Reprise du message précédent :
Je sais pas si vou avez fait attention mais au moment ou la première tour s'effondre, il y a un souffle qui semblerait correspondre a une explosion. Peut être que le WTC était dynamité???

Complements d'informations:
 
"Boeing 767-200ER aircraft have a maximum rated takeoff weight of 395,000 pounds, a wingspan of 156 feet 1 inch, and a rated cruise speed of 530 miles per hour. The aircraft is capable of carrying up to 23,980 gallons of fuel and it is estimated that, at the time of impact, each aircraft had approximately 10,000 gallons of unused fuel on board (compiled from Government sources).
 
Boeing 707-320B aircraft have a maximum takeoff weight of 336,000 pounds, a wingspan of 145 feet 9 inches, and a cruise speed of 607 miles per hour. The aircraft is capable of carrying over 23,000 gallons of fuel. The Boeing 707 and 767 are very similar aircraft. Under normal flying conditions, a Boeing 707 would smash into a building with about 10 percent more energy than would the slightly heavier Boeing 767. Engineers designed the World Trade Center towers to withstand a collision with a Boeing 707. Hence, they were necessarily designed to survive the impact of a Boeing 767."  
 
http://chapelhill.indymedia.org/ne [...] hp#2.2.2.1
 
"WTC architect: Collapse 'unbelievable'
By Michal Meyer and Stuart Winer
 
JERUSALEM (September 12) - Aaron Swirsky, one of the architects of the World Trade Center, yesterday expressed disbelief on hearing of the collapse of the twin towers. Swirsky told JPostRadio the buildings had been designed with "accidents" in mind.
 
"The terrorism was different in those days, but there was always the possibility of an accident with a plane hitting the building. The building was designed like a pipe structurally, with the main structure in the perimeter of the building." This meant that a hole in the building would not collapse the whole structure. The fact that the buildings did collapse he described as "incredible."
 
Swirsky said the 1993 bombing of the World Trade Center made a big hole in one building. "The intent was to topple the building, but because of the design it didn't. But now... it is unbelievable." He said the collapse may have been due to the size of the plane, bigger than the architects had ever planned for.
 
The floors above the crash sites would have been safe, at least at first, said Twirsky. "What is really tragic is the building was designed with each floor as a hermetic unit, as to evacuate a building like that is a nightmare. Imagine you are on the 100th floor and there is no elevator, so each floor is designed to be safe; but when it collapses then that whole theory goes up in smoke."
 
The buildings had no sprinklers, because each floor could be sealed off from the others in case of a fire. "There are shutters that would shut off the vertical openings [between floors] so that the fire couldn't travel from one floor to the other. That was the theory. When the danger had subsided they could evacuate."
 
After the planes crashed into the buildings, Swirsky said people in the floors above would have been trapped. They would have been unable to escape. The buildings were not designed to allow for a quick exit in case of emergency. Afterward, those trapped would have fallen with the buildings when they collapsed."
 
http://www.teachtheword.com/attack_on_america_07.htm

 
1) J'ai juste un peu regarder les références de JP Petit, et il en a plus de négatives que de positives, et ce n'est pas en relation avec e 11 septembre.  
il a un site perso, parfois assez marrant:
http://www.jp-petit.com/Presse/manipulation_image.htm
http://www.jp-petit.com/Presse/Dub [...] _islam.htm
 
le plus beau:
http://www.jp-petit.com/OVNIS/myst [...] _alien.htm
 
il a même participé à l'émission de Pradel sur l'autopsie d'un extra-terrestre, c'est une belle référence, en effet.
 
 
 
2) l'histoire du 707 est un fait, à toi de me donner une source plus sérieuse, tout les sites que j'ai lu indiquais un 707, qu'ils soient complotistes ou non:
fait une recherche google avec les mots suivants:
"World Trade Center" 707
 
Ensuite, tu verra dans l'ensemble des sites que le WTC a été conçu dans les années 60, puis un tour dans le site Boeing (que j'ai fait à mainte reprises) te permetra de comparer les charactéristiques des avions en question (707 et 767) Enfin, un minimum de culture aéronautique te permettra de voir que les crash d'avion sur des building à  cette même époque, ce n'était pas de sigros avions allant à de telles vitesses direcctement sur le flanc des imeubles (pour info, il y a deux précéddents: 1 B25 sur l'Empire State Building et un crash de 707 purement accidentel)
 
Bref, ton texte ne tient pas 2 s la route pour tout ceux qui ont un minimum de connaissance sur le WTC et l'aéronautique
 
3) sujet mainte fois abordé, tu es prié de lire cet autre texte:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Embra [...] C3%A9clair
à 600°, tu as déjà un embrasement généralisé.  
 
