Reprise du message précédent :

 
+1, des attentats de l´ampleur de ceux de Madrid auraient ete largement suffisants pour justifier une intervention en Afghanistan.

heu...y'a un raccourci que j'ai loupé ?

Des incompétents aux plus haut postes à responsabilité des États-unis ?

Christianisme plutot oui, en effet

C'est vrai, c'est complètement incroyable.

 
En tous cas, à la vue de tous ça, si un jour je suis dirigeant d'un pays  et que je veuille cacher quelque chose, je "sponsorise" un groupe de conspis pour noyer le poisson à ma place.
Avec quelques têtes d'affiches comme American Free Press, Meyssan, Hufschmit, ... (genre qui pue bien le néonazisme ) je suis tranquille, le premier qui remet en cause ma version, que se soit justifié ou non, se trouve ridiculisé en cinq minutes sur tous les médias, et coupe du même coup l'envie à d'autres de s'y frotter, sans que j'ai besoin d'intervenir.

Perso, je n'ai jamais vu un argument "conspi" qui ne soit pas bâti sur un "fait" qui s'avère être faux. Par exemple, l'idée que les débris aient été évacués très vite, ou encore cette histoire de "pas de débris d'avion sur le site du crash au Pentagone".  
 
La seule raison pour laquelle selon moi des gogos croient en ces thèses est le fait qu'ils ne prennent pas le temps de vérifier les informations, ce qui est un classique sur Internet. Ils lisent un truc sur un obscur site web puis s'empressent d'aller crier leur conviction nouvellement fondée sur Youtube ou Rue89.
 
Du coup, je suis fatalement a priori sceptique quand on me présente un argument complotiste. Donc en effet, je pense que ça fait surtout du mal à leur cause.

 
 
Exact. D'ailleurs, un des plus beaux exemples reste le refrain "oui mais aucun étude n'a pris en compte les hypothèses alternatives, c'est bien la preuve qu'il y a un truc louche". C'est une insulte à la logique, mais c'est surtout un déni de réalité: l'étude de Bazant, Greening et al. établit clairement que l'hypothèse de la DC a été étudiée et écartée. Charmord -ou un de ses multis- avait d'ailleurs eu beaucoup de mal à lire tous les messages lui demandant de réagir à ça.

 
C'est pas comme si ils en avaient elu un 2 fois de suite en 2000 et 2004

C'est vrai, tiens. Mais ça reste forcément une spécialité US, hein. Les incompétents au pouvoir, ça n'a jamais existé que là-bas. Et ils étaient tous républicains, d'ailleurs

Oui, mais le passeport ?

 
Il est tombe en chute libre

Ici c'est pareil ? Non, ça a au contraire absolument rien à voir.
 
Ayant voté non au TCE, j'en ai pris plein la tronche, mais là, on me met au niveau des complotistes du 11/09. Si ça a pas le mérite d'élever le niveau des attaques minables que les nonstes ont reçues pendant des mois, ça a au moins le mérite d'être original.
 
Et puis quoi que tu puisses en penser, ce plan B, c'est le seul truc dont l'Europe ait besoin. Alors oui, ceux (dont je ne fais pas partie) avait promis un plan B ne l'ont pas sorti. En ce sens, ils ont fauté. Mais que se passe-t'il depuis ? Et bien les Hollandais et les Irlandais ont dit non à leur tour. Et la conséquence de cela est, qu'enfin !!!, les dirigeants européens commencent à comprendre que les citoyens européens, dans leur ensemble, n'ont plus confiance dans l'Europe parce que personne ne sait où elle va. Et qu'il va falloir, avant toute chose, avant de revoir les institutions, reposer les bases de l'Europe. C'est ça le plan B. Faire que l'Europe soit de nouveau appropriée par ses citoyens.
 
Et faut pas encore une fois inverser les rôles. Ceux qui nous ont balancé des "c'est comme ça et puis c'est tout, ça ne peut en être autrement, ceux qui votent non sont des cons qui ont rien compris", c'étaient pas les ouistes par hasard ? Alors dans le cas du TCE, s'il y a bien eu des dogmatiques qui détenaient la vérité absolue, tels les complotistes de ce topic en fait, c'était clairement dans le camp du oui. Donc merci de pas inverser les rôles.
 
Quant aux mensonges, il y en a au autant dans le camp du oui. Donc merci de balayer devant sa porte avant de se permettre ce genre de critiques.
 
