Reprise du message précédent :
Effectivement il y a vraiment des gens très naifs ici c'est hallucinant!
   

 
 
 
  En effet, je dirais meme une horde de nerdz  

 
   
 
Nan mais lisez le topic quoi. Ca débarque là fier comme Artaban, détenteur unique du scoop ultime.
 
Quand on croit que y'en a plus, y'en a encore.

 
Et le plus pathétique c'est qu'il y en aura toujours.  

Encore et toujours la même video depuis presque 10 pages dont on a déja montré que le ""journaliste enquêteur"" est a coté se ses pompes.  

Ce topic est une boucle sans fin.    
 
Sinon laissez moi vous dire que j'ai cru à l'hypothèse d'un complot et l'ai mème défendu mais qu'aujourd'hui je n'y crois plus du tout. Comme quoi y'a de l'espoir

Voila un point de vue intéressant, il y a des raisons spéciales qui t'ont fait changer ?

 
 
Chose qu'ils font effectivement pour le WTC et le second avion

 
le conspirationnistes ne représentent qu'un part infinétisémale aux USA. Un peu comme si tu disait les groupes néo-nazi en France. Il doit y avoir au plus qq milliers de conspirationiste sur le 11 septembre, la polémique sur ces attentat concernant essentiellement l'éficacité des services de renseignement, mais pas le déroulement des faits en lui même.

restons en france , stp .
Je comprends tres bien que les conspirasionistes soit pris pour des nazis au state , mais en france et c'est normal , l'autisme de facade peut etre vue comme une facette du nazisme .
   
 

Il n'a pas écrit que les conspirationnistes sont des nazis.  

 
je plussoi, j'aimerais bien savoir si il y a un element particulier qui  t'as fait changé d'avis reset.smith
 

 
Tu fais exprès de mal comprendre, ou bien c'est une limitation constructeur?  

je suis entrain de regarder la suite du film et c'est quand même un niveau rarement atteint dans le débilo-sceptiscisme, le coup de chercher de mini explosion pour justifier la démolition programmée des deux tours c'est fort.

D'autant que cette émission lève les doutes sur l'effondrement

 
Le débat portait là sur le pourquoi les autorités US ne font rien pour les conspirationnistes    
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t7861974
 
Pour les autorités en France, ce ne sont pas leurs affaire, et même en France, les conspirationnistes sont certainnement peu nombreux (5% de la population ?)

et a aucun moment il ne parle de l'effet de la puissance d'impact de plusieurs tonnes de métal lancer a quelques centaines de km/h sur les tours, la comparaison avec les incendies d'immeubles est complétement biaisée.
et a aucun moment il ne se demande où sont donc passer les victimes de l'avion sur le pentagone ?
et à aucun moment il ne se demande si les soit-disant "explosions" des tours ne proviendraient pas des écroulements internes des étages, il se contente de comparer par rapport à l'écroulement éxterieur.
et a aucun moment il ne met en doute que les explosions enregistrées sur un sismographe, à 32km de là, puissent venir d'autre chose que des "explosions" dans les tours.
 
heureusement qu'on a vu presque en direct les avions s'écraser contre les tours, sinon on aurait encore eu droit à des missiles de croisiére  

 
Peu nombreux, mais déjà plus négligeables. 5% de la population ? J'aurais tendance à tirer ce chiffre vers le haut, parce que je suis toujours fasciné de voir combien de personnes (et quelles personnes!) sont prêtes à accepter n'importe quelle histoire, pour peu qu'elle soit écrite quelque part.
 
En ce qui me concerne, j'en connais pas mal qui ont été tentés voire sont définitivement convertis, notamment au moment de l'affaire Meyssan. Et le pire est qu'il s'agit de gens qui font ou qui ont fait des études supérieures poussées (thèses, DEAs, maîtrises...). Bref, ils n'ont même pas d'excuse pour être idiots (au moins sur ce coup là ).
 