4)j'ai déjà prouvé que cette source disais n'importe quoi alors (747 entre autre, et puis, JP Petit, c'est vraiment pas sérieux)

A Sidorku
 
1.Il n'a pas dit que l' equipage etait mentionné sur les listes de passager (tu interprete)
2.Tu passe de pertes (casualties) a liste de passager: un peu confu
3. le 707 etant tres proche du 767 et les twin towers etant faites pour resister au 707 le probleme choc+incendie me parait negligeable et elude les vrais questions
 

Lien sur l'article dont est tiré l'image ci dessus:
 
http://www.whatreallyhappened.com/boeing_707_767.html

 
tu cites des choses déjà citée sans prendre en comptes certaines remarques:
 
prévu pour un crash de 707 ne veut nullement dire que c'est prévu avec le 707 à pleine charge de carburant, à pleine vitesse allant droit dans le falnc, mais plutôt avion en difficulté, allant nettement moins vite (cas type du crash d'avion civil à l'époque).
 
sur Airliners:
 
http://www.airliners.net/info/stats.main?id=87
http://www.airliners.net/info/stats.main?id=103
 
on voit que le plus gros des 707 (pas sûr que le WTC était prévu pour lui) est 10% plus léger à pleine charge que le plus petit des 767, et à vide, c'est encore plus gros. Et quant à dire qu'ils sont similaires. celà relève du délire, le 707 est un monocouloir (fuselage étroit), le 767 est un petit gros-porteur (fuselage large).
 
bref:
 
1) ta source détourne la phrase "prévu pour résister à un 707" sachant qu'à l'époque, la avions civils se crashé le plus souvent par accident et non par kamikaze avec presque tout son carburant  
 
2) le 767 le plus petit est plus lord que le 707 le plus gros, ce qui combiné au 1 fait que le cas 767 à peine vitesse, plein de carburant et droit sur la tour n'était pas un cas prévu.

Encore une fois il est tres facile d'attaquer quelqu'un personellement et ça n'apporte rien au debat
c'est juste une attitude d'une grande bassesse, seul les arguments comptent
(Ce que tu dit sur lui est en plus tres partiel et partial fait des recherches un peu: MHD, publications dans des journaux scientifiques tels que nature, carriere au cnrs...)
Rien de plus immonde que les calomnies pour eluder la science

 
lui même le dit sur son site: il est en désaccord avec la communauté scientifique. (si c'est pour JPP)
 
Et ta comparaison sur résister à 707 et résister à un 767 ne tient pas la route, le 767 est plus lour et ce type de crash (kamikaze à pleine vitesse avec tout le carburant) n'existait pas lors de la conception du WTC
 
 

Sur les 40000 litres de kérozène, il est estimé que 10000 ont "explosé", soit seulement le 1/4 (cd conférence de Rooke), ça commence mal...

Je diagnostique, nuance
Tu présentes la même panoplie de caractéristiques/symptômes que les trolls complotistes, et ces caractéristiques évoluent de la même manière.
Mais quitte à te décevoir, tu n'es sans aucun dout pas à classer parmi mes "ennemis". Tu n'as simplement pas assez de substance pour ça.
 

Je lis des posts émanant de gens qui visiblement ont des choses une conception obscure. C'est un poil différent.
 

Tu aurais pu parler de teletubbies, de bisounours ou de hooligans, le fait d'accoler maçonnique et sioniste dans le contexte d'un "complot" ne peut qu'amener le genre de réaction qui t'ont visé. ¿Comprende?
 

Je t'en remets une couche, oui. Et je n'ai aucune inquiétude: les trolls complotistes dans ton genre ont une tendance certaine à l'autodestruction.  

