Reprise du message précédent :

Bon, déjà que tu fais un HS, si en plus c'est pour raconter des conneries que tu peux/veux pas prouver, c'est pas la peine

 
D'accord la demande on peut la stimuler, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les drogues qui créé une dépendance chez les drogués se vendent le mieux (Héroine, cocaine etc...)...mais cette demande une fois stimulée c'est là que la production devient efficace, pas avant ça.

Ok. Tu m'as convaincu.

on a toujours pas le lien avec le 11 septembre... et encore moins de sources.

Mais si on a des sources : les stats. Et ben ouais

ok, moi aussi tu m'a convaincu  

 
C'est pas un HS (je répondais à une dissertation), faut être au courant de la consommation qu'il y a aux usa pour mesurer l'ampleur, d'ailleur les américains sont nettement plus nombreux que les français en France, normale que la demande soit plus forte chez eux.

Nan mais tu comprends au moins ce que ça implique ce que tu racontes là ? T'es en train de nous dire que les gouvernements américains laissent VOLONTAIREMENT le marché de la drogue se développer parce qu'ils se foutent plein de thunes au passage dans les poches ?

Tes stats sur la consommation, tu croies qu'elles prouvent ça ? Nan mais, ça devient surréaliste là (enfin, vu le topic, on est plus à ça près ...)

Merci de PROUVER ce que tu dis, merci. Parce que là, c'est du vent absolu ce que tu racontes.

et qu'au passage ils ont fomenté le 11 septembre dans ce but  

 
Par des gens qui occupent des positions au sein du gouvernement se font les poches avec le traffic de la drogue.
 

 
Non mais sérieusement quand on parle d'argent tout se fait en ce bas monde hein.

Ca c'est une preuve : pas un seul nom, pas un seul chiffre, pas une seule source, juste une affirmation balancée comme ça. Du vent, encore. Toujours du vent.

 
Heuu, ça s'est déjà fait avec la coco d'amérique du sud, qui servait à financer la guérilla anti-communiste :
 
Je mentionne au passage que le trafic était favorisé par l'utilisation que faisait la CIA des trafiquants de drogues pour apporter des armes aux contras, les antisandinistes du Nicaragua, en échange de quoi elle fermait les yeux sur leurs importations de cocaïne aux États-Unis.
Alain LABROUSSE, Sociologue, ancien Directeur de l’Observatoire Géopolitique des Drogues : http://fig-st-die.education.fr/act [...] rticle.htm
 
Mais bon, on fonce dans le HS tête baissé la    

C'est toujours HS mais au moins il y a une source et des exemples précis

Cela dit, c'est pas ce que disait Picking : là tu parles du fait que les USA aient fermé les yeux sur le traffic pour lutter de manière indirecte contre les cocos. Il y avait donc un but politique. Lui, il dit que les USA sont allés en Afghanistan pour s'accaparer directement du pognon de la drogue.

Bon alors dans le HS y'a un docu la dessus assez intéressant qui va plus loin que A. Labrousse qui se mouille pas
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] cocaine-12

Ca devient vraiment n'importe quoi les justifications complotistes

Genre :

- Le 9\11 a justifié la guerre d'Irak pour le pétrole ! COMPLOT§§§
--- Heu non la justification pour l'Irak c'était les ADM... La réponse au 11 septembre c'est a guerre contre les talibans et AQ en Afghanistan.
- C'est pareil les plans du pipeline ont été signé juste après que Karzai le vendu soit porté au pouvoir, COMPLOOT§§§
-- Mais y a pas de ressources naturelles exploitables en Afghanistan et 7 ans après le pipeline est toujours pas construit.
- ...
- La culture du pavot explose en Afghanistan, les USA ramassent surement l'argent du trafic : COMPLOOOT§§
-- Source ? Preuve ? Interet du bordel pour arriver à ca ?
- Pour des sous tout est possible. COMPLOT §§§

En résumé, t'as que dalle en fait.

 
  On touche presque à une forme d'expression philosophique: tout est dans le complot et réciproquement.

 
Si y'a pas de preuve, ca prouve que c'est un bon complot

 
non pas du vent, le traffic de drogue ça touche tous les milieux non seulement le crime organisé mais surtout les organismes gouvernementaux, la CIA et tout (il ya au moins un groupe de personne dans tout ces milieux, c'est la maxime )    

Certes. Mais ça n'est nullement une preuve que les USA ont fomenté le 11/9 pour lancer la guerre en Afghanistan pour mettre la main sur le fric du pavot. Tu en es conscient, au moins?  

 
Pour des sous tout est possible
 
Certaines choses peuvent être possible et celui du traffic est grandement possible, mais dans le cas gouvernementale je pense bien que ça restera un secret d'état donc les sources et les preuves on peut s'en passer.
 
