Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

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Auteur	Sujet : Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

Red Leader

Reprise du message précédent :

Blue Apple a écrit :

[Y a combien de centres d'entraînement sur 767 et 757 en Lybie, Syrie, Iran...?

Réponse facile (pour quelqu'un de pas trop paresseux): aucun! [blah blah parano blah blah moi qui suis cultivé et équilibré blah blah je digresse pour remplir car je dis vraiment n'importe quoi blah blah blah]
Si un privé veux se former sur avions à réaction, il n'y a qu'un seul choix possible, les USA. N'importe qui qui se renseigne un minimum sur le sujet s'en rendrait compte immédiatement. Mais quand on est un parano paresseux...

Il y juste un tout petit détail qui cloche dans ta sempiternelle tirade aussi ridicule que prétentieuse, car la version officielle prétend que "Atta" est venu s'entraîner en Floride non sur des Boeing mais sur un Cessna 172 ! M'enfin tu vas nous expliquer qu'on ne peut pas trouver un Cessna dans un pays arabe, les sources incontestables de Blue Apple savent bien que les Arabes sont des bêtes qui vivent dans des cavernes.

C'est dautant plus risible que même un expert aéronautique autoproclamé comme toi devrait faire la différence entre un 767 et un cessna 172 :lol:

http://photos.airliners.net/middle/8/1/7/160718.jpg
atta s'est entrainé là-dessus, enfin c'est un grand mot, les instructeurs ont raconté au Washington Post combien ils étaient nullissimes, idiots, ("dumb and dumber" ), incapables de piloter un cessna 172

Citation :

MEET ACE SUICIDE PILOT HANI HANJOUR

Let's look at what we know about the alleged suicide pilot of American Airlines Flight 77, Hani Hanjour. According to press reports, Hanjour had used Bowie's Maryland Freeway Airport three times since mid-August as he attempted to get permission to use one of the airport's planes. This from The Prince George's Journal [Maryland] September 18, 2001:

Marcel Bernard, the chief flight instructor at the airport, said the man named Hani Hanjour went into the air in a Cessna 172 with instructors from the airport three times beginning the second week of August and had hoped to rent a plane from the airport.

According to published reports, law enforcement sources say Hanjour, in his mid-twenties, is suspected of crashing the American Airlines Flight 77 into the Pentagon. . . .

Hanjour had his pilot's license, said Bernard, but needed what is called a 'check-out' done by the airport to gauge a pilot's skills before he or she is able to rent a plane at Freeway Airport which runs parallel to Route 50.

Instructors at the school told Bernard that after three times in the air, they still felt he was unable to fly solo and that Hanjour seemed disappointed ...

... Published reports said Hanjour obtained his pilot's license in April of 1999, but it expired six months later because he did not complete a required medical exam. He also was trained for a few months at a private school in Scottsdale, Ariz., in 1996, but did not finish the course because instructors felt he was not capable.

Hanjour had 600 hours listed in his log book, Bernard said, and instructors were surprised he was not able to fly better with the amount of experience .S Pete Goulatta, a special agent and spokesman for the FBI, said it is an on-going criminal investigation and he could not comment. (pg. 1.)

If you were the mastermind who planned this breathtaking terrorist attack, would you trust a man who took 600 hours of flying time and still could not do the job? Who was paying for Hanjour's lessons, and why?

Yet this is the man the FBI would have us believe flew Flight 77 into the Pentagon "with extraordinary skill." BUT HE COULD NOT EVEN FLY A CESSNA 172 !!

Yes, maneuvering a Boeing 757 into a 270 degree turn under tense conditions (remember, the culprits were outmanned and had crude, non lethal weapons) demanded the skill of a fighter pilot. But why would those bad, bad, Muslims want to do such a thing?

By shifting the plane's position so radically, Flight 77 managed to hit the side of the Pentagon *directly opposite* the side on which the offices of the Secretary of Defense and Joint Chief of Staff were located. (Coincidentally, Flight 77 hit the offices of Army operations (US News and World Report, Sept. 14, 2001, pg. 25. Recall, it was the Army that warned of the possibility that Israel's Mossad might make a terror attack against the US.) The masterminds of Operation 911 were prepared to sacrifice the rank and file, but carefully avoided touching a hair on the head of the brass.

It reminds one of Operation Northwoods, doesn't it? Remember the rank and file sailors who were to be sacrificed on a US Naval vessel in Guantanamo Bay, in order to justify war with Cuba? No, neither Hanjour nor any other Muslim suicide pilot was at the controls of this plane. It had been fitted with Global Hawk technology and was being remotely controlled.

Citation :

LET'S MEET THE OTHER ACES

According to The Washington Post of 10-19-01: "Hijack Suspects Tried Many Flight Schools"

Mohammed Atta, alleged hijacker of Flight 11, and Marwanal-Al-Shehhi, alleged hijacker of Flight 175, both of which crashed into the World Trade Center, attended hundreds of hours of lessons at Huffman Aviation, a flight school in Venice, Florida. They also took lessons at Jones Aviation Flying Service Inc., which operates from the Sarasota Bradenton International Airport. According to the Post, neither experience "worked out."
[...]
The instructor said neither man was able to pass a Stage I rating test to track and intercept. After offering some harsh words, the instructor said, the two moved on .... "We didn't kick them out, but they didn't live up to our standards." (page A 15.)

Or try The Washington Post 1-24-01: "They were dumb and dumber."

Alleged hijackers Nawaq Alhazmi (Flight 77), Khaid Al-Midhar (Flight 77) and Hani Hanjour (Flight 77) all spent time in San Diego. "Two of the men, Alhazmi and Al-Midhar, also briefly attended a local fight school, but they were dropped because of their limited English and incompetence at the controls....

Last spring, two of the men visited Montgomery Field, a community airport ... and sought flying lessons.They spoke to instructors at Sorbi's Flying Club, which allowed them to take [/b]only two lessons before advising them to quit.[/b]

"Their English was horrible, and their mechanical skills were even worse," said an instructor, who asked not to be named. "It was like they had hardly even ever driven a car ..."

"They seemed like nice guys," the instructor said, "but in the plane, they were dumb and dumber." ("San Diegans See Area as Likely Target," The Washington Post, September 24, 2001, pg. A7.)

http://www.theforbiddenknowledge.c [...] pilots.htm

Citation :

aucun [des essais dans diffréntes écoles de pilotage] n'a donné de résultat

[Mohammed Atta et Marwanal-Al-Shehhi] aucun n'a été capable de réussir le test du premier niveau

ils sont partis [de l'école] on ne les a pas mis dehors, mais ils ne possédaient pas le niveau

aussi ahuri l'un que l'autre [they were dumb and dumber]

Alhazmi and Al-Midhar ont été exclus [de l'école d'aviation de San diego] à cause de leur incompétence aux commandes

leur anglais était horrible, et leurs capacité à piloter était encore pire. "On aurait dit qu'ils savaient à peine conduire une voiture..."