 
Références scientifiques de JPP en architecture/génie civil :  
- néant
 
Références scientifiques reconnues de JPP en général :
- presque néant, d'après les bases de données (certes incomplètes), il n'a pas été cité une seule fois de sa carrière dans une revue scientifique. C'est une performance assez impressionante

 
 
Impuissance? Ce topic a déjà vu passer tous les arguments du complot, des plus sensés aux plus loufoques, les tenants dudit complot ont déjà présenté toutes les thèses, des plus étayées aux plus délirantes… et à chaque fois ces thèses et arguments se sont fait démolir par des témoignages/faits/démonstrations. Malgré les multiples thèses parfois contradictoires des tenants de la conspiration, jamais une seule explication plausible n'a été donnée quant au devenir du 757 et des personnes embarquées, sur la présence de pièces de moteur et de fuselage sur le site, sur la décapitation des lampadaires…
Si certains doivent se sentir impuissants, considère que je n'en fais pas partie.

Et franchement je vois pas pourquoi on ferait preuve de finesse et de retenue envers un garçon qui vient ici prendre tout le monde de haut pour prudemment instiller son argumentaire de nazi.  
On peut discuter avec ceux qui viennent honnêtement partager leurs doutes sur la version officielle du 11/09 (qui comporte des points pour le moins chelou, c'est vrai) et leurs arguments, mais ceux qui s'amènent pour nous sortir à mot couvert (bah oui, le nazisme c'est pas très charte compliant   ) le coup du complot (des "castes"   ) judéo-maçonnique et le protocole des sages de Sion, pour moi ces gens là sont des  connards, point barre, je vois pas pourquoi on se ferait chier avec eux.  

1. Alors pourquoi s'étonne t'il que les nombres ne correspondent pas ?  Juste pour faire du volume ? note ca ne m'étonnerait pas.
2. Ok je simplifie: Casualties= Passagers + Equipage. Les kamikazes ne sont jamais repris dans les victimes.
3. Désolé mais un choc pareil ne peut pas être négligé  

 
si cela ne veut rien dire c'est peut etre parce que ton raisonnement ne veux rien dire...(mais l'auteur doit bien rire).
tiens je t'en donne un autre 4561845 bon courage...
 

 
ne t'inquiète pas tu l'aura pour noel ton complotiste tout neuf et en plus il lira le MP3 allez maintenant tu file te coucher...
 

 
toi tu es mon chouchou:"les troll complotistes"...alors en fait tu es sur un forum et tu discute avec des gens (qui peuvent etre en desaccord avec toi)
ce ne sont pas des méchants comme dans un jeux video(qui finissent par s'auto-detruire)...
tu veux une panoplie de complotistes? ...pour faire comme les grands...
mais tu vois des gens dans le noir alors?...
 

 
je te laisse soin de l'auto-critique ...toi aussi tu file au lit...
 
 
 

Oui je discute sur un forum, oui les gens peuvent être en désaccord, et ils peuvent troller également. Comme toi, ou avec d'autres manières et pour d'autres "causes".
Tu n'as pas la substance, le début d'un argument ou d'un raisonnement qui puissent à l'extrême rigueur te classer au rang des interlocuteurs valables. As-tu, sous ton identité actuelle, fait valoir un seul argument? Présenté une seule thèse? Non. Tu trolles, tu exposes ta non-importance, tu pollues, et tu louches vers des thèses puantes. Mais ne crois pas que cela t'octroie la moindre importance: tu n'es ni le premier, ni le seul, et tu es dépourvu du moindre talent burlesque, même involontaire.

 
 
whhhooo,
 
Intriguant, donc je tappe quelques touches de mon clavier numerique aleatoirement et toi tu arrives a y voir une connection avec Septembre 11, surprenant. Moi je vois 2 choses la dedans... une negative et une positive:
 
La negative:
Si tu arrives a faire dire a mes chiffres ce genre de choses alors que ca n'a aucun rapport ca veut dire que quelque soit les donnees que tu as tu arrivera a argumenter ton idee d'une facon ou d'une autre, genre je vois un pentagon dans le boeing, ta credibilite vient de se desintegrer(pourtant la pelouse est intacte...).
 
