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Auteur | Sujet : Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post |
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Hadock31 Coffee first questions later | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 13-09-2011 à 19:06:33 |
Ernestor Modérateurmodo-coco :o |
Message cité 1 fois Message édité par Ernestor le 13-09-2011 à 19:10:21 |
Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
--------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Empificator légendaire |
--------------- "It became necessary to destroy the town to save it" |
moorea34 La farce enjôleuse du 11/09 |
Message édité par moorea34 le 13-09-2011 à 20:32:05 --------------- **** www.bastison.net **** |
zyx NCC - 1701 |
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Rob1bureau |
1) la multitude d'agences, créées avec chacune une mission, mais n'ayant pas assez compris qu'une mission implique souvent la coopération de plusieurs agences. Chaque agence a donc son fonctionnement interne, ses procédures, son réseau informatique... et généralement, tout ca n'a pas été pensé pour être compatible d'une agence à l'autre ! On a donc des réseaux informatiques pas reliés ensemble, des bases de données qui ne sont pas compatibles, etc. Et, découlant de la multitude d'agence, il n'y avait pas ou peu de bases de données communes où tout était unifié. Pour les deux pirates de l'air connus de la CIA, il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas seulement eu un échec à transmettre l'identité de al-Midhar et al-Hazmi au FBI début 2000, mais aussi échec à l'intérieur même du FBI à les chercher quand l'info a finalement été transmise, été 2001 ! La CIA a prévenu le FBI, l'immigration, les douanes. Mais pas la FAA, et le FBI n'a pas pensé à prévenir le bureau de Los Angeles. Le bureau du FBI à New York n'a apparemment pas été foutu de penser que si l'un des pirates avait déjà eu son visa tamponné à Los Angeles, il serait peut-être malin de demander au bureau du FBI de Los Angeles de voir s'ils ne le connaissent pas (ils avaient plus de chance de trouver qu'un d'entre eux avait déposé une plainte pour vol, ou encore qu'ils avaient leur nom dans l'annuaire !). Ensuite, aux USA, il n'y a pas de système d'identité centrale, du coup les fichiers nationaux utiles pour chercher quelqu'un vivant sur le territoire ne sont pas prévus pour ca, et donc un agent peu expérimenté ne pense pas à les utiliser, notamment le fichier des immatriculations de véhicules (au moins un des deux pirates avait une voiture à son nom). Enfin, la FAA a une liste de personnes interdites de vol, mais le 11/9, elle comptait moins d'une centaine de personnes. Autant dire que la plupart des personnes sous avis de recherche du FBI ou d'un service de police local avaient une bonne probabilité de pouvoir prendre un avion sans aucun problème... 2) la mentalité de la protection et la classification de l'information. Il faut penser que le monde du renseignement est fortement marqué par la protection de ses sources : celles qui ont pu lui permettre d'avoir des renseignements, mais qui promettent d'en obtenir d'autres à l'avenir. Or, si on utilise les renseignements déjà obtenus, on risque de compromettre sa source. Une illustration efficace (bien que probablement fausse sur le plan historique) est la légende entourant le bombardement de Coventry : en 1940, les Anglais décryptaient la machine à coder allemande "Enigma". Ils auraient appris que les Allemands allaient bombarder la ville de Coventry. Prévenir la population aurait permis de réduire les pertes, mais ca aurait aussi fait comprendre aux Allemands qu'ils avaient une "fuite", et ils auraient pu décider de changer de système de cryptage. Donc les Anglais ne prévinrent pas la population du raid meurtrier à venir, mais ils purent continuer à décrypter Enigma. En conséquence de cette obsession de protection, on limite au maximum la circulation de cette information (on appelle ca "compartimenter", seuls ceux qui ont un "besoin de savoir" sont informés), et les gens qui travaillent dans ce milieu font l'objet d'enquêtes de sécurité (les fameuses accréditations "secret", "top secret" etc.). Je pense que la mentalité de la CIA est restée marquée par la guerre froide : à l'époque, l'information pouvait rester inutilisée au maximum, les USA et l'URSS n'étant pas en guerre, toutes les informations qu'obtenait un camp sur le matériel militaire de l'autre restaient inutilisées pendant des années, donc pas de compromission. Ce qui engendre une culture de secret et de non-communication. Mais depuis 1996, al-Qaïda était en guerre contre les USA, et alors, ce qu'il aurait fallu faire, c'était d'agir en fonction du ratio avantages/inconvénients à utiliser l'information (valeur de l'information par rapport à la valeur de la source). Et ici, le calcul aurait montré qu'il n'y avait pas grand-chose à perdre à utiliser l'information, et beaucoup d'intérêt à l'utiliser. Message édité par Rob1bureau le 21-09-2011 à 18:52:30 |