C'est comme Nick Rizzuto on savait qu'il trempait dans la mafia mais on n'avait aucune preuve pendant des décennies jusqu'à maintenant, alors imaginer si la mafia a les reins assez solide pour échapper à la justice encore plus quand il s'agit de gouvernement    
 
 

 
Je n'ai jamais dit que c'était une preuve évidemment que ce n'en n'est pas une. J'ai simplement posé cette grande possibilité (bon après si vous doutez de cette possibilité j'aimerais entendre vos arguments). Ensuite je n'ai jamais qu'il y avait nécessairement complot pour les attentats du 11 mais tout au moins ça pourrait avoir eu un prétexte pour envahir l'Afghanistan. C'est tout rien de plus.  

Vas-y, arrête maintenant...  

 
En terme de possibilité et non comme un fait confirmé

 
oui j'arrête avec les conjectures même si j'ai le droit d'en émettre moi aussi.    

Il y a d'autre membres de la coalition qui sont présent en Afghanistan, comment est ce qu'il font ? Ils se partagent les bénéfices ?
Pourquoi ça ne serait pas au contraire un autre membre de la coalition présent là bas (la France par exemple) qui organiserait tout ?  

 
J'y ai pensé figure toi et pas seulement la France, il y a aussi les soldats Canadiens qui sont là...ben je dirais que non pas qu'ils se partagent les bénéfices, ils sont trop occupés à la consommer (après tout c'est connu que les militaires au combat sont souvent drogués à leur insu par le chef-cuisinier qui en met dans leurs plats)    

c'est la fête aujourd'hui ce topic

y avait distrib de popcorn gratos et j ai tout raté

 
 
prends en un peu

mais y a plus de flim

 
Ya plus de film désolé, mais c'est vrai que j'aime bien le cinéma moi aussi. Enfin j'ai toujours dit que la réalité dépasse la fiction. Des cas invraisemblable ça s'est déjà vu après tout.    

 
Bon, c'est cool d'aligner plein d'affirmations façon "moi je sais", mais quand est-ce que tu démontres quelque chose, au lieu de dire "non mais vu le pognon en jeu tout est possible" (parce que question preuve, c'est le niveau 0 ça hein).
 
Et genre "les sources et les preuves on peut s'en passer", mais bien sûr, comme c'est pratique

Non on ne peut pas lancer des stupidités pareilles sans source ni début de preuve ce serait trop facile.

D'ailleurs si tu t'étais renseigné un tout petit peu sur le sujet avant de poster tes conneries tu aurais vu que :

- Les cultutres sont surtout dans le sud du pays, dans les régions controlées par les talibans, pas par les alliés.
- Les USA poussent depuis un certain temps à l'intervention contre les trafiquant et les cultures, c'est plutot la France et l'Allemagne qui freinaient.

http://www.afghana.org/1015/index. [...] &Itemid=42

- L'OTAN s'est récemment mis d'accord pour inclure cette lutte à son mandat.
http://afp.google.com/article/ALeq [...] 0mATfnkLVA

 
Les marines autorisent aux Afghans de continuer à cultiver leurs champs de pavot (on peut facilement imaginer que cette faveur n'est pas gratuite)
 

 
Le Figaro http://www.lefigaro.fr/internation [...] afghan.php
 
 

Voilà, le problème c'est que tu es du genre à 'pouvoir facilement imaginer que'.  

 
Si tu as lu l'article, on comprend assez bien que les marines ont pour consigne de prélever les empreintes digitales des paysans qui cultivent les champs de pavot en plus d'enregistrer leur nom (facile à comprendre que leur rapport sera mise à l'étude dans le but de négocier un pourcentage de gain dans ce traffic)  
 

 
Oué, ou pas
C'est encore le meilleur moyen pour se faire de l'argent la vente de pavot pour des paysans (comme la coca en am sud). Si tu empêches ces gens de faire pousser du pavot, tu fais fondre leurs revenus et il faut ensuite en assumer les conséquences au niveau social/criminalité.
 
Tu nous ferais pas une petite pouiquïte passagère toi ?

Clair, c'est tellement gros/n'imp' ce qu'il raconte...

 
trop gros passera pas
je bouffe pas de popcorn devant n importe quel film hein

 
Mais justement leur but n'est pas d'empêcher aux paysans de cultiver leur champs de pavot, aux contraire les marines autorisent cette culture et protègent ces champs contre les intrusions des talibans dans le traffic, et cette protection n'est surement pas gratuite (rien n'est gratuit en affaire   )
 

 
lol Non, mais oui je sais que ce ne sont pas des preuves, c'est juste qu'il faut savoir lire entre les lignes. (Bon si après si vous me dites qu'il n'y a que des espaces vierges entre les lignes alors on n'a pas la même lecture du monde !