La positive:
Si tu vas dans un tel niveau d'analyse pour ce nombre, il se pourrait que tu soit l'un des seuls qui ait lu les documents fournit par Tachioma/Machiavelli et que tu commences a voir des choses que tu ne voyaient pas avant et l'envie de comprendre ta pousser a analyser ces nombres. Mais j'ai surement tort, l'avenir nous le dira.
 
Pour les postes precedent, mais pas de toi:
 
*Le nombre d'operatives derrieres cet operations je sait pas, les faits tendent a dire que 5 Israelis mossad agents serait un bon points de depart pour l'operation du WTC (google.com)...
 
*Boeings et Airbus sont controllables a distances mais c'est implementer avec une difference critique (voir post de machiavelli ou google.com)
 
*"Le sionisme n'est plus actif depuis plusieurs siecles" si c'est ce que tu crois c'est surement vrai... dans ton univers.
 
*Pour Ciler et son classeur de coupures de presse.. tu penses quoi de celle du figaro qui decrit comment Osama Ben Laden fut visite par un chef de la CIA au moyen orient en Juillet 2001 a l'hospital de Dubai pendant une semaine? ca a surement au moins autant de valeur qu'un billet plie en 4 sur ce forum, reponds s'il te plait sur ce point precis, garde en tete le fait qu 'il etait deja sur la liste des gars recherche pour un paquet d'attaques terroristes. Essaye de pas devier, merci

 
Ses allusions à une pseudo dynastie de monstres qui nous cache tout et qui règne sur la planète m'a quand même fait rire un peu.

 
Si c'est toi même qui nous le dit ça nous rassure.

 
 
C'est du sous-David Icke, un grand malade dont j'ai appris l'existence récemment…
Effectivement,  l'original peut faire sourire. Ses disciples attireraient plutôt la compassion, si j'étais enclin à m'apitoyer.  

Date d'arrivé 29/03.
Ca y est, HFR a été décrété comme territoire à évangéliser par les membres du Nazi-Club de France.

 
Merci godwin, on sera  le combien dans 32 jours ? verifie ce que j'ecrit avant d'essayer de faire de l'humour ou abstient toi... l'abstinence tu doit connaitre toi non ?

Ah oui, Boeing et Airbus téléguidés. Plus besoin de pilotes, ni de kamikazes ce sera cool!

Non. La coupure  du 31 octobre 2001 decrit qu'en traitement pour 11 jours a Dubai pour insiffisance renale, il aurait recontre un responsable local de la CIA. Deja 3 larges differences :

• le fait que tu parles de 1 semaine au lieu de 2 montre que tu n'as pas lu l'article, mais des commentaires ou reprises.  
• tu annonce la rencontre comme officielle alors que l'article est clairement au conditionnel, a part son titre :

De plus, il faut noter que le directeur de l'hopital nie que Ben Laden ait ete traite la bas.  

• Un chef de la CIA au moyen orient et un responsable local de Dubai, c'est pas exactement la meme chose. Le grade pour commencer.  

Ensuite, le fait qu'il y ait eu contact - meme non avere - n'est pas en soi un probleme. Hell, Mladich, un des copains de Milosevitch (mort il y a pas longtemps la) a ete interviewe par TF1 dans une reception mondaine en Serbie il y a quelques annees, alors qu'il est recherche dans toute l'Europe pour crime de guerre. Donc oui, il est tres possible qu'il ai eu des contacts avec un agent de la CIA, et alors ? Ils allaient faire quoi, debarquer dans l'hopital comme des cow-boys et coffrer le mec ? Tu sais que Dubai est un etat souverain, avec des accords d'extradition, ce genre de truc, et que donc la CIA est priee de se tenir proprement...

 
Ca l'est deja depuis quelque annees...

 
 
j'ai beau chercher ...tes post ne sont baser que sur l'agression d'autrui...
pour un interlocuteur "non-valable " je te pose bien des soucis...
entend tu par "valable" quelqu'un qui ne te contredit pas?...
il va falloir faire de gros efforts pour ecouter tes attaques sans fondements et ne pas reagir...
il faudra etre fort...en tout cas ton sens du burlesque te porte a l'etat de blague vivante...

