonais ont bien voulu attaque les USA et que de ce fait, l'entré en guerre était inévitable, même si on prend le cas où les américains envoie leur flotte pour stopper l'attaque japonaise.
 
L'attaque de Pearl Harbor n'a pas été mené par les américains contre eux même.  
 

 
déjà, le scénario n'a déjà plus rien à voir cf remarque précédente
 

 
On me parle surtout d'un conglomérat, très décentralisé (rien à voir avec la grande organisation, etc ... Du moins, dans les média sérieux, si pour toi il faut absolument choisir entre Fox News et Meyssan, on est pas sorti
 
les gros moyen financiers sont là (mais n'ont pas besoin d'être si énorme), et en parti du au double jeux que mêne des états comme l'Arabie Saoudite (même si ce dernier pays est maintenant visé)
 
l'armée de fidèle impressionnante n'existe que dans Fox News, même les média français comme TF1 ne parle pas d'impressionante armée, si ce n'est pour l'afganistan et les Taliban.
 
La haine de l'occident existe et existait déjà avant le 11 septembre dans certains pays extrémiste et groupuscules (l'Afghanistan des Taliban, l'Arabie Saoudite ...). C'est dificil à nier, après, tu peux disserter sur ces causes, mais c'est un autre sujet
 
 

 
Ce que tu dit là est encore plus gros que l'existence d'Al Quaïda    
 

 
donne alors un lien sérieux. Car pour le moment, ce que tu as donnée est plutôt léger. Et comme je l'ai dit, j'ai en plus pris pour argent comptant les faits de bases de tes liens. J'ai bien évidemment contester leur déduction qui n'on rien à voir avec de l'expertise.
 

 
Le chef des pompiers parle à chaud, l'incendi à toujours cours. Les morceaux sur la pelouse ne sont pas énorme et peu nombreux, les autres, sont encore dans l'incendie ... Où as tu vu qu'il y avait de gros morceaux dans la pelouse et qu'il fallait s'y mettre à plusieur, avec de telle déformations de propos, on peut arriver à tout. C'est pas la première fois que l'on voit ça ici
 
....
 
j'arrête là, de toute manière, la suite n'est plus vraiment en rapport avec les évènnement et prouve surtout ton binarisme: "si on est contre les thèse alternative, on est pour Bush"

Et donc, les journalistes peuvent diffuser ce qu'ils veulent, la preuve en est cette vidéo.

 
donne moi des liens qui étaye le propos que tu tients ici ...

Bon écoute relis le thread en entier Ogoula, tes histoires, tes convictions et tes insinuations c'est rien de nouveau tu verras.  
 
Les 35 dernières pages sont inutiles... Des comme toi qui pensent avoir découvert le complot du siècle il y en a qui débarquent à toutes les 3 pages environ, ça commence à devenir relou...  
 
édit. Bonne route quand même, on va refaire un tour de manège.  

 
Je vais te répondre à la fois à toi, et à Zyx :
 
 - Vous considérez l'histoire de l'enregistrement sismique comme "démonté". Pourtant, le lien posté ne dément absolument rien. Pire, il fait total abstraction de cette onde enregistrée juste avant l'enregistrement (source de question) pour se limiter à donner des hypothèse sur l'effondrement des tours. Mais cette onde, c'est quoi alors ?? Toujours pas de réponse, et soyez honete admettez le ...
 
 - Vous prétendez que les morceaux étaient là, mais que les photos n'avaient pas été dévoilées avant l'histoire de Meyssan. A présent Zyx se contredit en disant qu'il n'y avait de gros morceaux alors que tu prétendais que le Chef des pompiers en sa qualité de non expert en aviation ne pouvait reconnaitre les débris ... Comme tu dis, on va pas reposter éternellement les même post, suffit donc de se retaper les pages en arrière. Néanmoins, pour ceux qui sont au courant : l'Administration Bush et ses experts ont anonçés la désintégration totale de l'avion et l'absence de débris de taille ne pouvant être ramassé à la main. Ceci, vous ne pouvez le nier.
De même vous ne pouvez niez l'apparition étrange des photos montrant des débris énormes sur la pelouse, suite à l'affaire Meyssan. Alors je suis désolé de vous dire que cette histoire de débris est loin, mais alors loin d'être "démontée".
 
 
Tu m'excuseras Zyx mais je n'est pas le temps de te chercher les photos des ces gros débris qu'on m'a balancé sur ce topic. T'es assez grand pour chercher en reculant les pages je pense. Je veux bien chercher plus tard, mais là j'ai autre chose à faire ...
 
http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pen [...] ebris.html

Tu vois, je t'en est mis un vite fait quand même ...

 
justement, ce débrit fait nettement moins d'un m (vraissemblablement 50cm) On est très loin du gros débrit qui nécessite plusieurs personnes pour être transporté, les autres étant dasn l'incendie ou sa fumée les heures suivant le crash.
 
De plus, si tu lisais l'ensemble di site, tu vérai que son auteur ne conteste plus la thèse selon laquelle un 757 s'est écrasé sur le Pentagon.
 
http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pen [...] scnpl.html
 
il se contente de dire que le 757 a pu être piégé ou a été détourné via moyen électronique. Après renseignement, on sait que nombres de Boeing, jusqu'à une période relativement réscente (dont les 757) ont des pièces en uranium apauvri.
 
De plus, sur le 757, le pilot automatique ne peut actionner des véreins avec la même force que le manche (ce dernier point a été cité sur ce topic, il y a 10-20 pages)
 
edit: en tout cas, le site que tu vient de donner, invallide pratiquement tout ce que disent les "experts" de Meyssan (et j'ose à peine parler d'expert, tant leur sens scientifique est douteux, cf AZF)

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur