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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°61809948
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-01-2021 à 00:31:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sophianne a écrit :


Ma version c'est celle la. Bon alors sur qui on se venge. L'arabie saoudite qui finance les réseaux terroristeS? non ils sont nos alliés. Les wahabites? et tous les courants fodnamentalistes dans la region? non on a des interets petroliers. Euh alors le gouvernement irresponsable et incompétent? non plus. Allez tiens ben laden et les grottes en afghanistan. Le terrain de jeu est parfait. Les chinois les russes sont d'accord pour mener avec nous la lutte contre les vilains terroristes.  allez on y va. Que ca plaise ou non aux afghans c'est pas vraiment notre probleme.


Le fait qu'il existe plusieurs ramifications non exploitées pour cause de realpolitik ne signifie pas que Ben Laden/AQ et ses alliés talibans ne devaient pas dégager. [:spamafote]


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
mood
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Posté le 11-01-2021 à 00:31:13  profilanswer
 

n°61809978
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 00:43:42  profilanswer
 

sidorku a écrit :


L'attentat en lui-même est évidemment un casus belli.  
Et oui, sachant qu'il y avait une quasi-fusion entre les talibans et Al Quaidaà cette époque en Afghanistan, ce que tu dis n'est pas très différent de mon message. Où veux-tu en venir ?
 


 

sidorku a écrit :


C'est surtout l'alliance du Nord qui a mené le gros des combats au sol dans les premières semaines (allant même parfois plus vite que ce que les US auraient voulu, par exemple pour prendre Kabul), avec l'appui de forces spéciales et des bombardements alliés.
 
Désolé de me répéter mais... "et donc?"  
Tu veux juste nous dire qu'il n'aurait pas fallu intervenir en Afghanistan à l'époque ?
Le pays serait resté un sanctuaire pour Al Quaida et les USA devaient évidemment répondre à l'attaque reçue.
 
Que c'est devenu un bourbier et que le pays reste d'unue instabilité sans nom ?
Oui, ok, comme quelques autres pays où sont intervenus les USA ces derniers temps...
 
Que c'est au final le peuple afghan qui continue de souffrir ?
Oui, aussi. Néanmoins j'ai tendance à penser que l'avenir est plus clair sans les talibans au pouvoir.
 


 
Ces régions sont devenu un vrai bourbier depuis les interventions occidentales dans ces régions. Et c'est bien pour cette raison qu'il est encore plus sage de se barrer sachant qu'on a semé le chaos. On pourrait penser qu'ils ne savaient pas. qu'ils etaient bien intentionnés ou pas dou les questions et toutes les interrogations autour de ces guerres sans fins.
 
 
Toutes les guerres au nom de la lutte contre le terrorisme , ou que sais je n'ont fait qu'empire les choses dans les faits.  Et quand tu dis que les afghans ont un meilleur avenir grace aux americains, ben ce qui serait bien c'est que par respect pour les milliers de victimes, on évite de parler en leur nom.
 
quand tu dis qu'il fallait réagir aux attentats,  admettons, mais alors les 100 000 victimes civils tués et blessés n'ont pas non plus le droit a la parole?
 
Mais de toute facon ce n'est pas le sujet dont il était question . L'article parle de la manipulation, et des mensonges si bien quand quand tu me demandes le rapport avec le 11 Septembre Il est tres clair pourtant, sachant que pour les complotistes, les médias manipulent la verité, que les dirigeants mentent délibèrement et que les politiques en font autant ,et bien ca donne du crédit aux théories conspirationnistes.  
apres ce qui est assez amusant c'est de savoir qu'en fait ceux qui ont soutenu la propagande officielle notamment les médias en sont a reconnaitre  dorénavant que les dirigeants ont volontairement menti et qu'ils ont été manipulés des lors il regne un parfum de complotiste
D'ailleurs je ne suis pas en train de dire que l'afghanistan a été un complot et que tout n'est que mensonge puisque sur cette question, je n'affirme rien. Je prefère m'abstenir déja parce que c'est un sujet complexe .
Neanmoins je me doute bien que la presse n'est pas neutre et que cependant faut pas etre naif, d'une facon ou d'une autre on est manipulé. Et je sais aussi qu'il ne faut pas trop céder aux sirenes de la propagande que ce ce soit aux usa ou en france. Et donc il est important de s'interroger dans un sens comme dans l'autre  sans pour autant douter de tout et tomber dans des théories farfelues.
Apres je reconnais que ce genre d'article alimente les croyances les plus folles et cest ce que je trouve assez  interessant que les médias reprennent a leur compte les délires complotistes qu'on entend habituellement.
Apres si c'est pour débattre de la légitimité de la guerre en afghanistan je pense que ce n'est pas le bon topic.

n°61809988
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 00:46:43  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Le fait qu'il existe plusieurs ramifications non exploitées pour cause de realpolitik ne signifie pas que Ben Laden/AQ et ses alliés talibans ne devaient pas dégager. [:spamafote]

Comme quoi les belles  intentions ne sont pas toujours les meileurs et elles sont aussi un moyen de défendre d'abord ses interets


Message édité par sophianne le 11-01-2021 à 00:49:50
n°61810027
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-01-2021 à 01:07:29  profilanswer
 

1. Tu préfèrerais un retrait pur et simple même si cela suppose un retour des talibans à la mode pré-2001 ? c'est ce que tu souhaites au peuple afghan ?  :heink:  
2. Donner son avis sur une situation ce n'est pas manquer de respect aux victimes, il faut arrêter de tout mélanger.
3. Dire que l'Afghanistan est un bourbier ingagnable militairement, ce n'est pas du tout reprendre un "délire complotiste".
4. On a bien compris que tu avais un léger soucis pour faire l'association 9/11 - Ben Laden/talibans, oui.  :whistle:


Message édité par sidorku le 11-01-2021 à 01:08:19

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°61810059
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 01:31:07  profilanswer
 

Si tu veux discuter du sort du peuple afghan , il  y a un topic dédié.  
Je prefere me recentrer sur le sujet de départ.
 
Le quotidien qui avait révélé en son temps le scandale du Watergate a mis la main sur 2000 pages de documents, partiellement censurées, qui révèlent l’étendue de la manipulation orchestrée dès les premières semaines de combat, fin 2001, et les boniments servis à la presse et l’opinion américaine.
Le quotidien qui avait révélé en son temps le scandale du Watergate a mis la main sur 2000 pages de documents, partiellement censurées, qui révèlent l’étendue de la manipulation orchestrée dès les premières semaines de combat, fin 2001, et les boniments servis à la presse et l’opinion américaine.

https://plus.lesoir.be/265854/artic [...] ses-par-le
 
 
Selon eux, source a l'appui il y a eu 18 ans de mensonges que ce soit les dirigeants, les chefs d'état les militaires etc. etc.. Et selon moi, ce genre de conclusion  ca constitue une preuve de plus pour ceux qui soutiennent les  théories du complot puisqu'ils répéteront une fois plus qu'on est manipulé et qu'on nous ment. Et de la part des médias, cela pourrait  meme constituer une forme d'aveu dautant plus qu'ils nous expliquent constamment qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants afin de ne pas tomber dans le complotisme.
 
 
(sinon je faisais remarquer, précédemment que ceux qui ont soutenu la théorie officielle du 11 septembre ont été assez nombreux a justifier l'intervention en afghanistan au nom de la lutte contre le terrorisme . Ils ont au final participé à la propagande politique volontairement ou non. Si bien qu'a partir de la on peut y voir une forme de manipulation a la limite de l'endoctrinement)

Message cité 2 fois
Message édité par sophianne le 11-01-2021 à 01:46:36
n°61810098
grozibouil​le
Posté le 11-01-2021 à 02:16:00  profilanswer
 

sophianne a écrit :


 
Ces régions sont devenu un vrai bourbier depuis les interventions occidentales dans ces régions.  


L'Afghanistan était déjà un bourbier pour l'armée soviétique dans les années 80, donc non.


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°61810100
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-01-2021 à 02:18:38  profilanswer
 


Sont nuls ces ricains, ils ont laissé construire au bénéfice d'autres pays le pipeline pour lequel ils avaient envahi l'Afghanistan. Quelle bande de gros tocards :/


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61810103
Marco Paul​o
Posté le 11-01-2021 à 02:21:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sont nuls ces ricains, ils ont laissé construire au bénéfice d'autres pays le pipeline pour lequel ils avaient envahi l'Afghanistan. Quelle bande de gros tocards :/


 
J'ai commencé à parcourir, oui, c'est un peu l'impression que ça donne.
C'est ballot quand même.

n°61811455
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-01-2021 à 10:22:30  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sont nuls ces ricains, ils ont laissé construire au bénéfice d'autres pays le pipeline pour lequel ils avaient envahi l'Afghanistan. Quelle bande de gros tocards :/


Houla non hein, le dossier financier n'est pas encore bouclé  :o

 

"Selon une source de The News, le bouclage financer, prévu pour 2020, est maintenant attendu pour 2021."
https://novastan.org/fr/turkmenista [...] ojet-tapi/

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 11-01-2021 à 10:23:06

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n°61811507
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 11-01-2021 à 10:26:55  profilanswer
 

sophianne a écrit :


Selon eux, source a l'appui il y a eu 18 ans de mensonges que ce soit les dirigeants, les chefs d'état les militaires etc. etc.. Et selon moi, ce genre de conclusion  ca constitue une preuve de plus pour ceux qui soutiennent les  théories du complot puisqu'ils répéteront une fois plus qu'on est manipulé et qu'on nous ment. Et de la part des médias, cela pourrait  meme constituer une forme d'aveu dautant plus qu'ils nous expliquent constamment qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants afin de ne pas tomber dans le complotisme.


Tu habites en Russie ou en Chine ?  :heink:
Non parce que globalement en Europe occidentale aucun média "majeur" ne dit cela, sil suffit de lire les "fact checking" après chaque annonce ou discours d'un gouvernement, président de parti ou autre.
Je ne dis pas que les médias sont parfaits, loin de là, mais tu leur prêtes une volonté de manipulation largement exagérée.

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 11-01-2021 à 10:32:02

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mood
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Posté le 11-01-2021 à 10:26:55  profilanswer
 

n°61812322
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 11-01-2021 à 11:34:17  profilanswer
 

Du coup, Sophianne, c'est quoi les preuves qui invalideraient la "théorie officielle" des attentats du 11 septembre?


---------------
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n°61812390
hisvin
Posté le 11-01-2021 à 11:38:57  profilanswer
 

:hello:

n°61816250
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 17:33:47  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Tu habites en Russie ou en Chine ?  :heink:  
Non parce que globalement en Europe occidentale aucun média "majeur" ne dit cela, sil suffit de lire les "fact checking" après chaque annonce ou discours d'un gouvernement, président de parti ou autre.  
Je ne dis pas que les médias sont parfaits, loin de là, mais tu leur prêtes une volonté de manipulation largement exagérée.


Quand tu dis que je leur prete une volonté de manipulation exagérée. Tu dois parler de lartcle du washington post qui indique qu'il y a eu 18 ans de propagande et de mensonges de la part des dirigeants mais aussi des médias qui seraient manipulés. Bon ils ne diront jamais explicitement qu'ils se sont trompés ou qu'ils ont menti. J'imagine mal fox news explique aux americains: bon et bien en fait ben laden c'était un hoax.
Tu veux dire que les dirigeants nous mentent et nous manipulent ce n'est pas une forme de complotisme? Tu fais bien de citer les factchecking, ils denoncent toujours ce genre de manipulation en disant non le gouvernement ou les institutions ne mentent pas, c'est simplement qu'ils se trompent.  
sinon selon toi , en chine et en russie il y a des manipulations des complots et de la propagande?

Message cité 1 fois
Message édité par sophianne le 11-01-2021 à 17:35:57
n°61816269
___alt
mvn -T 4C clean install
Posté le 11-01-2021 à 17:35:41  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Selon eux, source a l'appui il y a eu 18 ans de mensonges que ce soit les dirigeants, les chefs d'état les militaires etc. etc.. Et selon moi, ce genre de conclusion  ca constitue une preuve de plus pour ceux qui soutiennent les  théories du complot puisqu'ils répéteront une fois plus qu'on est manipulé et qu'on nous ment. Et de la part des médias, cela pourrait  meme constituer une forme d'aveu dautant plus qu'ils nous expliquent constamment qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants afin de ne pas tomber dans le complotisme.


 
Déjà faut arrêter de considérer "les médias" comme un bloc monolithique, c'est absolument pas sérieux comme réflexion.
 
Ensuite, les dirigeants mentent. Ok, on le sait depuis plusieurs siècles ça, c'est pas un scoop. Ce n'est pas pour autant qu'ils mentent tout le temps et sur tous les sujets : donc pour faire le tri, on utilise son esprit critique au lieu de voir des complots partout.
Pour finir, aucun média ne dit "qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants", c'est un postulat grossièrement caricatural et faux.
 
C'est pas pour autant qu'on n'a pas de critique à faire sur le rôle des médias, ce qui a d'ailleurs été abondamment fait (y compris sous forme d'autocritique) suite à la couverture de la guerre en Irak et de l'opération Desert Storm, soit bien avant la guerre en Afghanistan (qui au passage était déjà un sacré foutoir avant même l'intervention des soviétiques). Bref ces problématiques ne sont pas nouvelles.
 


---------------
Crack the Egg : escape game à Paris (Gare de Lyon) | "Wenn es einen Gott gibt muß er mich um Verzeihung bitten."
n°61816286
___alt
mvn -T 4C clean install
Posté le 11-01-2021 à 17:37:05  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Tu fais bien de citer les factchecking, ils denoncent toujours ce genre de manipulation en disant non le gouvernement ou les institutions ne mentent pas, c'est simplement qu'ils se trompent.


 
Le fact-checking ne fait ni l'un, ni l'autre, il se contente de dire si un propos est vrai ou faux (ce qui est parfois complexe et pas forcément pertinent comme critique, mais c'est un autre débat).
La conclusion mensonge/erreur est laissée au lecteur.


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Crack the Egg : escape game à Paris (Gare de Lyon) | "Wenn es einen Gott gibt muß er mich um Verzeihung bitten."
n°61816430
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 17:54:32  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Houla non hein, le dossier financier n'est pas encore bouclé  :o  
 
"Selon une source de The News, le bouclage financer, prévu pour 2020, est maintenant attendu pour 2021."
https://novastan.org/fr/turkmenista [...] ojet-tapi/

PAr contre ceux qui sont pesuadés que les americains sont en afghanistan simplement pour chasser les talibans et sauver le peuple afghan sont un peu des bisonours.
http://www.teheran.ir/spip.php?article892#gsc.tab=0
 

Citation :

Pour les Etats Unis, qui ne semblent pas concernés au premier chef par la sécurité énergétique en Asie du Sud, le gazoduc TAPI est un projet stratégique parce que l’Afghanistan est désormais leur principale priorité affichée, mais également parce qu’il contribue à saper l’influence de la Russie et à contenir celle de l’Iran dans la région. L’ouverture d’une route Sud pour l’exportation du gaz turkmène constituerait un revers notable pour Moscou, dont la stratégie de conquête des marchés gaziers européens, qui se double d’un regain d’ambition en matière de politique étrangère, repose en grande partie sur l’achat à bon marché d’une grande partie de la production gazière centrasiatique.


