Reprise du message précédent :

 
 
Et tout ça en France pour finir par ne pas savoir que l'avion décroche, et continuer à cabrer l'appareil alors qu'il chutte comme une piere au dessus de l'atlantique. Bravo la formation à la Française  

 
Le vol Rio-Paris ...je ne suis pas spécialiste ...peut-être que des pilotes US se seraient viandés aussi. Et si c'était un complot des sionistes ?  

A l'époque, il y avait eu des quelques théories. Ça n'a pas été bien loin mais l'esprit y était

 
Il y a un topic pour ça
 
En gros :
- pas de rôle super bien défini dans l'équipage à ce moment là
- manque de communication (lorsque le CDB revient dans le cockpit, aucun des deux pilotes déjà présent ne lui fournis un réel état des lieu)
- celui qui a la manette est le plus jeune
- manque d'entrainement sur les décrochage lors de vol de croisière (la procédure dans ce cas est différente de celle des décrochage en monté/descente)
 
 

Connaissiez-vous ce site d'un jeune chercheur du CNRS, Frédéric MOMPIOU?  
http://mompiou.free.fr/wiki/index. [...] %C3%A9_%3F
Une étude très intéressante sur l'effondrement des WTC 1 & 2, qui rappelle celle de bastison, mais rédigée en 2005-2006..
Les articles (hors 11/09) sont aussi très instructifs.

dites je m'interroge
comment les pirates se sont introduits dans la cabine de pilotage? c'est pas fermé?  
ensuite comment ils ont fait pour avoir des couteaux et une bombe lacrymo?

 
En réalité, il y a du nouveau ... au sujet des marques ... cette piste était en fait erronée, car j'ai retrouvé un dossier sur un crash d'un Yéménia qui me prouve le contraire ...
 
Donc, Mea Culpa ... il faut savoir reconnaitre son erreur - et d'ailleurs, c'est une bonne chose en moins dans la réflexion ...
 
Toutefois, cette erreur est assez bénéfique pour la suite ... Mais patience, les pièces à convictions viendront ...  

 
 
Parce qu'avant le 11 SEPTEMBRE 2001 le mesures de sécurité étaient beaucoup moins forte qu’aujourd’hui.

Oui, oui, ça fait 10 ans qu'on les attend.

 
Etant donné que l'on ne pouvait plus introduire une bombe à bord dans un avion - d'où contrôles plus avancés - on peut quand même introduire introduire des armes en blanche à l'intérieur ... d'une façon ou d'une autre ...  
 
Les contrôles évoluent mais cela reste quand même des passoires ...

 
Avant le 11 septembre, les normes étaient très différentes, la phobie du moment était qu'un pilote parte au toilette, l'autre fait un malaise avec la cabine dérouillée de l'intérieur. Sur certains avions, il y avait même des équipements pour permettre au personnel de bord de forcer la porte de la cabine afin de reprendre les commandes. Certains pilotes préféraient même piloter la porte ouverte
 
Ensuite, avant le 11 septembre 2001, il n'y a pas de cas de pirate de l'air suicide (en fait un, l'Airbus A300 d'Air France Alger-Paris, mais la finalité des pirates n'était pas hyper connue). En cas de détournement, il était nettement plus sécurisant de laisser l'avion aller dans la destination souhaité par les pirate plutôt que de risquer l'intégrité de l'appareil, surtout aux USA où un moyen courrier ne pouvait aller très loin (Canada, Mexique au plus).  
 
Ensuite, pour les armes, il faut se replonger dans le contexte avant 11 septembre. Les armes utilisées sont des armes à feux, des armes alors plutôt massives (arme à feu, ...). A l'inverse, avoir un un coupe ongle, une paire de ciseaux (un outil de bureautique pouvant être transporté dans la valise e cabine), un couteau suisse n'était pas anormal. De même, il était impensable d'obliger les gens à enlever ceinture, broches, stylo métallique lors de l'embarquement.

