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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°14031450
choupon
Posté le 11-02-2008 à 18:18:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Entre ces deux témoignages, lequel de ces deux vous paraît le plus fiable?
 
Celui-ci provenant de A. ElAllal, pilote arabe (tiens tiens) coincé dans une file devant le Pentagone juste au dessous de l'avion, et qui est venu sur Fox à 16h 20  :
 
http://video.google.nl/videoplay?d [...] 4757&hl=nl
 
 
Ou celui-ci : S. Gerard, dans un immeuble en face du Pentagone sur lequel il avait une vue directe, interviewé dans l'heure ayant suivi le crash :
 
http://video.google.nl/videoplay?d [...] 5281&hl=nl
 
 
 

mood
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Posté le 11-02-2008 à 18:18:52  profilanswer
 

n°14031500
choupon
Posté le 11-02-2008 à 18:22:30  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Non. Ce que tu fais ici s'appelle fantasmer, pas formuler une hypothèse. Une hypothèse n'est pas une idée au hasard lancée en l'air, elle nécessite d'être compatible avec les faits observés, d'être logiquement cohérente et de répondre à plus de question qu'elle n'en soulève sans faire intervenir d'éléments inutiles. Ton fantasme sur des bombes ne répond à aucun de ces 3 critères. Tu n'es pas capable d'expliquer comment ces bombes ont été placées là, pile sur la trajectoire d'un Boeing qui passait par là, ni par qui, ni pourquoi. Tu n'es pas capable de trouver le moindre élément factuel suggérant la présence de bombes, et tu justifies tes prétentions saugrenues par ton incapacité à comprendre les phénomènes physiques en jeu. C'est ce qu'on appelle un argumentum ad ignorantiam soit dit en passant.
 
Ton incrédulité et ton incapacité intellectuelle à saisir les effets physiques en jeu ne donnent pas la moindre valeur à tes autres hypothèses.


 
 
Je ne voudrais pas tomber dans le "toi-même", mais ces tares de raisonnements s'appliquent parfaitement aux votre...
Mieux vaut une hypothèse qu'une certitude oiseuse...
Vous êtes radicalement dans le domaine de la croyance

n°14031515
p47alto1
Posté le 11-02-2008 à 18:24:02  profilanswer
 


[:nico54]  
Premier post, donc…


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14031569
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 18:30:26  profilanswer
 

choupon a écrit :


Je ne voudrais pas tomber dans le "toi-même", mais ces tares de raisonnements s'appliquent parfaitement aux votre...
Mieux vaut une hypothèse qu'une certitude oiseuse...
Vous êtes radicalement dans le domaine de la croyance


Relis le post de cardelitre, lentement s'il le faut. Tu lances des idées incohérentes et illogiques basée sur du vent, ce n'est pas ça, une hypothèse.


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14031588
choupon
Posté le 11-02-2008 à 18:32:14  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Ponpon,
Deux choses:  
Primo, j'ai depuis ton arrivée (retour?) la certitude que tu es un exemplaire quasi-archétypal de ce que la bouillie conspi produit de plus navrant en termes de ce qu'on est forcé d'appeler par défaut "réflexion".
Secundo, il y a forcément sélection, que ce soit chez toi et les conspis ou chez ceux qui s'y opposent.
Tous ceux qui, au départ plutôt neutres, voire acquis a priori à l'idée d'un complot, sont revenus sur leur opinion de départ et sont présents sur ce topok pour s'opposer aux délires que tu affectionnes ont eux aussi pratiqué la sélection. Et pourtant aucun de ceux-là, dont je fais partie, ne refuserait de remettre certaines choses à plat si un seul élément tangible, prouvé, certifié venait s'inscrire en faux contre la VO.
Le problème vient du fait que de ton côté tu ne sélectionnes que des bouts absolument non-pertinents pour tenter de remettre en cause une théorie que rien ne vient infirmer et que tu refuses de prendre en compte les éléemnts avérés qui démontent ton bout de brouilloon d'hypothèse.
Pour résumer, tu as une démarche de croyant, voire de croisé, face à des gens qui ont eux une démarche rationnelle..


 
 
Le problème est que tu t'arroges le droit de dire ce qui est pertinent ou ce qui ne l'est pas...
 