Ils avaient l'air sympa, mais dans l'avion, c'était deux ahuris.

on leur a laissé prendre deux leçons, avant de leur conseiller d'abandonner

Blue Apple a écrit :

Citation :

et puis Mohamed Attaet 3 autres ont été entraîné à piloter dasn des bases de l'armée US.

ah ben oui excuse moi tu m'as ouvert les yeux : en fait Mohammed Atta a fait un stage dasn la base aérienne de Pensacola pour apprendre à cuisiner les côtelettes de porc (dont il rafolle, comme tous les fondamentalistes islamistes)... ça explique bien pourquoi il était incapable de piloter un cessna... Encore un mystère du 11 septembre résolu grace à Blue Apple l'expert mondial en aéronautique :pt1cable:

A propos d'expertise je trouve que nous avons de la chance d'avoir un expert du calibre de Blue Apple, comparons avec les minables soit disant spécialistes convoqués par ces idiots du Washington Post :

Citation :

American Airlines Flight 77, a Boeing 757, took off from Dulles Airport in northern Virginia at 8:10 a.m. and crashed into the Pentagon at 9:40 a.m.]The Washington Post, September 12, says this: "Aviation sources said that the plane was flown with extraordinary skill, making it highly likely that a trained pilot was at the helm, possibly one of the hijackers. Someone even knew how to turn off the transponder, a move that is considerably less than obvious."

http://www.washingtonpost.com/ac2/ [...] Found=true

Citation :

l'avion était piloté avec une habileté extraordinaire, ce qui rend hautement probable qu'un pilote entraîné était aux commandes, probablement l'un des pirates. Quelqu'un a même su comment couper le transpondeur, une manuvre qui n'est pas du tout évidente

Ces spécialistes ont le culot de contredire l'expert Blue Apple que le monde entier nous envie

Citation :

Le plan de vol [du vol 77 crashé Pentagone] ressemble à celui de quelqu'un qui a les pires difficultés à contrôler l'avion

C'était en réponse au fait très étrange que le vol 77 est arrivé du coté de la façade Est où se trouve Rumsfeld et le gratin du Pentagone et que le pilote a procédé à une manuvre de contournement à 270° pour frapper la façade opposée qui se trouvait "par hasard" en train d'etre renforcée contre les explosions, et donc quasiment vide. Ces informations étant publiques, les terroristes ayant préparé leur attentat ne pouvait ignorer qu'ils allaient ainsi épargner Rumsfeld et des milliers de militaires, comparé à une centaines d'ouvriers de la partie en travaux.

Donc les spécialistes aéronautiques consultés par le Washington Post estiment que l'avion a été piloté avec une habileté extraordinaire, mais Blue Apple maintient qu'au lieu de frapper en ligne droite la façade où se trouvait Rumsfeld, ce n'est pas le pilote kamikaze qui a effectué vonlontairement une manuvre de contournement à 270° mais c'est l'avion qui a suivi cette trajectoire circulaire tout seul au grand dam du pilote kamikaze qui "ayant les pires difficultés à contrôler l'avion" n'a pas pu empêcher ce dernier de n'en faire qu'à sa tête.

revenons au lien entre les "kamikazes" avec des bases de l'armée américaines. l'explication est assez simple : il y a régulièrement des pilotes étrangers (des vrais ceux-là) qu iviennent s'entrâiner dans des bases américaines, notamment des pilote saoudiens. ceux qui ont monté l'opération du 11 septembre ont suivi ces pilotes un peu partout et volé leurs passeports. D'autres passeports volés plus anciens ont également étté utilisés. Les passeports devaient etre saoudiens puisque les preuves à fabriquer devaient désigner une équipe de saoudiens dirigées par Ben Laden. Les organisateurs ont fourni ces passeports à une équipe d'imposteurs de type arabes en changeant les photos des passeports.
leur mission consistait à se faire remarquer un peu partout, faire le plus de tapage possible, payer des bagatelles en carte de crédit afin de laisser un maximum de traces de leurs passages,.

Le FBI dira ensuite, nous avons été capables de reconstituer les mouvements des kamikazes les jours précédent le 11 septembre : normal, ils ont tout fait pour cela, c'était le but. enfin on a pas une seule photo des kamikazes à l'embarquement des avions détournés. AMHA ils ont embarqué dans le dernier avion au moment de l'échange, on a du "omettre" de leur expliquer le dernier acte.
Avant qu'ils disparaissent, leurs passeports ont été disséminé un peu partout, dans les bagages "perdus" de Atta, non loin du WTC, etc. Ainsi police et FBi ont pu découvrir ces "preuves".

C'est ainsi que les propriétaires des passeports volés se sont manifestés :

Citation :

U.S. officials in Riyadh offered Abdul Rahman Said al-Omari an official apology in the presence of Saudi interior ministry officials for including his name among the list of suspects in the U.S. terrorist attacks, news agencies reported Monday.

Omari, a pilot with Saudi Airlines, told the Saudi daily Al-Watan that he was amazed to see his name on the FBI's list of suspects allegedly involved in the attacks on the Pentagon and World Trade Center Tuesday, Agence France-Presse (AFP) reported.

Omari said he returned to Saudi Arabia in early September after undergoing training for one year in the United States, AFP added. [...]

Meanwhile, an official source at Saudi Airlines announced that Amer Kenfer, a Saudi aviation engineer whose name appeared on the list of passengers on board the United Airlines flight, en route from Boston to Los Angeles, is currently in Saudi Arabia.

Kenfer called Saudi Airlines from his home in Mecca once he heard his name announced as one of the passengers on the United flight, confirming that another passenger must have made use of the fact that foreigners in the U.S. are not asked to show their passports on domestic flights and had in this way used Kenfer's name.

The official Saudi source added that another Saudi suspect whose name was also included on the list of passengers who boarded the same United flight, Amir Bokhari - a Saudi Airlines pilot - had died two years ago during aviation training exercises.

http://www.islamonline.net/English [...] le11.shtml

Citation :

Abdulaziz Al-Omari has the same name and birth date as the named FBI "terrorist", but he has no idea how to fly:

"I couldn't believe it when the FBI put me on their list. They gave my name and my date of birth, but I am not a suicide bomber. I am here. I am alive. I have no idea how to fly a plane. I had nothing to do with this."

Mr Al-Omari said his passport was stolen when his apartment in Denver, Colorado, was burgled in 1995. He had been studying engineering at Denver University since 1993. He was given a new passport in Riyadh on December 31, 1995 and returned to America to resume his studies in January 1996

http://www.portal.telegraph.co.uk/ [...] iden23.xml

détails: http://www.whatreallyhappened.com/hijackers.html

Blue Apple a écrit :

Citation :

et puis Mohamed Attaet 3 autres ont été entraîné à piloter dasn des bases de l'armée US.

Encore une traduction approximative? Où parle-t-on d'entraînement au vol pour les quatre individus? D'autant plus que dans deux des cas cités, le "lien" est tout simplement une addresse donnée lors de la location d'une voiture.