 
 
"J'abandonne...Pour le moment..." comme disait chavez...

 
Et les détecteurs de métaux, pour la fouille ? ... Ils n'en avaient pas autrefois ?

 
Comme je l'ai expliqué, ils existaient, mais ne détectaient que les objets les plus lourds/gros. Autrefois, tu n'étais pas obligé de défaire ta ceinture en embarquant. C'est après le 11 septembre que ces détecteurs sont devenus plus sensibles.
 
voici un article :
http://www.rfi.fr/ameriques/201109 [...] terroriste
 

 
mouais ... peut-être ...
 
Mais pour la ceinture, il y avait déjà plus délicat ... Les boutons de pantalon, par exemple ... très emmerdant pour la fouille ...  
 
Mais bon ...  

 
les boutons restent encore plus petit

 
Et je ne parle pas des braguettes !!! ...
 
Oulah, là !!! ... Bon allez hop ... Tout le monde à poil !!!!

 
On y est pas très loin
 

 
Petites bignoles d'un coté ... des grains de raisins de l'autre ... mmmmhhhh, pas terrible ... Ils embarquent pas, ceux-là ... interdit !!!

 
Ben, dis donc, la semaine de TT t'a fait drolement du bien ... Cela t'a remis les idées en place ..
Bon à savoir pour la prochaine fois si tu recommences à flooder ...
 
Tu devrais nous remercier de t'avoir ouvert les yeux ...  
Et peut-etre du coup, tu vas faire plus attention aux réponses qui te seront faites, éviter de répèter des dizaines de fois la même connerie et fournir des preuves convaincantes à l'appui de tes affirmations ...
 

Et maintenant avec ce recul, tu te rends compte du ridicule de tes messages sur le sujet, avec majuscules, points d'exclamation et affirmations sans fondements ?

Je me rappelle avoir fait plusieurs voyages en avion avant 2001 avec le cockpit ouvert pendant tout le trajet...
Et même si il était fermé, avec une hotesse en otage de l'autre coté et en pensant à un détournement "standard" (non kamikaze) d'avant le 9/11, le pilote aurait certainement ouvert, à raison.

 
Désolé mais la photo que j'avais trouvé ... personne n'a cherché après pour en trouver une qui prouverait que je me gourais ... D'ailleurs, personne n' avait pensé à le faire, mais néanmoins, c'était la chienlit pour trouver un exemple ...
 
C'est pour cela qu'aucune source ne corroborait ce petit détail sur ce mystère ...  
 
Mais le mystère, plus allégée désormais ... n'est pas finie pour autant ...  
 
Comme la mention d'une marque sur un rapport, qui est un numéro de référence et non une origine de pièces ... mais j'y reviendrais plus tard ...
 
Il y a eu des éléments supplémentaires de repêcher au passage ... Des PDF de rapport, des photos d'exemple, pour faire la comparaison dans tout cela ...  
 
Mais comme je l'ai dis, ce sera pour plus tard ...

Même après le 11 septembre ça restait passoire hein... J'ai souvenir de journalistes français ayant transporté des armes en tous genres sur différents vols pour prouver que la sécurité laissait toujours à désirer malgré ce que disaient les agences de sécurité des aéroports.

 
Non, c'est juste une chose en moins ... pas de réjouissances ...  
 
les nouveaux éléments viendront ...

La sécurité dans les aéroports, c'est une vaste blague.
J'ai des collègues qui ont réussi à faire passer de la beuh au nez et à la barbe des agents de sécurité. Bon, OK, difficile d'utiliser la beuh pour détourner des avions.
 

Le 11 septembre est une chose, votre comportement forumique en est une autre.
 

Bonjour l'attention whore...

Non mais on nous l'a déja fait le coup du "vous verrez la vérité éclatera bientot au grand jour!".  
A chaque fois ca c'était de la merde

 
Quelle photo ? Chercher un crash terrestre où l'on ne retrouve pas de boite noire ? J'ai un peu fouillé le web, mais pas bien loin, vu ton délire sur les marques de ces engins, je ne sais pas si ça aurait servi à grand chose...
 