Désolé de cette disgression qui n'a rien à voir avec le topic, mais il y a des choses que j'ai du mal à laisser passer. C'est pas la peine de lancer un débat sur le TCE ici, mais je tenais à rectifier certaines choses.  

Sinon je pense que Bigard avec ses conneries est  bien partit pour se Dieudonnéïser. Il va passer du stade de France à des salles de 200 personnes et sera obligé de fréquenter JMLP pour faire sa promo.  

 
Bah si t'as un peu de temps, tu peux faire une chose simple.
Essayer de récupérer le responsable de l'expo 911 au Memorial de Caen (site web) ou tout du moins la personne en charge de la communication et lui envoyer un email de qqes lignes pour lui expliquer ton étonnement à voir ce genre d'expo et demander des explications sur un tel choix !
 
A mon avis je suis persuadé que ça sera très instructif (y a avait-il un pendant au Memorial pr expliquer la vo ?).  

 
 
Yep je me souviens de la polémique il y a qqs mois aux alentours de la sortie d'Inland Empire je crois.  ça reste quand même un réalisateur que j'apprécie bcp (tout comme Sheen en acteur, ça fait bizarre de les avoir dans la meêm phase   ) mais bon, on fait avec.

 
Ca depend, je vois bien sarko lui mettre le hola

 
 
Bah tu as un parfait résumé en allant sur le lien que j'ai mis dans un post cette nuit.
 
Il s'agit d'une synthèse faite par un blogeur. Le gars y résume 50 ans d'histoire US qui aboutissent au 9/11 et à son scénario d'histoire-fiction:
 
Le scénario ci-dessous relie maintenant tous les faits cités précédemment :
 
   

 
Bien entendu, le blogeur apporte une conclusion à tout ça et s'étonne du mutisme de la presse classique à cet égard (forcément lui avec son uniforme de blogeur, il a tout expliqué, c'est tellement puissant le Net).
 
A signaler que son article a été recalé 2x sur Agoravox...

Le patriot act et la guerre en Irak, c'etait deja d'actualite avant le 11 septembre donc bon

Agoravox les censure, Noam Chomsky les démantibule… pauvres conspis, tous leurs repères s'écroulent.  

 
C'est clair que la c'est la Beresina   Se faire desavouer par chomsky, j'en ai pleure de rire quand j'ai vu ca, c'est un peu une de leur idole
 
Et agoravox c'est clair qu'ils ont publie un nombre non negligeable d'articles a la con, alors se faire refuser chez eux, c'est assez humiliant, quelque part  

Une synthèse qui, étrangemment, oublie un tas de trucs. Comme par exemple comment les USA ont réussi à pousser Sadham à envahir le Kowzit pour pouvoir déclencher la première guerre du golfe. Là, c'est ballot, il y a pas eu besoin de Pearl Harbour ou de 11/9.

Ensuite, pour la guerre en Afghanistan, faudra m'expliquer l'intérêt majeur au niveau économique d'aller envahir ce pays. Qu'on me dise pas que c'est à cause d'un pipeline, c'est un peu léger...

Enfin bon, à quoi bon vouloir expliquer ça a des types qui ont pour technique la sélection des choses qui les arrangent en oubliant tout le reste ?

"pousser", c'est un peu fort, il s'est pas mal démerdé tout seul le moustachu

>>>forwarding to : steven.spielberg@hollywood.com; michael.mann@hollywood.com; tony.scott@hollywood.com >>>>

http://www.bashfr.org/?8091

et qu'on vienne pas me dire que ca n'a pas sa place ici

Il aurait pu aller plus loin en expliquant que l'attaque de Pearl Harbor avait été déclenché sciemment en coulant des sous-marin japonais, que pour 14-18 le fameux télégramme de Zimmermann émanait directement des services US et avant ça y'a eu la guerre hispano-américaine où ils auraient fait sauter leur propre cuirassé en 1898 pour pouvoir déclencher les hostilités  

 
Clairement. Une bonne partie des neo-cons qui ont oeuvré dans la sphère privée de G. W. Bush ont traversé depuis 15 ou 20 ans tous les gouvernements US et ont été acteurs pour certains (enfin disons pas autant qu'ils souhaitaient) et spectateurs de la politique US au niveau intérieur et éxtérieur.
 