Vu que l'article date du 17 septembre (une habitude des paranos paresseux, se baser sur des jugements d'experts ou des communiqués datant de quelques jours/heures après les attentats - une période où le manque d'information dans tous les domaines a fait publier tout et n'importe quoi - pour discréditer des documents publiés bien après par des gens ayant eu le temps de réfléchir et de s'informer), il est à mettre au même niveau que ceux qui ont vu les terroristes partout (y compris bien vivant chez eux) et ont été discrédités depuis bien longtemps.

tu as raison : quand on a affirmé, dans les heures qui ont suivi l'attentat, que cétait Ben Laden le coupable, c'était tout et n'importe quoi :lol:

maintenant, tu ne crois pas que tu vas pouvoir mettre aux oubliettes tous les articles de journaux qui ne te plaisent pas, sous prétexte qu'ils ont étét écrits dans les jours qui ont suivi.

AUCUN de ces articles n'a été démenti, ils sont toujours présents dans les archives des journaux dont ils sont tirés. Il n'y a que deux ou trois revirements, notamment Van Romero, qui sont plus que suspecst, vu en l'occurrence qu'il est carrémennt économiquement dépendant de ses contrats avec le Pentagone.

J'ai tendance plutôt à croire aux témoignages pris sur le vif, qu'au démentis arrachés ensuite sous la pression et/ou la menace. De toutes façons tu essaies de jeter le discrédit sur l'ENSEMBLE des témoignages qui contredisent la version officielle, en prétendant qu'ils ont QUASIMENT TOUS été démentis par la suite, ce qui est de la pure DESINFORMATION, vu que le cas (Van Romero par exemple) est EXCEPTIONNEL.

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hyperboleske

Mon dieu, ne me dis que tu crois à ce que raconte le washington post tout de meme [:w3c compliant] ?

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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.

BigWhiteTelephone

in at the deep end

Un question Red Leader. Tu sous-traite la saisie de tes posts en Inde ou quoi? Ca fait du boulot quand meme.

hyperboleske

t'imagines ? des clones de red leader qui tapent pour lui ? [:wam]

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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.

seblomb

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par seblomb le 13-07-2005 à 18:55:38

Blue Apple

Citation :

maintenant, tu ne crois pas que tu vas pouvoir mettre aux oubliettes tous les articles de journaux qui ne te plaisent pas, sous prétexte qu'ils ont étét écrits dans les jours qui ont suivi.

Le problème, c'est que les articles comme celui du douze septembre dans le Washington Post, avec les avis de sources anonymes sur une trajectoire de l'avion qui n'était pas connues à l'époque, ça fait plus sourire qu'autre chose.

Tous les articles de cette époque sont pleins de commentaires sur l'habilité extraordinaire des terroristes qui ont réusii une opération extraordinaire sans se faire gauler. DEux mois après, on se rendait compte que c'était pas les couteaux les plus tranchants du tiroir même si ils étaient assez bien organisé, et que le FBI et la CIA avaient vraiment pataugé, persuadés que rien ne pouvait arriver sur le sol américain.

Citation :

Des Cessna oui (et encore, les pays totalitaires n'aiment pas trop l'aviation civile, tous ces gens qui vont et viennent en se moquant des frontières...). Des simulateurs de jets accessibles à tout le monde, c'est moins évident.

Vu que Atta a quand-même fait du simulateur de 727 et tenté de s'instruire sur 757, cfr http://www.ainonline.com/issues/11 [...] spg20.html

" The fact that the pair took flight training at a Florida flight school shouldnt be a surprise. Florida is the focal point of the billion-dollar flight-school industry in the U.S., training as many as a sixth of all pilots in the country. Florida flight schools have garnered an international reputation for being the most affordable in the world. There are estimated to be 200 Part 141 and Part 61 flight schools in Florida.

[...]

Regulations governing the training of foreign pilots are almost nonexistent aside from the basic FAA requirements that apply to all applicants. Any non-resident with a valid visa from the INS is acceptable."

devrait répondre à la question, pq les USA? Parce que c'est pas cher, l'infrastructure est excellente et on ne pose pas de question.

" Atta arrived at Huffman with a private pilot certificate as prerequisites for the commercial single- and multi-engine courses. Al-Shehhi had no previous training and enrolled in the ab initio program. Dekkers said both students were hard and serious workers, arriving for instruction on July 3 last year and for the most part continuously training until that December 21.

They both left just after New Years this year, he said. As students go, they were both average in their exams and flying. Nothing particularly wrong, but not excellent either. Even today, knowing what I know now, I look back and cant identify any red flags. They looked and acted the part, wearing jeans, sneakers and t-shirts. There just wasnt anything out of the ordinary about either of them."

Tiens, leur propre instructeur ne les trouve pas si mauvais. Bizarre.

Quant aux autres membre du commando ayant détourné le vol 77, vu qu'ils n'étaient pas censés se retrouver aux commandes, leur talent de pilote n'a guère d'importance.

Citation :

Trève de plaisanterie, où est-il écrit que les quatre personnes ont été entraînées dans des bases US? Nulle part, vu que c'est (encore) un mensonge de Red Leader.

Citation :

Donc les spécialistes aéronautiques consultés par le Washington Post estiment que l'avion a été piloté avec une habileté extraordinaire, mais Blue Apple maintient qu'au lieu de frapper en ligne droite la façade où se trouvait Rumsfeld, ce n'est pas le pilote kamikaze qui a effectué vonlontairement une manuvre de contournement à 270° mais c'est l'avion qui a suivi cette trajectoire circulaire tout seul au grand dam du pilote kamikaze qui "ayant les pires difficultés à contrôler l'avion" n'a pas pu empêcher ce dernier de n'en faire qu'à sa tête.

Des sources anonymes citée le 12 septembre 2001...

Et le manque de contrôle du pilote est effectivement l'explication la plus plausible pour le tournant à 270°. Le pilote veut se jeter directement sur le Pentagone mais ne se rend pas compte de la vitesse et le temps de réaction de son appareil (vu qu'il n'a jamais volé dessus) et dépasse son objectif. D'où la nécessité d'un virage relativement serré (impossible à réaliser avec le pilote automatique soit dit en passant).

Citation :

C'est ainsi que les propriétaires des passeports volés se sont manifestés :

C'est pas en répétant 100 fois la même chose que ça va devenir vrai. Le cas de AL Omari a déjà été expliqué, le FBI a d'abord publié la photo du terroriste présumé mais avec un mauvais prénom (Abdul Rahman), puis lorsque le citoyen d'Arabis Saoudite ainsi accusé s'est manifesté, a corrigé cette erreur et s'est excusé publiquement. En attendant, Al Jezira a quand-même diffusé la vidéo d'adieu d'Omari mais je suppose que ce sont eux aussi des comploteurs à la solde de Bush&Co.

Citation :

AUCUN de ces articles n'a été démenti, ils sont toujours présents dans les archives des journaux dont ils sont tirés.

J'espère bien que les journaux conservent leurs éditions intactes dans les archives. Le contraire irait à l'encontre de toute éthique. C'est pas pour ça que l'ETA a commis les attentats de Madrid (comme publié dans pratiquement tous les journaux espagnols le lendemain des attaques). A moins bien entendu qu'il ne s'agisse d'un autre complot...

blackmantha

Fuck Boeing

ashim a écrit :

Pour te repondre fougnac, oui il y a des islamistes extremistes qui sont complice des agissements des etats-unis + israel ce sont les têtes dirigeantes en arabie saoudite avec leur vision retrograde de l'Islam.On les appel les wahhabites/salafistes, ce sont de dangereux psychopathe qui opère notament au daghestan et on pourri la tchetchenie.
Pour eux c'est normale de tuer des musulmans qui ne partage pas leur vision etronqué de l'islam et sans s'en rendre compte ils agissent dans l'intérêt des etats unis.