 
Apres c'est pareil, j'imagine mal les dirigeants dire: on est en afhganistan simplement pour nos interets et on tue des civils avec nos bombes  pour relancer le marché de l'armement mais on se doute bien que la cause est perdue depuis le début d'autant plus que ca pourrait etre des milliards depensés pour rien.

n°61816447
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 17:56:26  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Déjà faut arrêter de considérer "les médias" comme un bloc monolithique, c'est absolument pas sérieux comme réflexion.
 
Ensuite, les dirigeants mentent. Ok, on le sait depuis plusieurs siècles ça, c'est pas un scoop. Ce n'est pas pour autant qu'ils mentent tout le temps et sur tous les sujets : donc pour faire le tri, on utilise son esprit critique au lieu de voir des complots partout.
Pour finir, aucun média ne dit "qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants", c'est un postulat grossièrement caricatural et faux.
 
C'est pas pour autant qu'on n'a pas de critique à faire sur le rôle des médias, ce qui a d'ailleurs été abondamment fait (y compris sous forme d'autocritique) suite à la couverture de la guerre en Irak et de l'opération Desert Storm, soit bien avant la guerre en Afghanistan (qui au passage était déjà un sacré foutoir avant même l'intervention des soviétiques). Bref ces problématiques ne sont pas nouvelles.
 

capitaine obvious a parlé.

n°61816478
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 18:00:49  profilanswer
 

Citation :

Pour finir, aucun média ne dit "qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants", c'est un postulat grossièrement caricatural et faux.


 
Justement ce qui est faux et caricatural c'est de dire qu'on doit remettre en doute ou en cause la parole des dirigeants et c'est encore plus vrai avec les informations dans les médias sinon on tombe dans le complotisme. c'est dailleurs ce qui fait que dans le cas du 11 septembre, des personnes en viennent a remettre en cause la théorie dite officielle en montrant du doigt la presse et les médias qui manipulent l'opinion.

Message cité 1 fois
Message édité par sophianne le 11-01-2021 à 18:01:54
n°61816573
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 18:12:52  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Le fact-checking ne fait ni l'un, ni l'autre, il se contente de dire si un propos est vrai ou faux (ce qui est parfois complexe et pas forcément pertinent comme critique, mais c'est un autre débat).
La conclusion mensonge/erreur est laissée au lecteur.


 l'objectif des articles de fact checking c'est de combattre les fakenews, fakenews reprises par tous les sites dits complotistes qui cherchent a remettre en doute la parole des dirigeants en démontrant que les médias sont corrompus et les dirigeants sont  des menteurs.
Pour ce qui  concerne le debunkage ou les décodeurs ca part du meme principe mais cest surtout pour combattre les hoax qui se propagent sur la toile.

n°61816579
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 11-01-2021 à 18:13:14  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Citation :

Pour finir, aucun média ne dit "qu'il ne faut pas remettre en doute la parole des dirigeants", c'est un postulat grossièrement caricatural et faux.


 
Justement ce qui est faux et caricatural c'est de dire qu'on doit remettre en doute ou en cause la parole des dirigeants et c'est encore plus vrai avec les informations dans les médias sinon on tombe dans le complotisme. c'est dailleurs ce qui fait que dans le cas du 11 septembre, des personnes en viennent a remettre en cause la théorie dite officielle en montrant du doigt la presse et les médias qui manipulent l'opinion.


 
... Genre toi?
 