 
Tu peux passer dix kilos de ta drogue préférée en bagage à main, tant qu'il n'y a pas de chien dans les parages tu risques pas grand chose, ça fera rien sonner Et je ne suis pas sur que les agents de sécurité soient habilité pour empêcher ce genre de choses, ça ne mets pas en péril la sécurité (enfin, même si un avion entier sous trip au LSD ne serait pas forcément très sécure )

 
Là je suis d'accord ... Malgré les mesures, c'est encore du gruyère ... Mais bon, les administrations ne changeront même pas pour faire bouger les choses ...

 
Une photo des boites noires retrouvées dans le crash du Yéména en 2009 ... Un CVR AlliedSignal & un FDR Honeywell ...
 

Une seule arme, et démontée de surcroît, sur un vol national (donc moins contrôlé qu'un vol international en théorie).

C'est pas juste les administrations:
 
1) Ca coûte de réaménager les aéroports pour faire les contrôles dans des conditions correctes (à savoir canaliser les passagers)
2) Ca coûte pour s'équiper en matériel
3) Ca coûte pour embaucher du personnel
4) Ca coûte pour former ce personnel
5) Ca peut coûter si ça perturbe le fonctionnement de l'aéroport (temps passé, retard éventuel)
etc...
 

 
Sa vidéo ne révèle qu'une chose, mais pas le reste du problème ... Donc, est-ce vraiment fiable ...
 
La chose qu'il révèle est que Hani Hanjour, modeste pilote ou pas, serait capable de diriger un avion et de pouvoir frapper un bâtiment ...
Il manque des choses, que l'on ne prend en considération, mais qu'importe ...
 
On ne voit que trois trajectoires ... toutes différentes ... mais la trajectoire officielle est passée où ? ... C'est cela qui nous intéresse ...  

Si vous avez des connaissances en aviation civile ― ce dont je doute ―, vous avez les données là :
 
http://web.archive.org/web/2008021 [...] 77fdr.com/
 
Et les calculs du NTSB là :
 
http://web.archive.org/web/2009022 [...] b/ntsb.htm
 
Si vous avez des connaissances en analyses de données de boîtes noires ― ce dont je doute ―, vous avez tout le loisir de réfuter les calculs du NTSB.
 

 
je parlais juste de la démonstration ... cette simulation est incomplète, c'est tout ... cela montre tout simplement que vous ou moi peut diriger un boeing pour frapper ce bâtiment ... dans des directions plus abordables ...  
De plus, les calculs sont une chose ... mais la pratique, voire la réalité en est une autre ...
 
Même si les calculs sont justes entre eux, sont-ils authentiques dés le départ ? ... chacun son avis ...
 
patience  

 
On est très patient, ca fait 12 ans qu'on attend.  

Il ne suffit pas d'affirmer que vous n'avez pas besoin de preuves pour justifier que le vol 77 ne s'est pas crashé au Pentagone.
 

Et on repart dans les hypothèses surréalistes. Même punition que pour le vol 93 : il faut montrer qu'il y a eu possibilité de trafiquer les boîtes noires et qu'il y a eu soustraction de boîte noire.

 
Si le 77 n'était pas un homicide, pas besoin de gants pour toucher et déblayer les débris ... et vice-versa ...
 
Seul moyen de trancher : un document officiel qui stipulerait que le fait de porter des gants doit être obligatoire ... conviendrait sur un homicide venant d'un crash kamikaze ...
 
Ni plus, ni moins ...  
 

 
Pas surréalistes ... mais inadmissibles, pour vous ... mais peu importe, les détails viendront ...

Dans 20 ans ? 40 ? 60 ?

 
c'est de nouveau reparti dans les ténèbres d'un raisonnement fumasse à souhait !