Je ne dirais pas que j'ai mis en avant des éléments qui infirment radicalement le discours officiel mais ils montrent suffisamment qu'il repose sur une analyse partiale et partiellle des éléments de l'enquête.
 
Cela me suffit amplement à dire que l'enquête doit être poursuivie en choissisant des experts qui ne fricottent pas avec les milieux du pouvoir...

n°14031644
choupon
Posté le 11-02-2008 à 18:37:22  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Je parle plutôt des ailes, elle auraient donc fondue lors de l'impact? Sa fait quand même 38m d'envergure
 
Alors que sur cette photo on ne voit aucun débris d'avion.
 
http://www.jp-petit.com/Divers/PEN [...] ntree1.jpg


 
 
Mais Obiwanvote, tu n'a rien compris.
 
Les ailes ont été pulvérisées quand elles se sont heurtées dans la façade, sauf une petite section qui a résisté et ricoché pour venir se loger à côté du véhicule immobilisé sur la highway d'un certain pilote arabe nommé ElAllan qui s'est empressé de la subtiliser au nez et à la barbe des agents du FBI pour aller la montrer au présentateur de Fox ébahi.

n°14031685
choupon
Posté le 11-02-2008 à 18:40:30  profilanswer
 

Something, you only see in the movies...
 :pt1cable:


Message édité par choupon le 11-02-2008 à 18:41:03
n°14031707
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 18:42:41  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


Je parle plutôt des ailes, elle auraient donc fondue lors de l'impact? Sa fait quand même 38m d'envergure
Alors que sur cette photo on ne voit aucun débris d'avion.
http://www.jp-petit.com/Divers/PEN [...] ntree1.jpg
edit : ah oui en passant magnifique pelouse , comme neuve.

 

Les ailes, c'est du papier de cigarette comparé à la façade du Pentagone, à 800km/h elles ont été lacérées par les plliers, comme le montre la simulation plus bas. De plus, c'est évidemment là que se trouve le kerozene qui s'enflamme lors du choc comme on peut le voir sur la video du parking ou comme l'indique les témoins. Le tout est donc projeté dans l'incendie qui fait rage pendant des heures... l'aluminium ca fond à 600 - 700° si je me souviens bien.

 

http://www.cs.purdue.edu/homes/cmh [...] 02slow.gif

 

Si tu veux voir des photos de débris, il y en a plein le premier post ou là http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t14020860


Message édité par sidorku le 11-02-2008 à 18:47:42

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14031712
Guerney Ha​lleck
Posté le 11-02-2008 à 18:43:17  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
 
 
edit : ah oui en passant magnifique pelouse , comme neuve.


 
waiii !!!!! la pelouse!!!!! encore!!!!

n°14031727
Kostas
Posté le 11-02-2008 à 18:44:59  profilanswer
 

choupon a écrit :


 
 
Je ne voudrais pas tomber dans le "toi-même", mais ces tares de raisonnements s'appliquent parfaitement aux votre...
Mieux vaut une hypothèse qu'une certitude oiseuse...
Vous êtes radicalement dans le domaine de la croyance


 
La version officielle du crash sur le Pentagone est tout de même confirmée par de nombreux témoins. Il y a quelques témoignages "troublants" mais ils sont beaucoup moins nombreux.
 
Alors tu pourras dire:
"Oui, mais les témoins sont influencés par ce qu'on leur a raconté, ils croient avoir vu le vol 77 uniquement car c'est ce qu'on a dit immédiatement à la télé ou radio ou sur place."  
 
C'est vrai, il y a sans doutes des gens qui n'ont rien vu et récitent la version officielle de bonne ou mauvaise foi. Ecarter les témoignages divergents peut paraître choquant mais ils sont si minoritaires qu'on ne peut pas mettre en tôle les 3/4 des dirigeants américains sur cela.
 
Est-il possible que la version officielle, qui serait très différente de la réalité (avion plus petit, explosif, disparition du vol 77) puisse être si peu contredite par les différents témoins?
 
