Reprise du message précédent :
 
 
 
Celui de la justice, du droit et de la lutte contre l'oppression. Si tu aimes célébrer les bouchers tueurs d'enfants et de femmes c'est ton droit.
 
J'avais lu sur un autre topic qu'il y avait pas mal de sionistes sur ce forum, ça semble se confirmer.

 
 
 
Ce manicheisme pour enfants de 4 ans    

Bah oui je ne peux voir AUCUNE justification aux actes de ces criminels. Tu iras parler de manichéisme à l'ONU qui a condamné les massacres.
 
Je nuancerais si on me disait "il a fait de bonnes choses mais il a aussi commis des erreurs atroces". Mais la non on célèbre le gentil papi comme un hero.
 
Bon bref j'arrête le HS dans ce topic. Ça m'a permis au moins de savoir à qui je m'adressais.

Et du coup je lui demanderai bien qui était le "gentil" dans la lutte qui opposa les sionistes et les nazis, mais j'ai peur qu'il nous fasse une surchauffe cérébrale.

 
 
Pas terrible comme humour.

C'est étonnant de constater le zèle qu'ont certains forumeurs à défendre la politique d'apartheid israélienne et dans le même temps se faire les gardiens du temple de la vérité.
 
Bon et arrêtez de me relancer je démarre au 1/4 de tour.  

 
Comme personne en Israel ne peut voir la moindre justification aux attentats contre des civils, les assassinats d'enfants dans leur lits, etc. Tu peux retourner le probleme dans tous les sens, ce que tu fais n'est ni plus ni moins un jugement de valeur, en fonction de tes affinites ideologiques et politiques.

En même temps t'es arrivé avec un bon élan il me semble.

Je ne vois pas ce que fait la politique israélienne sur ce topic, il y a un topic dédié à ce sujet, il me semble.

 
Bof, tout est plus ou moins lie tu sais, le Complot est universel  

Oui viendez je vous casse la gueule sur le topic Israël

Il est surtout Juif

Tu vas surtout te faire rentrer dedans par Vrossi et Yems qui sont pourtant pro-palestiniens...  

J'ai des défauts mais contrairement à beaucoup de monde, surtout sur les forums, quand on me montre que j'ai tort je l'accepte.  

Un article très intéressant dans le monde, principalement sur l'affaire merah, mais qui décrypte bien aussi tous les mécanismes conspirationnistes :
 
source : http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
extrait :
 

Sur Merah je n'ai pas lu de propos conspirationnistes. Enfin sauf ceux évoluant ses liens avec les services secrets mais qui semblent étayés.  
Par contre il y'a plein de petits cons pour l'élever en hero.
 
Sur DSK les responsables politiques eux mêmes, lui même en tête, ont évoqué un complot. Difficile après pour le péquin lambda de faire la part des choses.
 
 
Édit: ah ok en lisant l'article je vois que Kasso remet en cause même l'idée que Merah soit l'auteur des tueries...
 
 
J'aime le passage suivant de l'article auquel j'adhère pleinement:
 
Toute thèse alternative n'est pas délirante, remarque le sociologue Pascal Froissart, auteur de La rumeur. Histoire et fantasmes. L'appareil d'Etat nous a déjà abondamment menti par le passé - Tchernobyl, la maladie de Mitterrand, etc.. Le doute est plutôt sain."
 
 
Par contre la ligne est mince entre le doute qui est sain et la paranoïa conspirationniste
 

Non.  
 

 
L'avantage du complotisme, c'est qu'il donne une lecture hyper-simple des dessous des événements, en désignant les actions d'un ennemi (CIA, Mossad, services secrets occidentaux) identifié pour expliquer les événements se passant dans le vaste monde, ce qui évite de devoir se plonger dans l'histoire d'un pays pour mieux comprendre les causes de l'événement en question.
Concernant les attentats du 11 septembre, il est plus aisé d'accuser les USA d'avoir fait un inside job, ça fait l'économie de se taper toute la généalogie des mouvements islamistes depuis Hassan al-Bana, d'étudier l'histoire de l'Afghanistan et du Pakistan contemporains et des relations internationales entre ces pays et les USA. D'un côté, en 2 secondes, tu as la grille d'explication de l'événement, de l'autre, il te faut plusieurs mois pour entrevoir les ressorts de cet événement et la concaténation des faits qui l'ont emmené. Or, comme en général les gens vont au plus facile, les théories du complot ont beaucoup de succès.

 
 
Ca a été prouvé qu'il n'y avait aucun lien? Pourtant de mémoire il me semble avoir lu des articles affirmant le contraire dans des journaux sérieux.
 
Ah voilà c'est dans l'article. Il me semblait bien avoi lu ça quelque part
 
 
"Une suspicion entretenue par les médias (tweet ci-dessous) et les déclarations d'anciens patrons du renseignement, comme Yves Bonnet, ancien responsable de la DST, qui a laissé entendre, sans preuve, que Merah avait pu être un indicateur de la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI). L'enquête n'a pas encore permis de faire la lumière sur ce point : une carence d'information dont s'emparent les tenants des thèses alternatives."