zyx NCC - 1701 |
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moorea34 La farce enjôleuse du 11/09 | Merci... Mais je trouvais de l'oxygène à des endroits bien fréquentés --------------- **** www.bastison.net **** |
Publicité | Posté le 13-09-2011 à 21:27:30 |
Maldoror Carpe diem, tu vas mourir | Mais du coup, tu vas te faire chier, maintenant, nan ? --------------- Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage ! |
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Sinhead | Il me semble avoir vu FHC avec un T-Shirt marqué "I Love Bastison" par devant et "Never ReOpen911" par derrière
Message cité 1 fois Message édité par Sinhead le 13-09-2011 à 21:46:42 |
Profil supprimé | Posté le 13-09-2011 à 21:50:15
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mIRROR Chevreuillobolchévik |
edit : j'allais oublier jones Message cité 2 fois Message édité par mIRROR le 13-09-2011 à 21:51:46 --------------- « The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell |
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GerPhil Les faits sont têtus |
--------------- L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !! |
GerPhil Les faits sont têtus |
Message édité par GerPhil le 13-09-2011 à 22:24:10 --------------- L'absence de preuves n'est pas la preuve de l'absence...... mais ça l'est souvent quand même !! |
Dæmon |
--------------- |.:::.._On se retrouvera_..:::.| |
240-185 Yoshi anthropophage ò('')ó |
--------------- Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC » |
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Sinhead | Le sondage de ReOpen911
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moorea34 La farce enjôleuse du 11/09 |
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Maldoror Carpe diem, tu vas mourir |
Je me suis laissé murmurer que le décès subit de DJ Mehdi (paix à son âme) n'était pas pour déplaire à Pierre Sarkozy, également producteur de rap français, et donc concurrent direct du défaut DJ Mehdi. Je ne sais pas ce que ça vaut EDIT : ah, pour le nom de famille, ce n'est pas une coïncidence, hein. C'est bien un des fils de Nico 1er Message édité par Maldoror le 13-09-2011 à 23:27:03 --------------- Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage ! |
Profil supprimé | Posté le 13-09-2011 à 23:35:10
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 00:11:02 |
michelroue | Bonsoir ou bonne nuit.
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Empificator légendaire |
Message édité par Empificator le 14-09-2011 à 00:27:52 --------------- "It became necessary to destroy the town to save it" |
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Julian33 Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐ |
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Profil supprimé | Posté le 14-09-2011 à 01:41:55 Vous connaissez ce site? http://www.bastison.net/
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grozibouille |
--------------- Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires. |
Profil supprimé | Posté le 14-09-2011 à 02:14:04
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 02:34:38 |
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--------------- Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « Le CEC reprend du service : http://www.latelier240.fr/CEC » |
flos1 |
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bon alors finalement on sait toujours pas ce qui a frappé le pentagone | vous croyez que c techniquement possible de lire tout bla-bla??? |
vous avez mattez 11 septembre sur f3...?? | le ny post a dit que.. |
[NY POST] une couverture ... comment dire ... douteuse par ces temps | [ pensée ] - Je viens de lire cette citation... |
Pétition est-ce la bonne solution?/!\A lire!!!! | Un bouquin qui (re)donne l'envie de lire ? |
[Horlogerie] Les montres /!\ CB /!\ | |
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