Reste le problème des vidéos de surveillance saisies et non diffusées. Je ne sais pas ce qu'ils foutent avec mais vu la qualité pourrie de celles diffusées elles ne montrent peut être pas grand chose (si c'est encore pour se prendre la tête sur 2 pixels se crashant dans 10 pixels :??:autant qu'ils les gardent.

mood
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Posté le 11-02-2008 à 18:44:59  profilanswer
 

n°14031736
big e
Posté le 11-02-2008 à 18:45:29  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Je parle plutôt des ailes, elle auraient donc fondue lors de l'impact? Sa fait quand même 38m d'envergure
 
Alors que sur cette photo on ne voit aucun débris d'avion.
 
http://www.jp-petit.com/Divers/PEN [...] ntree1.jpg
 
edit : ah oui en passant magnifique pelouse , comme neuve.


 
Et... c'est louche? :lol:

n°14031792
La Monne
Modérateur
Tu dois rompre.
Posté le 11-02-2008 à 18:51:43  profilanswer
 

choupon était le multi d'un banni, inutile de lui répondre il ne pourra plus vous lire.


---------------
Lu et approuvé.
n°14031804
Kostas
Posté le 11-02-2008 à 18:52:58  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
J'aimerais connaitre son avis personnel.
Si sa ne te dérange pas?  :??:


 
On m'a rien demandé mais je vais quand même répondre ;) :
 
La "légèreté des dégâts peut paraître surprenante, mais après tout pourquoi pas? Un crash à 800 km/h après tout ça pulvérise peut être l'avion, réduisant la masse de débris en ne laissant que les éléments solides (moteur, train d'atterrissage), ce qui fut la cas le 11/09.

n°14031821
big e
Posté le 11-02-2008 à 18:55:31  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Et le reste c'est louche?


Sûr que tu as choisi la bonne photo pour voir des débris. [:mouais]

n°14031832
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 11-02-2008 à 18:56:52  profilanswer
 

choupon a écrit :


Je ne voudrais pas tomber dans le "toi-même", mais ces tares de raisonnements s'appliquent parfaitement aux votre...


Non. Le fait que le vol AA77 se soit crashé dans le pentagone est parfaitement conforme aux 3 critères énoncés plus haut. Ca explique tous les éléments observés de manière simple, est une théorie logiquement cohérente et réponds aux questions posées sans faire intervenir de fantasmes de persécutions ou délires complotistes soutenus par que dalle. Le miroir magique ne fonctionne pas désolé.

choupon a écrit :

Mieux vaut une hypothèse qu'une certitude oiseuse...


N'utilise pas le mot hypothèse, tu n'as pas la moindre idée de ce qu'il signifie.

 

Sinon ça fait comment d'être un des derniers complotistes à s'accrocher pitoyablement à cette histoire de pentagone? Ca a un côté pathétique non? Voilà donc le résultat en phase terminale, forcé de se raccrocher à des détails insignifiant pour continuer à faire vivre coûte que coûte ce petit monde imaginaire où on s'est blotti dans sa tête... C'est moche. :/

 

Edit: trop tard.


Message édité par Cardelitre le 11-02-2008 à 19:00:02

---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°14031877
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 19:01:54  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


Oui je vois bien que dans ton animation il reste un bon paquet de morceau, alors que contre le pentagone rien, le mur n'a même pas une égratignure.
Comment tout a pu être projeté dans un trou aussi petit?


Heu justement ce n'est pas passé par ce trou, formé par le fuselage, les ailes ont percuté de plein fouet la façade, se faisant cisaillés par les colomnes.

 

Et ce n'est pas "mon" animation, c'est celle de l'université de Purdue.


Message édité par sidorku le 11-02-2008 à 19:03:40

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14031887
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 19:02:59  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :

 

Oui une photo juste après l'impact, quoi de mieux? ah oui peut être qu'il fallait attendre encore un peu pour voir les débris apparaitre par magie?


Ca s'est une photo après l'impact, certainement pas la tienne, les pompier sont déja là :

 

http://netdet.ninjasquad.org/images/case1/pentagon-flash-afterimpact.jpg

 

Au fait, c'est quoi ta théorie, qu'on rigole ?


Message édité par sidorku le 11-02-2008 à 19:06:12

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14031901
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 11-02-2008 à 19:04:46  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Oui une photo juste après l'impact, quoi de mieux? ah oui peut être qu'il fallait attendre encore un peu pour voir les débris apparaitre par magie?