 
 
 
je suis toujours un fan de ton auto-description...
on en redemande...
 

Tiens au fait, en regardant qques infos de trace d'IP, je suis tombé (entre autres) sur ces utilisateurs de la meme IP, au cas ou certains auraient eu besoin de confirmation:
Derniere utilisation Le 27-03-2006 à 21:31 : Machiavelli1
Derniere utilisation Le 15-03-2006 à 17:20 : tachik0ma
(la detection automatique de multi de joce a encore foire sur ce coup là, par contre sinon on aurait evite de subir la pollution dudit posteur plus vite)
 
Ce qui levera le mooindre doute a qui en aurait encore eu...
 
M'enfin, ça m'aura fait 2 ban definitifs pour le prix d'un au modo score list...
 
A+,

 
 
????? tant mieux pour toi tu peux retourner a tes occupations...
et merci de ton intervention  
 

 
 
D'accord j'avoue j'avais pas la coupure devant moi (j'ai pas un classeur)... bref la forme encore une fois, 4jours de difference, un/le chef.... blah blah  
 
Mais bon je savais pas que tf1 etait l'equivalent de la CIA. Oui les UAE ont des accords d'extradiction, mais bon pour ton information c fait pas de difference pour la CIA (voir lesenlevements et internement de presume terrorirstes dans des camps en Europe). Donc pour toi  
CIA recherche Ben laden + CIA rencontre Ben LAden mais ne l'arrete pas+Ben Laden fait peter le polygon et les tours+millions de fait....=normal
 
Ok c'est le printemps ou quoi, autant que je sache le 1 avril c pas aujourd'hui... (Credibilite en miette et la pelouse toujours intact).

 
C'est pas la peine de te donne du mal... lis le premier poste de Machiavelli... ca dit clairement que je suis tachikoma... mais bon tu ne sait pas lire entre les lignes. Et la dans mon premier poste je reprend les arguments deTachikoma/MAchiavelli..... merci quand meme d'avoir confirme cette certitude...
 
Ca sent l'ejection pour troll la...

Putain, bravo, ça c'est du raisonnement.
En maternelle, ca doit pouvoir trouver un auditoire.
Mais ici on demande un peu plus d'argumentation que ça.
A+,

 
Vu la valeur ajoutée de tes posts, ça ne sera pas un drame pour le topic  

C'est justement ce qu'un modo ne doit pas faire.
A+,

 
Dans ce cas la je peut rien pour toi, moi ca me suffit pour avoir un doute si pour toi ca ne suffit pas... je sais pas quoi te dire
de toute facon si je donne des infos vous les verifiez pas.... au final votre but ce n'est pas la verite c'est simplement de defendre votre theorie  qu'elle soit vrai ou pas

 
Justement j'ai rien à faire en ce moment, je reprend un nouveau job lundi prochain et là c'est super calme.
 
A part ça ce topic est vraiment pourri.    

Non.  
 
La CIA ne recherche pas Ben Laden. La CIA, comme son nom l'indique, est une agence de renseignement, pas un service "action", meme si ils ont des cow-boys. Et oui, la CIA n'arrete pas les gens comme ca, meme si ils sont sur la liste des "Most wanted", il y a des regles, ce truc qu'on appelle le droit international par exemple, et qui fait que non, la CIA ne vas pas cueillir un mec dans une chambre d'hopital dans un pays etranger - en tout cas pas sans l'accord des autorites locales.

Tu en a donné ou en rapport direct avec le sujet du topic, qui n'aient pas ete infirmées par les participants habituels ensuite?
Donner des informations, ce n'est pas faire un copier coller d'un vague truc qu'on a survolé sur un site sans se poser la question de la validite de ladite info.
A+,

 
 
Pourquoi on n'en parle jamais, dans le topic spécialisé en aviation il n'y a rien de concret là-dessus, encore du top secret?  

 
en fait toi tu cite et ne comprenant rien au second degré tu y ajoute ton venin...
mais n'ecris pas ...lis

 
Merci de l'avoir rendu si interressant pour un bref instant...

 
Ben justement apres 3 ans il faut peut etre leargir le debat si ca tourne en rond ne crois tu pas ?