Bon. D'un autre côté, je ne me suis jamais fait d'illusion sur la valeur de certains diplômes
 
Tout ça pour dire que ces balivernes touchent du monde ailleurs que chez les illuminés et les schysophrènes. Mais cela s'explique : il suffit qu'un medium traditionnel comme un journal de la PQN ou une chaîne de télé fasse la promo du bouquin de Meyssan pour donner une légitimité à ce qui n'était pour lors qu'une vulgaire LU. C'est exactement ce qui s'est passé.

J'avoue qu'au moment de l'affaire Meyssan j'ai été moi même très troublé, mais un peu de recherches et d'esprit critique ont mis un terme à mes doutes.
Faut dire que c'était quand même bien tourné comme histoire, et ça titillait agréablement les envies de fantastique et de mystères. Et avec un bon gros coup de marketing comme le passage chez Ardisson ça aide à faire passer la pillule...

 
 
C'est clair. Mais comme tu le dis, il suffit de creuser un tout petit peu pour démonter ou au moins pour mettre bien mal à l'aise un Meyssan ou un autre. Mais tout le monde ne le fait pas, ce qui contribue à faire monter la mayonnaise , le fantasme et la consternation.

il serait risible ce thread , s'il n'y avait autant personnes à gober tout et n'importe quoi , et de faire en sorte que l'on pense et reflechisse comme il le faudrait .
   

Après une centaine de messages (de deux lignes de moyenne) et aucun argument rationnel apporté, il faut reconnaitre que tu es bien placé pour parler de la risibilité de ce topic.

je sais pas qui est risible , celui qui doute ou celui qui declare qu'il y a de bon racisme  
   

 
 
Rien à voir. Douter et questionner l'autorité, c'est bien et nécessaire. Mais si ce doute n'est pas accompagné d'une recherche rigoureuse et logique, il ne sert à rien et est contre-productif.  
 
C'est précisément ce qui est reproché aux amateurs de complots : de décider qu'il y'a complot et de chercher à le prouver par tous les moyens, même si c'est complètement infondé. Le dernier point est important, parce qu'il conduit justement à ignorer les questions et objections pourtant légitimes et étiquetter les objecteurs en tant que suppôts de l'ordre mondial ou que sais-je ?

Marrant, a peu de chose près la même phrase qu'Helios999, je savais que vous étiez relativement proche au niveau de l'argumentation et de la construction des posts (surtout la conclusion en petit smiley placé en retour de ligne) mais je remarque aussi ton incapacité à voir des réponses pourtant données clairement.
 
Donc je recommence: premièrement; j'e n'ai pas dis qu'il y avait de bons racismes où as tu vu cela? simplement qu'il y en avait de différentes natures. Deuxièmement, si je me souviens bien, c'était un post en rapport avec la notion de "peuple juif", notion que tu as peut être un peu de mal à intégrer, mais qui n'a pas grand chose à voir avec le racisme (pour ton information: http://fr.wikipedia.org/wiki/Racisme ). Dans mon post je n'ai fait que reprendre les mots du forumeur que je citais.  
Si tu veux continuer à discuter de cela => MP ou crée un post, mais fin du HS à ce sujet pour ma part.

 
   
 
La notion de doute doit être appliqué de manière équilibré. En fait, la plupart des complotistes ne doutent en réalité de rien. A aucune reprise il n'essaient d'avoir une vision critique de ceux qu'ils soutiennent et des idées qu'il défendent, à au cun moment ils tentent de démontrer.  
 