En 2000, il y a eu pas mal de théoriciens autour de Bush, et je pense que le 9/11 a été le bon choc politique et social pour lancer leur projet. L'invasion de l'Irak, ça date de 91, mais à ce moment là, Bush père avait refusé de monter sur la capitale irakienne (et éviter qqes génocides aussi de la part de de Saddam) au grand dam de certains de ses conseillers (que l'on retrouvera plus tard).
 
De toute façon, il y a une collusion certaine entre le gvt US, des entreprises et fonds d'investissement US et la famille Ben Laden, l'Arabie Saoudite etc...
 
Moi je penche pour l'opportunisme de certains et un lobbying intense. Franchement quelle entreprise militaire ou de BTP qui a un de ses actionnaires ou ex-PDG membre d'un gvt qui va envahir un pays ne profiterait pas de l'aubaine pour vendre des services ???

mouais donc en clair les theories complotistes se fondent sur des histoires de pouvoir, d'influence et de fric. quand on regarde les gouffres économiques que represente, par exemple, la guerre en Irak, j'ai du mal a y croire.

lol, chamrod sur reopen qui continue sur reopen d' insulter les gens de hfr. Faut pas setonner de se faire ban avec les insultes qu'il a posté. C'est assez savoureux de se faire traiter d'intolérant par cette même personne
 
De meme mcfly viens de poster la bas en finissant son post par un "ce sont tous des gros cons"

C'est 15 ans la moyenne d'age là-bas ou quoi ?  

je sais pas mais bon ils oublient bien vite qu'ils se sont fait bannir pour insulte ou pour cracotte78 sévère...
Et je pense que niveau argumentation, le niveau est plus élevé ici. Si un complotiste arrive ici avec un argument on repond avec des sources argumentées... Alors qu'en face ça esquive bien vite des que ça devient intenable...

de  toute façon a la base c'est une partie du complot des charpentiers pour s'emparer du monde. Ils avaient commencé au moment du Déluge en revandant à Noé un stock de bois sur lequel ils s'étaient fait une sacré grosse plus value lors de la construction de l'Arche de Noé.
Ensuite, le père de jésus, il était quoi? Charpentier. Il a été cloué sur quoi? deux planches. Et ça va plus loin. Par exemple, ils ont une fois tenté de contrôler les médias et le divertissement dans les années 60/70, qui ça? Gilbert et Maritei Carpentier. Pour éviter les soupçons ils avaient enlevé un "h". Mais personne n'est dupe. Le 11 septembre est une des preuves de la volonté de contrôle des charpentiers, face à la prépondérance de matière de l'acier et des métaux, ils ont voulu frapper un grand coup.
Pour ma part, je suis troublé et je demande des explications

http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 64898.html
 
Assez hallucinant je trouve (si pas déjà posté)

 
 
Le mcfly35, il ne manque pas de (pirates) air !! Le mec il a presque jamais répondu à nos questions et a fait preuve de mauvaise foi pour nous faire croire que son jugement évoluait au fur et à mesure de nos posts ! Mon oeil oui !!

 
Dans le même style, Eric Laurent chez Bakchich. C'est vrai qu'il a des propos troublants sur l'implication de princes saoudiens et d'un chef militaire pakistanais dans les attentas du 911 et qui ont été retrouvés morts subitement après les attentats...
 
http://www.bakchich.info/article4987.html
 

C'est vrai que c'est assez hallucinant mais les sondages sur le Net à propos de ce sujet est à prendre avec des pincettes.
Quand un sondage est fait et que quelqu'un défendant le complot le voit, il va vite le montrer à ses petits camarades. Un exemple: http://forum.reopen911.info/t11148 [...] -11-9.html
 
 

Et le télégramme de Zimmermann (charpentier en Allemand) dont on parlait plus haut, hein ! Me dites pas que c'est un hasard

 les allemand qui ne pensent pas que al quaeda est deriere le 11 septembre... Alors que bon la celule dehambourg toussa ca c'est quand même passe chez eux

EDIT: tous les sondages sur le Net sont à prendre avec des pincettes.

EDIT2: la honte... je fais des édits en me répondant.

Sérieux ca me fait vraiment mal au coeur de voir ces conneries...
Les mecs balancent des théories complètement fumeuses, basé sur des images ou des vidéos zoomé 40x "vous voyez le missile sous l'avion?"...
Je préfère pas imaginer l'état des familles des victimes qui étaient dans les avions qui "n'ont jamais existés" quand elles entendent des trucs pareil...