Des débris on t'en a montré de très nombreux dans les pages précédentes et il y en a d'autres en premier post. Maintenant tu as 2 solutions, 1) tu acceptes l'évidence, ces débris d'avions est restes humains identifiés par ADN sont bien ceux du vol AA77 ou 2) tu expliques comment ces débris d'avion et d'humains sont arrivés là, et ce qui s'est crashé dans le pentagone sans oublier d'expliquer pourquoi 90 témoins visuels direct ont bien vu un avion d'AA, comment les lampadaires ont été arrachés et surtout ce qu'est devenu le vol AA77.
 
Inutile de te dire que pour quelqu'un de mentalement sain le choix est assez simple. A toi de voir.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°14031933
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 19:07:59  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Donc ils doit quand même rester des morceaux?


Au moment de l'impact oui, tout n'est probablement pas pulvérisé, ce qui reste est donc  projeté à grande vitesse à l'intérieur du pentagone en baignant dans du kerozene enflammé.


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14031952
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 11-02-2008 à 19:09:09  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :

Hum Cardelitre si après avoir tout lu cette page :
 
http://www.rr0.org/politique/ideol [...] index.html
 
Tu pense encore que c'est un boing 757 qui c'est écrasé sur le pentagon, peut tu me dire pourquoi? : :pt1cable:


Tiens au fait, est-ce que tu as fini par lire ton propre lien cette fois ci? [:fing fang fung]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°14031972
Kostas
Posté le 11-02-2008 à 19:10:46  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


 
Et pour tous les autres crash d'avion qui ont eu lieu, les pilotes avait tous décidé de baisser leurs vitesse a 200km/h alors qu'il n'avaient plus aucun controle sur l'appareil.


 
un crash à 800 km/h dans une façade frontalement c'est inédit
 
des avions qui se crashent direct le nez dans le sol ça doit pas être dans la majorité des cas, un crash en biais et hop un bout d'aile qui se détache etc (j'suis pas spécialiste mais pour le Pentagone c'est un crash "net" donc différent)
 
le problème c'est pour la quantité de débris? dans les autres crashs il n'y a pas d'incendie en milieu relativement confiné suite au crash mais une dispersion des débris.
 

n°14032061
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-02-2008 à 19:20:05  profilanswer
 

Dworkin, raboule vite, il y a un gars qui cause du passeport :o
 
[:ddr555]

n°14032089
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:22:13  profilanswer
 

Kostas a écrit :


 
La version officielle du crash sur le Pentagone est tout de même confirmée par de nombreux témoins. Il y a quelques témoignages "troublants" mais ils sont beaucoup moins nombreux.
 
Alors tu pourras dire:
"Oui, mais les témoins sont influencés par ce qu'on leur a raconté, ils croient avoir vu le vol 77 uniquement car c'est ce qu'on a dit immédiatement à la télé ou radio ou sur place."  
 
C'est vrai, il y a sans doutes des gens qui n'ont rien vu et récitent la version officielle de bonne ou mauvaise foi. Ecarter les témoignages divergents peut paraître choquant mais ils sont si minoritaires qu'on ne peut pas mettre en tôle les 3/4 des dirigeants américains sur cela.
 
Est-il possible que la version officielle, qui serait très différente de la réalité (avion plus petit, explosif, disparition du vol 77) puisse être si peu contredite par les différents témoins?
 
Reste le problème des vidéos de surveillance saisies et non diffusées. Je ne sais pas ce qu'ils foutent avec mais vu la qualité pourrie de celles diffusées elles ne montrent peut être pas grand chose (si c'est encore pour se prendre la tête sur 2 pixels se crashant dans 10 pixels :??:autant qu'ils les gardent.


y'a eu un eclair en boule au dessus du village d'ou viens ma mere.
20 ans apres certains sont encore sur que c'etait un truc d'une autre planete.
les temoignages des gens lamda faut y faire extremement attention.
deja pour une histoire toute simple les temoins disent bien souvent des trucs contradictoire alors sur un evenement pareil, c'est encore pire...

n°14032101
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 11-02-2008 à 19:22:55  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :


Si on peut appeler ca des débris...
Ma théorie est que quelque chose a heurté le pentagone, mais pas un boeing 757


C'est pas une théorie ça, c'est un aveu d'ignorance.

obiwanvote a écrit :


Wouhou super le nombre de débris un bout de moteur et de train d'attérissage


Et une boîte noire et de nombreux morceaux de carlingue, des pièces mécaniques internes, etc. C'est en premier post, va t'éduquer un minimum.

obiwanvote a écrit :

Je te crois pour l'adn c'est plus résistant qu'un boeing...