Ce sont les talibans, les egorgeurs d'algerie et maintenant les coupeurs de tête en irak..

Mais bon, Dieu merci ils sont en voie de disparition.
Et les dirigeants saoudiens les pires traitre a la cause islamique payeront un jour leur méfaits et leur colaboration avec l'ennemi ainsi que tout les pantins dirigeants arabe ami des envahisseurs.

Cest quoi ce charabia :whistle:

---------------
Je me souviens

leptitgenie

Citation :

Le cas de AL Omari a déjà été expliqué, le FBI a d'abord publié la photo du terroriste présumé mais avec un mauvais prénom (Abdul Rahman), puis lorsque le citoyen d'Arabis Saoudite ainsi accusé s'est manifesté, a corrigé cette erreur et s'est excusé publiquement.

Mais dans un article du telegraph, on peut lire ce qui suit :

Citation :

Mr Al-Omari, who was accused of hijacking the American Airlines plane that smashed into the the World Trade Centre's north tower, said that he was at his desk at the Saudi telecommunications authority in Riyadh when the attacks took place.

He said: "I couldn't believe it when the FBI put me on their list. They gave my name and my date of birth, but I am not a suicide bomber. I am here. I am alive. I have no idea how to fly a plane. I had nothing to do with this."

Mr Al-Omari said his passport was stolen when his apartment in Denver, Colorado, was burgled in 1995. He had been studying engineering at Denver University since 1993. He was given a new passport in Riyadh on December 31, 1995 and returned to America to resume his studies in January 1996. After graduating last year he returned to Riyadh to join the electricity authority and later moved to the telecommunications authority.

Donc Al-Omari a le meme nom qu'un des pirates de l'air(ce qui est possible en soit), mais aussi la meme date de naissance. Là, c'est quand meme moins probable, non ?

Ciler

leptitgenie a écrit :

Donc Al-Omari a le meme nom qu'un des pirates de l'air(ce qui est possible en soit), mais aussi la meme date de naissance. Là, c'est quand meme moins probable, non ?

Tu sais, la probabilite que 2 personnes aient la meme date de naissance est beaucoup plus grande que celle d'avoir le meme nom, il n'y a que 365 jours dans une annee, et admettons une fourchette d'age de 50 ans, ca fait 20 000 possibilites. Des combo nom/prenom, y en a beaucoup beaucoup plus que 20 000

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Red Leader

Ciler a écrit :

Simultaneement, je trouve ca nettement plus credible que les extravagences de Red Leader & Co., le mec pointe effectivement sur des articles averes, au lieu d'elucubrer sur de possibles interrogations de photos floues.

Par exemple le coup des israeliens au courant qques minutes avant je l'ai entendu a la radio. Mais il est un peu en retard :

Citation :

According to Reuters, the bombs appear to be of military origin. The British government (and other various officials) continue to say this all bears the hallmark of al-Qaida, but al-Qaida has used homemade bombs, not military grade stuff (mentioned in the article as well). Not to mention al-Qaida is more of a "suicide" type attack while these bombings were thought to be done with timers.

Puisque depuis hier soir l'enquete considere plutot que les explosions du metro etaient des kamikazes
http://www.liberation.fr/page.php?Article=310963

Tu as tout faux comme d'habitude:

1/ comme je me borne le plus souvent à retransmettre les analyses et les conclusions auxquelles sont parvenues des milliers de sites sinternet, leurs auteurs, et qq millions d'américains et autres, sous entendre que j'en suis l'auteur pour faire croire que je suis le seul dingo isolé à contester la version officielle est de la PURE DESINFORMATION. c'est également la même technique utlilsée avec Meyssan :" c'est le seule dingue à croire ce qu'il a inventé", or Meyssan lui-même ne fait que reprendre la théorie alternative partagée par des millions de gens.

Tu pourrais dire dans le même registre " la théorie selon laquelle il y a eu un complot contre Kennedy est une extravagance de Red Leader", ce serait la même connerie de dimension intergalactique.

laisse tomber ça fait longtemps que cette désinformation ne fonctionne plus.

2/encore plus risible, tu ecrit que le site whatreallyhappened est beaucoup plus crédible...que le site whatreallyhappened ! en effet la quasi totalité de mes messages sont issus et/ou en accord avec le contenu de ce site.

3/tu cites comme exemple d 'infos crédible "Par exemple le coup des israeliens au courant qques minutes avant je l'ai entendu a la radio."

or pércisément j'ai transmis le même type information, détaillée sur le site whatreallyhappened, à propos des agents du Mossad en train de fabriquer des fausses preuves au moment où l'attentat du 11 septembre commençait au WTC.
cette info là tu ne l'as surement pas "entendu à la radio", néanmoins j'ai fourni toutes les preuves sous formes d'articles de presse incontestables.

Don cà l'inverse de tes calomnies, moi aussi "je pointe sur des articles avérés", d'ailleurs souvent ceux cités par whatreallyhappened!

au lieu de proférer tes accusations ridicules à mon encontre, ou de polluer le sujet avec tes distributions de bon et mauvais points dont on a strictemennt rien à foutre, prière de nous faire part des infos que tu as démontrant que la version officielle est vraie

là evidemment on risque d'attendre longtemps avant d'avoir autre chose que des jugements aussi prétentieux qu'incohérents :pfff:

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Red Leader

hyperboleske a écrit :

Mon dieu, ne me dis que tu crois à ce que raconte le washington post tout de meme [:w3c compliant] ?

je peux parfaitement être en désaccord avec la lecture (subjective) que le Washington Post fait des évenements, ou bien certaines analyses politiques (subjectives), et penser que le Washington Post ne falsifie pas lui-même les paroles des témoins et experts interviewés, les faits rapportés (données objectives qui sont rapportées mais non produites par les jornalistes eux mêmes)

Enfin je peux aussi croire parfois à ce qui n'est pas raconté dans le Washington Post et la presse officielle.

Red Leader

Ciler a écrit :

j'adore la théorie des coincidences multiples qui se sont toutes produites simulatnéemnnt le 11 sept 2001

il y un explication simple : on a utlilisé le passeport d'alomari volé en 93 aux USA. les passeports volés sont généralement revendus et réutilisés plus tard.

mais les partisans de la version officielle préfèrent dire qu'il y deux saoudiens nés le même jour portant le même nom, le même prénom :pt1cable: je croyasi que c'était moi qui inventais des théories tordues :lol:

juste comme ça, tu crois qu'il y a combien de personnes nées en france le même jour que toi et portant ton noms et ton prénom :lol:

en admettant que c'est virtuellement possible, la probabilité que PLUSIEURS kamikazes soient justement dans ce cas : ZERO. ce n'est tout simplement pas crédible.