Personnellement, je n'y vois pas de vertu simplificatrice, mais comme ici l'affaire merah, une autodéfense idéologique.
 
En témoigne le Sondage présenté sur conspiracywatch sur la popularité des thèses conspirationniste sur le onze septembre en fonction des pays.
 
Enfin, pour une bonne partie du moins.

Le prêt à penser™, outil de gestion des nations depuis l'empire romain. Existe en plusieurs versions, localisables selon votre zone géographique et temporelle :

• religion
• complot
• aliens
• étarngers
• complot religieux par des aliens issus de l'immigration

Rule 911 of the internet : tout partisan d'une thèse conspirationniste est partisan de toutes les thèses conspirationnistes sur tous les sujets.
 
@muhydin : c'est de l'humour ; ne le prends pas au premier degré.

 
Ce journeaux rapportait ce qu'annonçait le père de Mehra. Sur la question de savoir si le père et l'avocat ont bien annoncé qu'ils avaient en leur possession des preuves, il n'y a aucun doute. Le problème est que la justice aimerai avoir accès à ces preuves poru pouvoir les authentifier et s'en servir comme pièce à conviction. Pour le moment, elle n'y a toujours pas eu accès, et c'est là que ça coince. Bref, il y a eu annonce de l'existence de ces preuves, mais les preuves en elle même sont encore absentes.  

Ben, lis l'article, il y a une suspicion, mais sans confirmation ou infirmation. bref on en sait rien, ni dans un sens ni dans l'autre.

 
Sur des affaires individuelles comme Merah ou DSK, en effet, c'est plus une instrumentalisation idéologique qui prévaut. Pour des affaires plus importantes comme les attentats du 11/09, dont les origines sont complexes, la théorie du complot, si elle a toujours son aspect idéologique anti-US, a ici une vertu de simplification pour comprendre l'événement. Un peu comme ceux qui désignent les banquiers ou les immigrés comme cause ultime de la crise actuelle, alors qu'évidemment c'est beaucoup plus complexe que cela !

 
L'attrait de la simplification est evident : ca permet a des gens qui n'ont aucune "prise" sur la realite de l'evenement de s'imaginer comme faisant partie des "sachant" au contraire de ceux qui "sont manipules". C'est gratifiant a peu de frais.  
 
Bon ca ne resiste en general pas 3 posts a un debat de fond argumente et source, mais ca reste grisant pour certains, de se dire "moi chui pas un mouton, je sais."

 
Je crois que c'est la le problème majeur. Le diable est dans les détails. Si les officiels ou les journalistes manquent de rigueur ou dissimulent des faits ça alimentera toujours les théories les plus fumeuses.
 
 
Alors que c'est certainement beaucoup plus simple. Merah à peut être été un indic des RG qui s'est découvert par on ne sait quel délire un penchant pour le terrorisme.
Au delà des compltotistes ce qui est le plus inquiétant c'est que ce type est élevé en hero par certains et qu'il a trouvé beaucoup de sympathisants.
 
 

 
 
C'est quand même un grand n'importe quoi la version officielle...
 
 
 

 
Ah donc leur thèse c'est que Merah aurait reçu l'ordre de commettre ces meurtres ?
 
 
 
 
 
 
 
Les autorités ont quand même sacrément merdé dans cette histoire. Aucune des familles des victimes n'est partie civile contre l'état ?

Solstice_, s'il nous lit

C'est sûr que si on invente des chiffres, c'est n'importe quoi en effet  
Comment a-t-on pu compter le nombre d'impacts de balle sur le cadavre de Merah si celui-ci était bien enfermé dans une boîte plombée ?

 
J'aimerais beaucoup quelques éclaircissements sur ce point  

Jamais deux HS sans 3

Non, On s'en branle deTchernobyl ici, tout comme de Merah et des juifs nazis, aller sur les topics appropriés.  

 
Oui, il y a, en plus, cette gratification d'appartenir à une catégorie d'initiés, qui arrivent, comme les devins d'antan qui lisaient dans le marc de café ou dans les viscères de poulet, à déchiffrer les ressorts des événements de manière automatique et presque spontané (causalité américaine, mossadienne, francmaçonnienne, sémitique, etc ...) sans s'en remettre aux VO officielles ou aux médiateurs que sont les journalistes, qui, nécessairement, mentent tout le temps.
D'ailleurs, chez certains, plutôt aux deux extrêmes de l'échiquier politique, le fait de remettre en cause le message produit par les médias mainstream est un réflexe pavlovien, ce qui pousse des gens, à-priori raisonnable, à tenir des propos délirants, juste pour ne pas être d'accord avec les médias dits officiels.

 
 
Demande à pascal froissart. J'imagine qu'il doit faire référence au fait que le nuage avait mystérieusement évité la France parce qu'il n'avait pas ses papiers

 
Un indice en bas de chez vous.
La présentatrice Meteo de FR3 ne faisait pas parti du gouvernement...

cet enchaînement de HS

Triple combo.
 
J'anticipe donc