Il suffit d'une dent pour faire un test ADN, et ça résiste à plusieurs heures d'incinérateur.

obiwanvote a écrit :

puisque qu'il on même pu  retrouver le passeport d'un des kamikaze dans les débris des deux tours  ;)


Ils n'ont pas retrouvé ce passeport dans les débris des tours, mais avant qu'elles s'effondrent, va t'éduquer au lieu de mentir.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°14032104
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:23:15  profilanswer
 

Kostas a écrit :


 
un crash à 800 km/h dans une façade frontalement c'est inédit
 
des avions qui se crashent direct le nez dans le sol ça doit pas être dans la majorité des cas, un crash en biais et hop un bout d'aile qui se détache etc (j'suis pas spécialiste mais pour le Pentagone c'est un crash "net" donc différent)
 
le problème c'est pour la quantité de débris? dans les autres crashs il n'y a pas d'incendie en milieu relativement confiné suite au crash mais une dispersion des débris.
 


non ca ne l'est pas.
ca a toujours existé les test de ce genre sur toutes les constructions d'envergure.
et les crash test d'avion ca existe. :jap:

n°14032115
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-02-2008 à 19:24:19  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :

 

le vol AA77 est dans mon garage.

 



Cette phrase est très pertinente : on te donne des arguments et tu les balaies d'un revers de main, avec une forme sarcastistique qui plus est.

 

Faisons simple : soit tu viens ici avec une vrai volonté de débattre, ce qui passe par prendre en compte TOUTES les données et TOUS les faits existants et connus et ça ira bien, soit tu viens comme bien d'autres avant toi balancer une soupe de grand n'importe quoi niant les réalités les plus basiques concernant ces attentats et dans ce cas tu gagneras un voyage loin, très loin d'ici.

 

Une des réalités les plus basiques étant notamment : pas loin d'une centaine de personnes ont vu un AVION se diriger à très basse altitude vers le pentagone et une partie non négligeable de ces gens a reconnu un Boieng de la compagine American Airlines. Donc soit tu expliques en quoi ils racontent des bobards, soit t'arrêtes de raconter des bobards à ton tour.

 

Et pour que ça soit clair, je suis modérateur ici. Et mon rôle est que les discussions se passent bien. Ce qui commence par avoir envie de discuter, ce qui semble pas forcément être ton cas ...

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 11-02-2008 à 19:25:34
n°14032145
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:27:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Cette phrase est très pertinente : on te donne des arguments et tu les balaies d'un revers de main, avec une forme sarcastistique qui plus est.
 
Faisons simple : soit tu viens ici avec une vrai volonté de débattre, ce qui passe par prendre en compte TOUTES les données et TOUS les faits existants et connus et ça ira bien, soit tu viens comme bien d'autres avant toi balancer une soupe de grand n'importe quoi niant les réalités les plus basiques concernant ces attentats et dans ce cas tu gagneras un voyage loin, très loin d'ici.
 
Une des réalités les plus basiques étant notamment : pas loin d'une centaine de personnes ont vu un AVION se diriger à très basse altitude vers le pentagone et une partie non négligeable de ces gens a reconnu un Boieng de la compagine American Airlines. Donc soit tu expliques en quoi ils racontent des bobards, soit t'arrêtes de raconter des bobards à ton tour.
 
Et pour que ça soit clair, je suis modérateur ici. Et mon rôle est que les discussions se passent bien. Ce qui commence par avoir envie de discuter, ce qui semble pas forcément être ton cas ...


y'a des gens qui ont vu des irakiens massacrer des bebés dans des orphelinats en 91. [:cosmoschtroumpf]  :o

n°14032156
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 19:28:35  profilanswer
 

Mouvement perpetuel pawaaa  [:dawa]

 
obiwanvote a écrit :


Si on peut appeler ca des débris...
Ma théorie est que quelque chose a heurté le pentagone, mais pas un boeing 757


Quelque chose qui heurte des lampadaires sur 35m de large ?
Quelque chose qui laisse des débris de 757 ? Des corps de passagers du vol 77 ?
Quelque chose qui déclenche instantanément un incendie d'hydrocarbures ?
Quelque chose que 91 témoins identifient comme un avion ? quelques uns reconnaissant un 757 et/ou d'American Airlines ?
Quelque chose qui apparait sur les radars de Dules ?
Quelque chose qui est projeté sur le Pentagone le même jour que trois autres vols détournés dont deux crashés sur les TT ?