Qu'est-ce que tu cherches à dire en fait. [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 11-01-2021 à 18:13:58

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⮚ Les Archives de Sniper ⮘
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n°61816651
Plam
:o
Posté le 11-01-2021 à 18:21:04  profilanswer
 

Ça tourne autour du pot mais on sait toujours pas de quoi il retourne, je sens que les masques vont tomber au bout d'un moment :D
 
Popcorn de sorti :D


---------------
Ossifié, comme fusionné dans son cockpit
n°61816654
hisvin
Posté le 11-01-2021 à 18:21:32  profilanswer
 

Il fallait m'écouter. :o

n°61816660
uisto
Posté le 11-01-2021 à 18:22:42  profilanswer
 

on ne sait d'ailleurs toujours pas en quoi le 11 septembre est remis en cause


---------------
Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61816753
hisvin
Posté le 11-01-2021 à 18:32:09  profilanswer
 

Hors sujet mais cela me fait "rigoler".
https://youtu.be/BvLf63krM2g

n°61817008
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 18:55:30  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :


 
... Genre toi?
 
Qu'est-ce que tu cherches à dire en fait. [:transparency]


Ce que j'ai dit depuis le debut, cad penser que les médias manipulent l'opinion ou que les dirigeants nous mentent est une forme de complotisme et cela accrédite les théories du complot.
Pour ma part je pense que mettre en doute la parole des dirigeants et dénoncer la manipulation des médiasc'est une chose, dénoncer un systeme en est une autre.Sinon il faut s'enlever de l'idée que le 11 septembre c'est juste une serie sf sur netflix et ce serait bien de  participer avec un minimum de sérieux.

n°61817054
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 18:59:44  profilanswer
 

uisto a écrit :

on ne sait d'ailleurs toujours pas en quoi le 11 septembre est remis en cause

Tout dépend si déja tu remets en doute la parole des dirigeants et si tu consideres que les médias ont encore menti en manipulant l'opinion.

n°61817122
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-01-2021 à 19:04:42  profilanswer
 

sophianne a écrit :

PAr contre ceux qui sont pesuadés que les americains sont en afghanistan simplement pour chasser les talibans et sauver le peuple afghan sont un peu des bisonours.
http://www.teheran.ir/spip.php?article892#gsc.tab=0
 

Citation :

Pour les Etats Unis, qui ne semblent pas concernés au premier chef par la sécurité énergétique en Asie du Sud, le gazoduc TAPI est un projet stratégique parce que l’Afghanistan est désormais leur principale priorité affichée, mais également parce qu’il contribue à saper l’influence de la Russie et à contenir celle de l’Iran dans la région. L’ouverture d’une route Sud pour l’exportation du gaz turkmène constituerait un revers notable pour Moscou, dont la stratégie de conquête des marchés gaziers européens, qui se double d’un regain d’ambition en matière de politique étrangère, repose en grande partie sur l’achat à bon marché d’une grande partie de la production gazière centrasiatique.


 
Apres c'est pareil, j'imagine mal les dirigeants dire: on est en afhganistan simplement pour nos interets et on tue des civils avec nos bombes  pour relancer le marché de l'armement mais on se doute bien que la cause est perdue depuis le début d'autant plus que ca pourrait etre des milliards depensés pour rien.


Donc pour nous démontrer qu'on est des moutons qui gobons n'importe quoi sur les USA et leurs raisons d'aller en Afghanistan, tu nous cites une source iranienne.
 
Il est en effet bien connu que les iraniens sont 100% objectifs quand ils parlent des USA.
 
Au moins on peut dire que tu ne nous prends pas qu'à moitié pour des cons ...
 
Les américains s'en foutent de ce pipeline, sinon il aurait été construit depuis bien longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 11-01-2021 à 19:14:37

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61817176
uisto
Posté le 11-01-2021 à 19:10:07  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Tout dépend si déja tu remets en doute la parole des dirigeants et si tu consideres que les médias ont encore menti en manipulant l'opinion.


ce suspense est intenable


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Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61817364
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 19:27:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Donc pour nous démontrer qu'on est des moutons qui gobons n'importe quoi sur les USA et leurs raisons d'aller en Afghanistan, tu nous cites une source iranienne.
 
Il est en effet bien connu que les iraniens sont 100% objectifs quand ils parlent des USA.
 