La logique de base du complotiste est celle du militans extrémiste: cercher à tout pris le détail qu'il transformera en faille pour s'engouffrer dedans, mais surtout, ne pas se poser de question au sujet des thèse qu'il défend.

 
petite explication de ma part et fin du hs aussi
 
la notion de race sous entend classification , meme si positive , comment classe tu les races  
1) par la taille du nez ?
2) hauteur de l'entrejambe ?
3) par le smiley    ?
4) par les fautes d'orthographe ?
5) ................
 
moi çà me fait rire on peut classifier, certes  mais pas par race , impossible , il peut opas y en avoir , donc un point de vue tres hilare sur les racismes , supposés bonnes ou mauvaises
j'ai suivi ce thread , je comprend tres bien les doutes des uns , mais pas la betise des arguments des autres pour certains, oui , le doute est courageux , meme mal exprimé , mais la suffissance et les certitudes de certain me fait sortir de mes gongs , fin de mon hs et de ma position  
allez à jacta est.
   
 
 

Pourquoi me demandes tu comment "je classe les races" alors que je dis justement que le racisme n'a rien à voir avec la notion de peuple juif ?    

Si seulement ca pouvait te faire apporter des arguments, une thèse détaillée,... au lieu de tes sarcasmes inutiles nous pourrions discuter sérieusement sans devoir se répondre par ironie interposée.    

C'est un vrai complotiste: il voit des choses inexistantes pour 99% des gens.  
 
 

 
Et dire que sur ce thread, bon nombre de complotistes ne se sont pas géné pour traité tout les opposants au thèses du complot dans la catégorie Bushiste mangeur d'enfant . A oui, mais eux, c'est différent, ils disent la vérité        

sinon pour en revenir à la vidéo proposée par de nombreux pro-conspirationistes :
 
pourquoi lancer un missile d'un avion qui va lui-même s'écraser sur une tour? ca ne serait pas plus facile de le laisser bien gentillement là ou il est (et par la même occasion le mettre dans le fuselage, ah oui, et par la même occasion, le remplacer par quelque chose de moins cher qu'un missile)
 

A propos de ce "flash", j'aimerais savoir auss sur quoi le monsieur se base pour dire qu'il ne devrait pas y en avoir ?  Il a déja vu beaucoup d'avions de ligne s'encastrer dans des tours du calibre du WTC pour dire que c'est "anormal" (et en déduire la présence d'un missile forcément    ) ?

D'autant plus qu'il y a largement assez d'elements suspects dans les evenements du et suivant le 11 septembre, et qui ne font pas intervenir le mossad ou la zone 51, pour se tenir occupe pendant un moment.
 
En fait, le plus drole c'est que, finalement, le gouvernement americain doit se feliciter du zele de Meyssan. Ses gesticulations attirent l'attention loin des vrais problemes lies au 9.11 ...

Quels sont ces "vrais" problèmes?
 
Edit: "du et suivant le 11 septembre"?

Tu me prends pour un idiot    
 
Je t'ai deja donne toutes ces infos en MP en Octobre dernier  

il est évident que ce flash est en fait le flahs de l'appareil photo d'un des pirates de l'air voulant envoyer un souvenir de New York à sa maman.

Pourquoi rester en MP?

imagine si des agents du gouvernement venaient à tomber sur ses infos

Pour essayer de relancer un "vrai" débat, que dites vous des "missiles" qui auraient étés filmés sous l'avion qui a percuté la deuxième tour par CNN :
 
A gauche le dessous d'un Boeing 757 normal, a droite, le dessous du 757 filmé par CNN, avec de supposés missiles :
 
        Image extraite du film "Loose Change 1"

j'en pense qu'avec des ombres je pourrais voir ma grand mère dans le fuselage de l'avion . comme dit plus haut quel interet de mettre des missile?  comme si l'impact de l'avion n'allait pas faire suffisemment de dégat en lui même?  

 
 Mince alors, Boeing a construit un bombardier stratégique sans le vouloir...  
 
Réponse plus étoffée:
 
1/C'est des reflets
 
2/Ça (les reflets) ne ressemble à aucun type de missile air-sol en service.  
 
3/Pourquoi je cherche a apporter une réponse logique à un truc de dingue?