C'est bien pourquoi même le FBI admet qu'il est possible que les "vrais" kamikazes ont utlilisées des identités volée
http://www.portal.telegraph.co.uk/ [...] iden23.xml

Citation :

Last night the FBI admitted that there was some doubt about the identities of some of the suspects. A spokesman said: "The identification process has been complicated by the fact that many Arabic family names are similar. It is also possible that the hijackers used false identities."

darksith

Le plus fort ce sont 5 des présumés terroristes qui ce sont présentés à l apolice pour dire qu'ils étaient vivants.

En tout cas au vue des photos difficile de croire qu'un avion est entré en collision avec le pentagone !

darksith

Chaud brulant cette article :ouch:

Blue Apple

Citation :

C'est bien pourquoi même le FBI admet qu'il est possible que les "vrais" kamikazes ont utlilisées des identités volée

Dans une déclaration de septembre 2001. Depuis les identités des terroristes ont été confirmées, notamment par commissions rogatoires dans leurs pays d'origine (évidemment, pour ceux qui ont enregistré leurs confessions sur cassette vidéo, c'était plus une formalité qu'autre chose).

L'info, ça se périme.

Citation :

Donc Al-Omari a le meme nom qu'un des pirates de l'air(ce qui est possible en soit), mais aussi la meme date de naissance. Là, c'est quand meme moins probable, non ?

Non, Al Omari n'a vraisemblablement pas la même date que son homonyme. Ce que le FBI a publié dans sa liste de suspect du 14 septembre 2001, c'est (http://www.fbi.gov/pressrel/pressrel01/091401hj.htm):

"5) Abdulaziz Alomari - Date of birth used: December 24, 1972 and May 28, 1979; Possible residence: Hollywood, Florida; Believed to be a pilot."

Le FBI n'affirme pas qu'il s'agit bien de sa date de naissance, uniquement de dates utilisées par l'individu (par exemple lors du remplissage de formulaires). Soit le terroriste a voulu brouiller les pistes en utilisant les mêmes références qu'un homonyme, soit le FBI a simplement remonté tous les "hits" dans leurs bases de données sur Abdulaziz Alomari et sont tombé sur des références concernant son homonyme. Vu qu'on est dans les jours qui suivent les attentats, ils n'ont pas encore eu le temps de vérifier les infos et reconstruire l'emploi du temps de tous les terroristes et les nfos publiées sont "brut de décoffrage". Le but de ces dépêches n'est pas d'affirmer que tel ou tel individu est un terroriste mais de présenter l'état actuel des recherches et inviter toute personne ayant des renseignements sur les individus cités à se manifester. Dans ce cadre, qu'une personne signale qu'elle porte le même nom qu'un des suspects n'est pas une source de gêne pour le FBI, bien au contraire cela permet de faire progresser l'enquête (Abdulazi Al Omari en 1995 à Denver != Abdulazi Al Omari en 2001 à New York).

Et puis un passeport volé en 1995, ça serait pas vraiment utile en 2001, il serait périmé depuis longtemps (et Al Omari - le kamikaze - est arrivé sur le sol américain en juin 2001).

Ciler

Red Leader a écrit :

Tu as tout faux comme d'habitude:

Comme d'habitude ? Alors que c'est genre mon 3e message sur le sujet ? Tu dois me conofdre avec quelqu'un d'autre

Red Leader a écrit :

2/encore plus risible, tu ecrit que le site whatreallyhappened est beaucoup plus crédible...que le site whatreallyhappened ! en effet la quasi totalité de mes messages sont issus et/ou en accord avec le contenu de ce site.

La, si tu savais lire, j'ai declare que je trouvais cette page beaucoup plus credible que le reste du site. Pas tout le site

Red Leader a écrit :

Don cà l'inverse de tes calomnies, moi aussi "je pointe sur des articles avérés", d'ailleurs souvent ceux cités par whatreallyhappened!

Non, justement, tu donne un liens vers un lien vers un lien... jamais les donnees directes...

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

BigWhiteTelephone

in at the deep end

Tiens, j'ai trouvé un site pro-conspiration edité par un journaliste qui s'appuie plus sur les faits que sur les opinions. Le reste du site se concentre sur la guerre en ex-Yougoslavie. C'est touffu mais tructuré:
http://emperors-clothes.com/indict/911page.htm#6

Profil supprimé

darksith a écrit :

Le plus fort ce sont 5 des présumés terroristes qui ce sont présentés à l apolice pour dire qu'ils étaient vivants.

le FBI nie la confusion, malgré les témoignages des terroristes encore vivants
FBI denies mix-up of 9-11 terrorists
http://www.w3ar.com/a.php?k=435
et surtout ne change ni les noms ni les photos dans le rapport public
de la commission spéciale d'enquête sur les attentats du 11 septembre 2001
le rapport a ete publié le 21 August 2004

les 6 suspects vivants

Abdul Aziz al-Omari
Salem al-Hamzi
Saeed al-Ghamdi
Waleed M. al-Shehri
Wail al-Shehri
Ahmed al-Nami

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/m [...] 559151.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/1567815.stm
http://news.telegraph.co.uk/news/m [...] err120.xml
http://news.independent.co.uk/worl [...] 216142.ece
http://www.portal.telegraph.co.uk/ [...] iden23.xml
http://www.w3ar.com/a.php?k=435

Message édité par Profil supprimé le 15-07-2005 à 01:08:47

Blue Apple

Citation :

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/m [...] 559151.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/1567815.stm
http://news.telegraph.co.uk/news/m [...] err120.xml
http://news.independent.co.uk/worl [...] 216142.ece
http://www.portal.telegraph.co.uk/ [...] iden23.xml
http://www.w3ar.com/a.php?k=435

Septembre 2001, spetembre 2001, encore un article écrit en septembre 2001...

Si cette hsitoire avait un soupçon de vérité, ne serait-il pas raisonnable de penser qu'un journaliste ou même un des millions (?) d'adeptes des théories du complot aurait été interviewer une de ces personnes, montrant une photo actuelle à côté de celle du FBI?

Trop d'effort vraisemblablement (un bon parano étant un parano paresseux). Ou bien peut-être est-ce tout simplement impossible vu que les photos publiées sont bel et bien celle des kamikazes du 11 septebmr et qu'ils sont tous morts depuis longtemps.

com59

hey toi.

De toutes facon c'est pas notre affaire et on saura jamais ce qui c'est reelement passé,si complot il y a.
Les americain cachent,plus personne n'a confiance en eux de toutes facons.

Ciler

com59 a écrit :

De toutes facon c'est pas notre affaire et on saura jamais ce qui c'est reelement passé,si complot il y a.
Les americain cachent,plus personne n'a confiance en eux de toutes facons.

En meme temps, ca vaut mieux pour toi :whistle:

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Profil supprimé

Blue Apple a écrit :

[quote]
Septembre 2001, spetembre 2001, encore un article écrit en septembre 2001...

Si cette hsitoire avait un soupçon de vérité, ne serait-il pas raisonnable de penser qu'un journaliste ou même un des millions (?) d'adeptes des théories du complot aurait été interviewer une de ces personnes, montrant une photo actuelle à côté de celle du FBI?