Au moins on peut dire que tu ne nous prends pas qu'à moitié pour des cons ...
 
Les américains s'en foutent de ce pipeline, sinon il aurait été construit depuis bien longtemps.


 On dirait la réaction d'un gourou avec un esprit sectaire. C'est bien ce que je disais en comparant la manipulation a une forme d'endoctrinement.

n°61817398
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 19:31:09  profilanswer
 

Dans tous les cas, en admettant que les médias iraniens nous mentent, le lien que j'ai donné montre aussi que les dirigeants ont menti pendant 18 ans. Et donc c'est difficile de reconnaitre qu'ils nous ont pris pour des cons CE qui n'est pas mon cas.

n°61817402
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 19:31:52  profilanswer
 

uisto a écrit :


ce suspense est intenable

Je te pose la question: est ce que tu crois bush  et son gouvernement et fox news sur parole en ce qui concerne le 11 septembre

n°61817415
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 11-01-2021 à 19:33:28  profilanswer
 

sophianne a écrit :


Ce que j'ai dit depuis le debut, cad penser que les médias manipulent l'opinion ou que les dirigeants nous mentent est une forme de complotisme et cela accrédite les théories du complot.
Pour ma part je pense que mettre en doute la parole des dirigeants et dénoncer la manipulation des médiasc'est une chose, dénoncer un systeme en est une autre.Sinon il faut s'enlever de l'idée que le 11 septembre c'est juste une serie sf sur netflix et ce serait bien de  participer avec un minimum de sérieux.


 
 
Je ne te le fais pas dire.
 
Je ne comprend toujours pas ce que tu cherches à dire.


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n°61817432
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-01-2021 à 19:34:29  profilanswer
 

sophianne a écrit :


 On dirait la réaction d'un gourou avec un esprit sectaire. C'est bien ce que je disais en comparant la manipulation a une forme d'endoctrinement.


C'est toi qui est endoctriné. Tu es le 1388ème mec à débarquer sur ce topic pour nous expliquer la vie, nous dire que TOI tu ne gobes pas n'importe quoi et que tu vas délivrer la vérité vraie.
 
Mais mec, un article d'une dictature en conflit avec les USA, quand ça parle des USA, ça vaut que dalle. Donc ta source iranienne, c'est de la merde. On va être clair.
 
Maintenant, je te pose des questions :
1) Pourquoi les américains ne sont pas impliqués dans le projet actuel de gazoduc si leur but d'envahir l'Afghanistan était de le construire ?
2) Pourquoi les américains ne se sont pas mis à construire le gazoduc une fois l'invasion de l'Afghanistan terminée, pourquoi attendre 20 ans pour voir un concurrent prendre la place ?
3) Pourquoi l'entreprise américaine Unocal a décliné en 2002 la proposition du gouvernement afghan de construire ce pipeline alors qu'elle avait obtenu le contrat en 1996 ?


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61817441
uisto
Posté le 11-01-2021 à 19:35:17  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Je te pose la question: est ce que tu crois bush  et son gouvernement et fox news sur parole en ce qui concerne le 11 septembre


c'est toi qui est arrivé avec une affirmation a laquelle tu ne veux pas répondre et tu retourne systématiquement la question, tu peux assumer tes paroles ou pas ?
ils nous auraient caché que ca ne sont pas des avions ?