 

Sachant qu'on a justement 757 disparu dans les parages... [:jean-guitou]

 


Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 11-02-2008 à 19:51:03

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°14032166
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-02-2008 à 19:29:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


y'a des gens qui ont vu des irakiens massacrer des bebés dans des orphelinats en 91. [:cosmoschtroumpf]  :o


La fille de l'ambassadeur du Koweit aux USA [:aloy]
 
Ca fait une personne, pas cent. Un grand moment de propagande de nos amis ricains soit dit en passant :D

n°14032189
Kostas
Posté le 11-02-2008 à 19:32:32  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


non ca ne l'est pas.
ca a toujours existé les test de ce genre sur toutes les constructions d'envergure.
et les crash test d'avion ca existe. :jap:


 
Des tests théoriques oui, et c'était quoi leurs conclusions sur l'état d'un avion après un choc frontal à 800 km/h?
 
Ils se focalisaient sans doute sur les dégâts sur la construction et pas sur la quantité de débris de l'avion retrouvable, à la limite je ne sais pas s'ils perdaient du temps à étudier les dégâts subits par l'avion.
 

n°14032191
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:32:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La fille de l'ambassadeur du Koweit aux USA [:aloy]
 
Ca fait une personne, pas cent. Un grand moment de propagande de nos amis ricains soit dit en passant :D


non, a l'epoque c'etait "des gens" puisque personne ne savait qui etait la donzelle qui parlait devant les cameras du monde entier.
pour les temoins on peut aussi ajouter ceux de TF1 suite a l'affaire de la "juive" attaquée par une bande de noirs antisemites dans le metro. grand moment d'honneteté televisuelle  :D

n°14032202
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:34:28  profilanswer
 

Kostas a écrit :


 
Des tests théoriques oui, et c'était quoi leurs conclusions sur l'état d'un avion après un choc frontal à 800 km/h?
 
Ils se focalisaient sans doute sur les dégâts sur la construction et pas sur la quantité de débris de l'avion retrouvable, à la limite je ne sais pas s'ils perdaient du temps à étudier les dégâts subits par l'avion.
 


pas que des tests theorique, des crash-tests d'avions y'en a toujours eu, et ca se fait encore, c'est comme pour les voitures.
on les fait se crasher contre des batiments quand c'est dans le cahier des charge du dit batiment exemple centrale nucleaire, bunker de l'armée ou meme des gratte ciel justement :jap:

n°14032208
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-02-2008 à 19:35:03  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


non, a l'epoque c'etait "des gens" puisque personne ne savait qui etait la donzelle qui parlait devant les cameras du monde entier.
pour les temoins on peut aussi ajouter ceux de TF1 suite a l'affaire de la "juive" attaquée par une bande de noirs antisemites dans le metro. grand moment d'honneteté televisuelle  :D


En même temps je vois pas trop le rapport ici.

 

Les attentats datent d'il y a 7 ans, la liste des témoins est connue et leurs dépositions aussi. Quand je dis connu, c'est publiquement connu (c'est surement dans le premier post).

 

Rien à voir donc avec une déclaration toute chaude que personne n'a pris le temps de - ou n'a pu - vérifier comme dans tes 2 exemples là.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 11-02-2008 à 19:35:16
n°14032212
adama37
Les Longs Canons
Posté le 11-02-2008 à 19:35:11  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Mouvement perpetuel pawaaa  [:dawa]  
 


 

sidorku a écrit :


Quelque chose qui heurte des lampadaires sur 35m de large ?
Quelque chose qui laisse des débris de 757 ? Des corps de passagers du vol 77 ?
Quelque chose qui déclenche instantanément un incendie d'hydrocarbures ?
Quelque chose que 91 témoins identifient comme un avion ? quelques uns reconnaissant un 757 et/ou d'American Airlines ?
Quelque chose qui apparait sur les radars de Dules ?
Quelque chose qui est projeté sur le Pentagone le même jour que trois autres vols détournés dont deux crashés sur les TT ?
 