Trop d'effort vraisemblablement (un bon parano étant un parano paresseux). Ou bien peut-être est-ce tout simplement impossible vu que les photos publiées sont bel et bien celle des kamikazes du 11 septebmr et qu'ils sont tous morts depuis longtemps.

as-tu un problème pour lire les dates ?
le dernier lien est un article de Juin 2003
http://www.w3ar.com/a.php?k=435
et le rapport a ete publié le 21 August 2004
donc ce n'est pas au lendemain des attentats
et puis avc des Si ...

Blue Apple

Citation :

as-tu un problème pour lire les dates ?
le dernier lien est un article de Juin 2003

Pour être franc, je suis même pas allé jusque là. De toute façon, ce n'est qu'une ressucée des mêmes affirmations: il y a des personnes qui portent les mêmes noms que les terroristes. C'est supposé prouver quoi? Qu'ils sont tous cousins en Arabis Saoudite (vu l'explosion démographique du pays depuis le début du siècle, x15 en un siècle) et que les homonymes pullulent? On avait pas besoin des attentats du 11 septembre pour le deviner.

Si on présentait quelqu'un qui correspondait aux photos du FBI et était encore en vie, je dirais pas, mais ce n'est pas le cas.

darksith

J'ai lu l'article il est plus confus qu'autre chose ! D'après le FBI il ne serait pas impossible que les terroristes ait volé des identités de personnes existantes (cf l'exemple d'un homme accusé alors qu'il pilotait à Tunis), et suite à cette affaire le FBI a changé de ligne de conduite à 360°, pas impossible qu'ils aient recu des consignes vu comment c'était chaud pour leurs fesses à cette époque, ce que j'adore le plus c'est cette phrase du FBI :

In September 2002, Mueller told CNN twice that there is "no legal proof to prove the identities of the suicidal hijackers."

Profil supprimé

Blue Apple a écrit :

Pour être franc, je suis même pas allé jusque là. De toute façon, ce n'est qu'une ressucée des mêmes affirmations: il y a des personnes qui portent les mêmes noms que les terroristes. C'est supposé prouver quoi? Qu'ils sont tous cousins en Arabis Saoudite (vu l'explosion démographique du pays depuis le début du siècle, x15 en un siècle) et que les homonymes pullulent? On avait pas besoin des attentats du 11 septembre pour le deviner.
Si on présentait quelqu'un qui correspondait aux photos du FBI et était encore en vie, je dirais pas, mais ce n'est pas le cas.

les témoignages ont été recueillis
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/m [...] 559151.stm
...Now he is protesting his innocence from Casablanca, Morocco. ...
...He told journalists there that he had nothing to do with the attacks ...
...Meanwhile, Asharq Al Awsat newspaper, a London-based Arabic daily, says it has interviewed Saeed Alghamdi...
et le pompom
http://www.cbsnews.com/stories/200 [...] 1223.shtml
CBS - Hijackers Lived With FBI Informant - Sept. 9, 2002
Two of the Sept. 11 hijackers who lived in San Diego in 2000 rented a room from a man who reportedly worked as an undercover FBI informant....the FBI informant prayed with them and even helped one open a bank account.

Message édité par Profil supprimé le 15-07-2005 à 22:45:43

ashim

Rising Tackle!

Ciler a écrit :

En meme temps, ca vaut mieux pour toi :whistle:

http://img349.imageshack.us/img349/8074/terro2eu.jpg

Alors là ! :lol: :lol: :lol:

Svenn

darksith a écrit :

J'ai lu l'article il est plus confus qu'autre chose ! D'après le FBI il ne serait pas impossible que les terroristes ait volé des identités de personnes existantes (cf l'exemple d'un homme accusé alors qu'il pilotait à Tunis), et suite à cette affaire le FBI a changé de ligne de conduite à 360°, pas impossible qu'ils aient recu des consignes vu comment c'était chaud pour leurs fesses à cette époque, ce que j'adore le plus c'est cette phrase du FBI :

In September 2002, Mueller told CNN twice that there is "no legal proof to prove the identities of the suicidal hijackers."

:whistle:

---------------
Winning an Ig Nobel is like winning a Darwin Award, and you dont have to die

Blue Apple

Citation :

les témoignages ont été recueillis

Machin qui explique que truc est en vie en oubliant de préciser qu'il ne correspond ni aux photos, ni aux renseignement biographiques du FBI. Woaw, je suis impressionné...

C'est quand-même incroyable que les PP soient prêt à critiquer la moindre virgule soit-disant mal placée dans d'obscurs documents officiels mais quand on demande un truc tout simple comme des preuves, là n'importe quelle article dans une coupure de chou suffit visiblement.

C'est pourtant pas compliqué, si les types dont le FBI a montré les photos sont toujours en vie, il devrait y avoir moyen de montrer une photo récente. Ils ont quand-même des appareils photos en Arabie Saoudite ou en Egypte, non?

CNeo

EDIT :

Définition,
Athée : qui nie l'existence de dieu.
Païen : d'une religion qui n'est pas fondée sur l'ancient testament.

Juste pour info.

Message édité par CNeo le 17-07-2005 à 10:47:42

Red Leader

Blue Apple a écrit :

Citation :

maintenant, tu ne crois pas que tu vas pouvoir mettre aux oubliettes tous les articles de journaux qui ne te plaisent pas, sous prétexte qu'ils ont étét écrits dans les jours qui ont suivi.

Moi ce qui me fait sourire c'est la façon dont tu essaies de noyer le poisson en mélangeant les commentaires sur le pilotage de l'avion précisément, et d'autres purement subjectifs sur la difficulté d'organiser les attentats.

La trajectoire de l'avion était parfaitement connue des experts consultés par le Washington Post.

Il est évident que si, comme tu le prétends, ils n'avaient eu aucune connaissance sur la façon dont l'avion a été piloté ni sur la trajectoire, les experts se seraient bien gardés d'emettre un jugement aussi tranché sur la l"habileté exttraordinaire" du pilotage du vol 77, et au surplus les journalistes du Post ne sont pas du genre à relayer un avis farfelu basé sur du vent.

Ensuite, les informations sur le vol 77, ces experts en disposaient bel et bien, puisque les contrôleurs aériens ont commenté de la même façon le pilotage hors normes du vol 77, la preuve->

Citation :

Get These Planes on the Ground
Air Traffic Controllers Recall Sept. 11

O'Brien was assigned to the radar room, and at 8:25 a.m. she handled the routine, on-time departure of American Flight 77, the plane that one hour and 12 minutes later would crash into the Pentagon.

Twenty minutes later, the hijacked airplanes began their deadly, coordinated missions, with the first of two strikes at the World Trade Center.

John Carr, president of the National Air Traffic Controllers Association, says he learned what was going on just before the second plane hit the tallest buildings in New York City.

"I almost dropped my coffee. I said, 'My God. What are you talking about?' And he said, 'That's American 11 that made that hole in the World Trade Center.' That we lost that airplane. And I said, 'You're kidding me.' And he said, 'No. And there is another one that just turned south, toward New York. We lost him too.' And so basically I was watching in horror."

"We started moving the planes as quickly as we could," she says. "Then I noticed the aircraft. It was an unidentified plane to the southwest of Dulles, moving at a very high rate of speed I had literally a blip and nothing more."
O'Brien asked the controller sitting next to her, Tom Howell, if he saw it too.