Message cité 1 fois
Message édité par uisto le 11-01-2021 à 19:36:18

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Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61817446
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-01-2021 à 19:35:41  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Je te pose la question: est ce que tu crois bush  et son gouvernement et fox news sur parole en ce qui concerne le 11 septembre


Donc oui, tu nous prends bien pour des cons avec tes questions d'une débilité affligeante. Personne ne gobe les conneries de Fox News ici.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61817503
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 11-01-2021 à 19:41:49  profilanswer
 

sophianne a écrit :

Je te pose la question: est ce que tu crois bush  et son gouvernement et fox news sur parole en ce qui concerne le 11 septembre


Sophisme de complexification en liant plusieurs sujets qui n'ont rien à voir avec la choucroute dans le vain espoir de lire ce que tu veux bien lire.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Eh connard, sac à merde, je vais te coller un procès mais ça te dit un débat tranquillou billou pour que je te défonce avant  ? » (Ernestor chez φ, 22/10/2018)
n°61817703
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 20:00:09  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Sophisme de complexification en liant plusieurs sujets qui n'ont rien à voir avec la choucroute dans le vain espoir de lire ce que tu veux bien lire.


Je te renvoie le compliment, enfin je te renvoie a tes contradictions. Comme les autres d'ailleurs.

n°61817728
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 20:01:52  profilanswer
 

uisto a écrit :


c'est toi qui est arrivé avec une affirmation a laquelle tu ne veux pas répondre et tu retourne systématiquement la question, tu peux assumer tes paroles ou pas ?
ils nous auraient caché que ca ne sont pas des avions ?


Ah ok donc les questions c'est toujours dans un sens. comme ca on est toujours sur de gagner.

n°61817733
uisto
Posté le 11-01-2021 à 20:02:00  profilanswer
 

sophianne a écrit :


Ah ok donc les questions c'est toujours dans un sens. comme ca on est toujours sur de gagner.


non c'est dans les 2 sens, mais tu ne réponds jamais a ceux qui ont commencé a poser des questions autrement que par une autre question, la tu es sur de te planter

sophianne a écrit :


Je te renvoie le compliment, enfin je te renvoie a tes contradictions. Comme les autres d'ailleurs.


stop BINGO, j'ai tous les sophismes et cerise sur le gâteau la collection complète des paralogisme (comme quoi je suis sympa)

Message cité 2 fois
Message édité par uisto le 11-01-2021 à 20:03:36

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Bill Gates a créé un virus secret qui se propagera mondialement via la 5G, afin de créer un vaccin pour implanter à toute l'humanité des puces rfid, mais il est pas suffisamment intelligent pour empêcher Juliette Binoche de découvrir toute la vérité !
n°61817752
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-01-2021 à 20:03:44  profilanswer
 

sophianne a écrit :


Je te renvoie le compliment, enfin je te renvoie a tes contradictions. Comme les autres d'ailleurs.


Le seul mec qui a affiché une contradiction, c'est toi à dénoncer les mensonges des USA en citant comme argument la propagande d'une dictature. Ici, on appelle ça diviser par zéro.
 
Et sinon, t'as les réponses à mes questions ?


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°61817768
sophianne
Posté le 11-01-2021 à 20:05:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est toi qui est endoctriné. Tu es le 1388ème mec à débarquer sur ce topic pour nous expliquer la vie, nous dire que TOI tu ne gobes pas n'importe quoi et que tu vas délivrer la vérité vraie.
 
Mais mec, un article d'une dictature en conflit avec les USA, quand ça parle des USA, ça vaut que dalle. Donc ta source iranienne, c'est de la merde. On va être clair.
 
Maintenant, je te pose des questions :
1) Pourquoi les américains ne sont pas impliqués dans le projet actuel de gazoduc si leur but d'envahir l'Afghanistan était de le construire ?
2) Pourquoi les américains ne se sont pas mis à construire le gazoduc une fois l'invasion de l'Afghanistan terminée, pourquoi attendre 20 ans pour voir un concurrent prendre la place ?
3) Pourquoi l'entreprise américaine Unocal a décliné en 2002 la proposition du gouvernement afghan de construire ce pipeline alors qu'elle avait obtenu le contrat en 1996 ?


Ernestor alias monsieur je sais tout car j'ai toujours raison. Tu me fais penser a un genre de complotiste qui pose des tas de questions pour se convaincre qu'ils ont raison. Mais on attend patiemment que tu nous donnes les réponses car tout le monde veut savoir . hein

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