 [:jean-guitou]  
 
 


 
+1
 
Et en admettant que ce ne soit pas un avion qui se soit crashé sur le Pentagone, il est passé où l'avion qui a été détourné  :o  ?

n°14032230
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-02-2008 à 19:36:23  profilanswer
 

adama37 a écrit :


Et en admettant que ce ne soit pas un avion qui se soit crashé sur le Pentagone, il est passé où l'avion qui a été détourné  :o  ?


Il est dans le garage d'Obiwanvote, faut suivre un peu :o
 
 :whistle:

n°14032258
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:39:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En même temps je vois pas trop le rapport ici.
 
Les attentats datent d'il y a 7 ans, la liste des témoins est connue et leurs dépositions aussi. Quand je dis connu, c'est publiquement connu (c'est surement dans le premier post).
 
Rien à voir donc avec une déclaration toute chaude que personne n'a pris le temps de - ou n'a pu - vérifier comme dans tes 2 exemples là.


c'est juste pour montrer que les gens, les "temoins" tu leur fait dire tout et n'importe quoi.
les "temoins connu" y'en a aussi pour affirmer que l'avion de la wta (il me semble) reliant les USA a l'europe y'a une dizaine d'années, a eté frappé par un missile avant de se crasher...
bref, faut faire hyper gaffe avant d'avancer quoi que ce soit, surtout que la les temoignages sont contradictoire, et que je suis certain que tu fais voler un drone certains te diront que c'est un cessna. [:spamafote]

n°14032289
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 11-02-2008 à 19:42:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est juste pour montrer que les gens, les "temoins" tu leur fait dire tout et n'importe quoi.
les "temoins connu" y'en a aussi pour affirmer que l'avion de la wta (il me semble) reliant les USA a l'europe y'a une dizaine d'années, a eté frappé par un missile avant de se crasher...
bref, faut faire hyper gaffe avant d'avancer quoi que ce soit, surtout que la les temoignages sont contradictoire, et que je suis certain que tu fais voler un drone certains te diront que c'est un cessna. [:spamafote]


91 témoignages sont concordants, un seul parle d'un petit avion, aucun d'un drône ou d'un missile. Ca fait une sacrée hallucination collective...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°14032296
adama37
Les Longs Canons
Posté le 11-02-2008 à 19:43:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il est dans le garage d'Obiwanvote, faut suivre un peu :o
 
 :whistle:


 
 
ah [:klemton]
 
j'aurai plus pensé qu'il avait été envoyé dans la dimension des Reptiliens d'Orion grâce à une technologie dérivée de celle de l'Expérience de Philadelphie [:klemton]
 
non mais sérieusement j'ai jamais lu une théorie plausible sur le devenir de cet avion dans le cas où celui ci n'aurait pas été envoyé sur le Pentagone :/

n°14032325
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 19:45:49  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


91 témoignages sont concordants, un seul parle d'un petit avion, aucun d'un drône ou d'un missile. Ca fait une sacrée hallucination collective...


je ne parle pas de CE CAS la en particulier, je dis juste que par principe, un temoignage c'est peu fiable et faut prendre ca avec des pincettes.
TF1 en avait trouvé une quinzaine de temoins concordants pour une histoire qui n'a jamais eu lieu [:spamafote]

n°14032345
ynitko
Posté le 11-02-2008 à 19:47:06  profilanswer
 


Cardelitre a écrit :


Ils n'ont pas retrouvé ce passeport dans les débris des tours, mais avant qu'elles s'effondrent, va t'éduquer au lieu de mentir.


Ah, donc juste après l'explosion ut boeing , le passeport s'est envolé sans etre brulé puis a attéri aux pieds d'un pompier ?  
 
 :lol:  

n°14032353
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-02-2008 à 19:47:39  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


je ne parle pas de CE CAS la en particulier, je dis juste que par principe, un temoignage c'est peu fiable et faut prendre ca avec des pincettes.
TF1 en avait trouvé une quinzaine de temoins concordants pour une histoire qui n'a jamais eu lieu [:spamafote]


Ca tombe bien ici y a plein d'autres faits qui confirment les témoignages.


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