At a speed of about 500 miles an hour, the plane was headed straight for what is known as P-56, protectedair space 56, which covers the White House and the Capitol.

"The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room, all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane," says O'Brien. "You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."

[...] and all of a sudden the plane turned away. In the room, it was almost a sense of relief. This must be a fighter. This must be one of our guys sent in, scrambled to patrol our capital, and to protect our president, and we sat back in our chairs and breathed for just a second," says O'Brien.

But the plane continued to turn right until it had made a 360-degree maneuver.

http://newsmine.org/archive/9-11/p [...] -plane.txt

Donc c'est clair, des contrôleurs arériens aguerris, qui ont suivi en direct le vol 77 sur leurs écrans, confirment l'avis des experst du Washington Post, ils ont même cru à un moment donné , en se basant sur la vitesse et la manuvrabilité de la trajectoire que le blip correspondait en fait à un avion de combat venu protéger l'espace aérien!

L'avis unanime de ces experts est diamétralement opposé à l'avis de Blue Apple sur le vol 77 :

Citation :

Le plan de vol 77 ressemble à celui de quelqu'un qui a les pires difficultés à contrôler l'avion

Malgré ton sérieux ton intelligence ta culture surdimensionnés par rapport aux misérables vers de terre qui ne sont pas de ton avis, tu m'excuseras de me ranger à l'avis des controleurs aériens en poste ce jour là, et aux experts consultant du Washington Post, plutôt qu'aux déductions faramineuses de notre génie de l'aéronautique, produites derrière son PC en france 4 ans après et à 6000km de distance.

Donc c'est clair il y a incohérence totale entre la façon dont le vol 77 a été piloté à partir de son détournement jusqu'au crash sur le Pentagone, et l'incapacité à piloter un cessna (!) des kamikazes soit disant identifiés, soit disant aux commandes. CQFD

grosbin

OR die;

Alors je vais me faire artificier pour gros avions chouette

---------------
Photos Panoramiques Montagnes Haute Savoie

Blue Apple

Citation :

La trajectoire de l'avion était parfaitement connue des experts consultés par le Washington Post.

Preuve? Aucune, vu que ce sont des sources anonymes...

Citation :

Donc c'est clair, des contrôleurs arériens aguerris, qui ont suivi en direct le vol 77 sur leurs écrans, confirment l'avis des experst du Washington Post, ils ont même cru à un moment donné , en se basant sur la vitesse et la manuvrabilité de la trajectoire que le blip correspondait en fait à un avion de combat venu protéger l'espace aérien!

Non, ils confirment que le 757 a été piloté de façon complètement inhabituelle et contraire à toutes les procédures.

Ce qui est parfaitement compatible avec l'hypothèse que ce n'était pas un pilote familier avec le 757 et au lieu de correctement anticiper les réponses de l'avion pour préparer sa trajectoire, a dépassé son objectif et tenté de se rattraper tant bien que mal.

Citation :

tu m'excuseras de me ranger à l'avis des controleurs aériens en poste ce jour là, et aux experts consultant du Washington Post, plutôt qu'aux déductions faramineuses de notre génie de l'aéronautique, produites derrière son PC en france 4 ans après et à 6000km de distance.

Par ce raisonnement, il faut donc préférer l'avis des experts du FBI, de la FEMA et autres agences ayant investigué les événements à des Meyssan et compagnie installés à 6000km devant leurs PCs et n'ayant aucunes qualification d'expert.

OK, ça me va.

Je note juste que l'hypothèse que j'avance est partagée par un ancien pilote de l'USAF (http://www.thepowerhour.com/911_an [...] alysis.htm - un site complotiste en plus!). Et il n'est ni à 6000km devant son PC, ni anonyme comme les "experts" du Post.

seblomb

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par seblomb le 18-07-2005 à 08:49:28

Red Leader

Blue Apple a écrit :

[...]

tu veux avoir le dernier mot, mais l'avis des experts du Post rejoint parfaitement l'avis des contrôleurs aériens, puisque piloter un 757 à la façon d'un avion de combat et à très grande vitesse, c'est effectivement un pilotage extraordinairement habile, et aux antipodes de quelqu'un "qui a les pires difficultés à maitriser l'avion". que les noms dex experts ne soient pas donnés n'invalide pas l'article, car ils vont dans le même sens que les contrôleurs.

Quant au pilote que tu cites, il cherche à expliquer pourquoi le 757 aurait touché le sol (malgré l'absence de traces) aisni que le contournement étrange du Pentagone, il parle au conditionnelt ("he would" ) et conclut par

Citation :

Of course, this is all speculation, not facts.

C'est dire à quel point il doute de sa propre hypothèse. IL est en revanche beaucoup plus sûr de lui lorsqu'il affirme que la version officielle ne tient pas debout :

Citation :

I started this analysis because I was curious about why at 9:40 a.m. on a clear day in the Nation's Capital and major tourist destination, there is not ONE photo or video of the airplane at any point in this route. None of the excuses (no cameras, not near any landmarks, etc.) make any sense hell, there were both photos and video of the Concorde on fire, and that wasn't anywhere near a tourist spot.

Moreover, I'm surprised that I haven't seen this map or ANY map of the Pentagon airplane's approach. Given all the information that we were deluged with in the weeks after the attacks, it surprises me that this graphic was omitted.

Bien sûr que ce n'est pas un hasard de plus (théorie officielle "du hasard et des coincidences" on dirait du Lelouch) qui fait qu'aucun média officiel n'a publié la trajectoire d'approche du Pentagone, c'est parce qu'elle est extrêmement embarassante vu qu'elle montre que les bureaux des gradés ont été "par hasard" soigneusement évités pour aller farpper "par hasard" la partie opposée vidée à 90% de son personnel, et justement renforcée contre les explosions :heink:

Nous sommes censés croire que les pilotes ont pu détourner le 757 et le faire voler come un avion de chasse, qu'ils ont eu effectuer un tour à 270° mais qu'ils n'ont pas pu faire 90° de plus poru se retrouver à nouveau dans l'axe de leur ojbectif.

Revenons sur les talents :lol: du pilote présumé Hani Hanjour
Cockpit of a Cessna 172
Cockpit of a Boeing 767

Y a pas à dire, quand on est incapable de piloter un cessna, c'est vrai que c'est fastoche de piloter un 757 comme un avion de chasse :pt1cable:

Citation :

The Curriculum Vitae of Hani Hanjour
From the ridiculous to the sublime...
Hani Hanjour as a Cessna 172 pilot

At Freeway Airport in Bowie, Md., 20 miles west of Washington, flight instructor Sheri Baxter instantly recognized the name of alleged hijacker Hani Hanjour when the FBI released a list of 19 suspects in the four hijackings. Hanjour, the only suspect on Flight 77 the FBI listed as a pilot, had come to the airport one month earlier seeking to rent a small plane.

However, when Baxter and fellow instructor Ben Conner took the slender, soft-spoken Hanjour on three test runs during the second week of August, they found he had trouble controlling and landing the single-engine Cessna 172. Even though Hanjour showed a federal pilot's license and a log book cataloging 600 hours of flying experience, chief flight instructor Marcel Bernard declined to rent him a plane without more lessons.

In the spring of 2000, Hanjour had asked to enroll in the CRM Airline Training Center in Scottsdale, Ariz., for advanced training, said the center's attorney, Gerald Chilton Jr. Hanjour had attended the school for three months in late 1996 and again in December 1997 but never finished coursework for a license to fly a single-engine aircraft, Chilton said.

When Hanjour reapplied to the center last year, "We declined to provide training to him because we didn't think he was a good enough student when he was there in 1996 and 1997" Chilton said.
Source: Newsday.com (article original en archive payante pour les paranos pingres )

http://theunjustmedia.com/9-11/Cre [...] jacker.htm

L'autre information intéressante est que "hani hanjour" enfin celui qui a volé son identité, possède une licence fédérale de vol et un carnet de vol de 600 heures. le problème c'est que c'est le VRAI hani hanjour qui sait voler, pas l'imposteur, a qui on refuse de louer un avion "sans leçons supplémentaires"! Est-ce possible pour un pilote possédant une licence de pilote ? bien sûr que non.

L'explication qui saute aux yeux et qui corrobore tous les trous de la version officielle concernant l'identité des kamikazes, c'est que le faux Hani hanjour est un imposteur a qui on a fourni un licence et un carnet de vol falsifié, et qui s'est logiquement révélé incapable de voler.
Il n'était là que pour laisser des traces en floride, incapable de piloter un cessna, il n'a bien sur jamais piloté de 757 :sarcastic:

il y a un autre "petit" problème concernant "Hani Hanjour", il ne FIGURE PAS SUR LA LISTE DES PASSAGERS :pt1cable:

Citation :

Hani Hanjour
[...] ] He listed his address as a post office box in Taife, Saudi Arabia, but he also has been linked to addresses in San Diego and Hollywood, Fla. His name was not on the American Airlines manifest for the flight because he may not have had a ticket.

->washington post
trop fort les islamistes, ils prennent des avions sans billet, sans être enregistré, ils sont invisibles aux caméras de sécurité, ils apprennent à piloter un 757 pendant le trajet vers l'aéroport, etc, etc :pt1cable:

Blue Apple

Citation :

puisque piloter un 757 à la façon d'un avion de combat et à très grande vitesse, c'est effectivement un pilotage extraordinairement habile,

Il n'est jamais dit que le 757 avait été piloté à la façon d'un avion de combat, uniquement que les manoeuvres effectuées tranchaient avec la trajectoire normale d'un avion de ligne. D'où la référence aux chasseurs à réaction.

Et effectivement, un 270° en virage serré sur l'aile, c'est pas une manoeuvre qu'on fait tous les jours en 757; même si il s'agit de l'avion de ligne au rapport poids/poussée le plus élevé, lui conférant une manoeuvrabilité exceptionnelle pour un gros porteur.

Si le but originel avait été de toucher la façade du pentagone en rénovation, pas besoin de virage à 270°, il suffisait de virer légèrement plus tôt et voilà, plus de problème. Un tel virage fait de façon intentionnelle n'a aucun sens même pour les comploteux.

Citation :

Est-ce possible pour un pilote possédant une licence de pilote ? bien sûr que non.

Mouais. J'en connais ayant la license avec qui je ne volerai jamais. Obtenir la license, ça dépend beaucoup de l'instructeur.

Citation :

Y a pas à dire, quand on est incapable de piloter un cessna, c'est vrai que c'est fastoche de piloter un 757 comme un avion de chasse

C'est vachement plus facile de piloter comme un bourrin et faire constamment des corrections que de piloter un avion de façon précise.

Citation :

il y a un autre "petit" problème concernant "Hani Hanjour", il ne FIGURE PAS SUR LA LISTE DES PASSAGERS

Comme tous les kamikazes, vu que la compagnie aérienne avait du mal à contacter un proche...

Déjà abordé sur ce fil, mais quand tout ce qu'on sait faire c'est du ctrl+c/ctrl+v.

ashim

Rising Tackle!

Le nouveau président kirghiz appelle au retrait de la base américaine au Kirghizistan

2005-07-18 13:40:18

MOSCOU, 18 juillet (XINHUANET) -- Le nouveau président élu kirghiz, Kourmanbek Bakiev, a mis en avant dimanche qu'il était temps que les Etats-Unis retirent leurs forces de la base sur le territoire kirghiz étant donné l'apaisement de la situation en Afghanistan.

M. Bakiev a indiqué, lors d'une interview accordée dimanche à la chaîne de télévision russe, qu'il discuterait avec des représentants américains de la fermeture de cette base dans un avenir prévisible.

La base a été ouverte en 2001 à la demande du gouvernement américain lors de la guerre dirigée par les Etats-Unis visant à renverser le régime des talibans.

Lors d'un récent sommet, les dirigeants des six pays membres de l'Organisation de coopération de Shanghai (OCS) avaient demandé aux pays de la coaltion dirigée par les Etats-Unis de fixer une date butoir pour le retrait des troupes déployées sur leurs territoires, a rappelé M. Bakiev.

Quelque 1500 militaires des Etats-Unis et de pays de l'OTAN sont déployés à la base au Kirghizistan à l'aéroport international de Manas.

Washington a également déployé ses troupes au Tadjikistan et en Ouzbékistan. Fin

On dirait que ca chauffe en Asie central, l'empire va finir par recevoir des coups de pieds au derrière dans tout les sens si ca continue, tant mieux ils l'ont chercher.

rau man

I want to believe...

Red Leader a écrit :

j'adore la théorie des coincidences multiples qui se sont toutes produites simulatnéemnnt le 11 sept 2001

mais les partisans de la version officielle préfèrent dire qu'il y deux saoudiens nés le même jour portant le même nom, le même prénom :pt1cable: je croyasi que c'était moi qui inventais des théories tordues :lol: [/quote]

MDR oui c'est exactement ça... :lol: :hello:

rau man

I want to believe...

Blue Apple a écrit :

[quote]Ils ont quand-même des appareils photos en Arabie Saoudite ou en Egypte, non?

vive le niveau des allusions... :sleep:

Profil supprimé

rau man a écrit :

Blue Apple a écrit :
Ils ont quand-même des appareils photos en Arabie Saoudite ou en Egypte, non?

vive le niveau des allusions... :sleep:

quand j'ai lu ca, je me suis rendu compte que son cas etait désesperé
c'était pas la peine de lui expliquer que
1. ils ont déjà donné des interviews en sept 2001
2. quel intéret pour eux de s'exposer médiatiquement ?
3. ce serait prendre un risque de licenciement
et surtout un risque pour leur vie et celle de leurs familles
l'assassinat de Lazare c'est la preuve de la Résurection qui disparait

rau man

I want to believe...

g même pas cherché a rentrer dans la polémique sérieux... pas le courage ! :wahoo:

darksith

Vous connaissez ce site ces sources sont le réseau voltaire et d'autres sources plus sérieuses voir même des témoins des évènements !

ps : en ce qui concerne le réseau voltaire et thierry meyssan ce ne sont pas les faits qui dénoncent qui sont polémiqueux mais les conclusions qu'il en tire.

Message édité par darksith le 19-07-2005 à 00:36:03

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