Reprise du message précédent :

Je pourrais demander certains noms d'importateurs

Je demande

Rémus est sorti, le reste courant février normalement !

DAM
Ajoutez moi  

Bon courage pour les gdoc à 33 personnes Djooool
Deja avec le nombre actuel c'est parfois sport

Il s’y passe quoi sur ces gdocs ? La 1ère règle du gdoc est qu’on ne parle pas du gdoc ?

Dans 5 minutes je fais un DT

Deal de pepites évidemment  

I'm in

 
Déjà assisté de loin à une réunion lingerie ça n’envoyait pas du rêve    
Faut espérer que pour le vin, le cubi ne soit pas de sortie      
 

 
   
C’est   ou   ?

 
+1

 
Top! Je te reviens début d’année prochaine alors
 

'tain merde
 
J'ai une quille chez moi, je la boirai en pensant à lui

Dîtes moi là, pendant que je vous tiens, est-ce que mettre du film etirable sur les bouteilles pour pas que les étiquettes subissent une détérioration à cause de la moisissure, c'est efficace, sans être indiscret ?

j'ai que quelques années de recul mais oui

Normalement c'est dans le cahier des charges des grands crus classés 1855.
 
Ça doit probablement être pas bon. J'ai fait une verticale de Loupiac, à partir de 1970 ça se dégradait fortement (plus de texture). Du coup c'est de la valeur sentimentale (et je trouve ça cool).

J’ai bu un extra brut de chez Maurice Grumier cette semaine, je ne connaissais pas le domaine, grosse qualitance    

oui certifié et validé, tu mets le film alimentaire, tu étires bien et plusieurs tours.

 
Bon bah je vais faire ça, j'ai quelques moisissures qui apparaissent dans ma sommelière CTP252 sur les niveaux les plus hauts !
Merci  

Dites moi, allant a Toulouse dans 10j, y aurait il un bon plan a exploiter dans le secteur ??

Bu ce midi
 

Des conseils de domaines à visiter sur Pessac svp?

Ben, ca depend ce que tu cherche, sachant qu'en bordelais tu va pas vraiment au domaine pour discutailler avec le prorio et repartir avec une caisse sous le bras. La plupart des chateau organise des visite "guidée" qu'il faut plannifier a l'avance (parfois payante). Cela dit, decouvrir l'"industrie" bordelaise ca reste tres interessant.

Apres, pour les vins eux meme, je te fais une petite liste de ce que j'aime bien:

-Haut Brion, of course. Le plus celebre, visite a reserver longtemps a l'avance. Un chateau "urbain" (dans bordeaux meme). Tu repars pas avec une caisse, sauf si tu a gagné au loto. Le Blanc est a gouter absolument, mais ça m'etonnerais qu'ils en distribuent a tout va.
-Chateau Carbonnieux, pour ses rouges et blanc. Sur rdv
-La Louviere: domaine tres regulier et accessible. Attention fermé le week end a partir d'octobre.
-Chateau Luchey Halde: visite jusqu'a fin Septembe. Domaine interessant car vinifié par des eleves de Bordeaux Sciences Agro. Et tres accessible.
-Chateau haut Lagrange: visite reservable en ligne

Merci Goomi!

C'est réservé au Château Haut Lagrange! Des conseils sur les cuvées/variétés proposées ?

J'en ai jamais vu en grande distribution du Luchey Halde et j'arrête pas d'en entendre parler.

j'ai acheté le 2010 chez Odyssée-Vin https://www.odyssee-vins.com/catalo [...] chey+halde

Ca passe aussi parfois chez CDiscount.

wala la hype, j'avais payé 20€ le 2010 en 2018, ça a pris +20% en deux ans.

Après cette cure de vins de Bordeaux, commande de certaines références qu'il me tardent de gouter (lespassionnesduvin).
 
Bellivière - Rouge Gorge 2018
Charvin - Châteauneuf du Pape rouge 2016
Joseph Voillot - Volnay Vieilles Vignes 2018
Daniel Bouland - Morgon Les Délys Vignes de 70 ans 2018 - Foudre N°10
Delesvaux - Côteaux du Layon Les Clos 2017
Montcalmès - Rouge 2017
Trévallon - Rouge 2017
 
D'ailleurs j'ai une question sur la notion de vieilles vignes. Normalement c'est un facteur de qualité, pourtant c'est souvent la cuvée d'entrée de gamme. Pourquoi?

Parce qu'elles ont déjà tout donné et sont rincées
 
Non en vrai je sais pas

T'imagines un grand cru vieilles vignes ?

 
J'imagine encore moins en jeunes vignes!
Non mais par exemple, Bouland ou Thibault Lieger Belair mettent en avant en Beaujolais la notion de vieilles ou très vielles vignes. Tandis que dans le Bourgogne c'est souvent la cuvée d'entrée de gamme. Je trouve ça étrange.

 
C'est pas un facteur de qualite, ca dit juste que les vignes ont plus de 40 ans. C'est limite du marketing, ca presage en rien du vin.
Apres le terroir/vigneron  prend le dessus.

 
Ponsot met vielles vignes sur ses Clos de la Roche. Et Tres vielles vignes sur son Clos Saint Denis

C'est aussi chez beaucoup un moyen de "diviser" les cuvées, en isolant les rangs les plus qualitatifs. Ca permet d'avoir de bonnes notes et d'être plus visible des spéculateurs/buveurs d'étiquette... et de vendre plus cher ou plus facilement le reste.
 
Cela étant la cuvée "normale" s'en ressent.  
 
Cela existe un peu partout (rhone, bordeaux) et ce n'est pas récent. A l'inverse, certains font officiellement une cuvée unique et commercialisent en vin de table ou sous une autre étiquette les raisins moins qualitatifs. Ca peut aussi "améliorer" une cuvée inférieure d'appellation communale ou régionale (genre passetoutgrains, bourgogne ou hautes côtes, ça peut contenir du village ou du PC... on ne jette pas.)

 
Cela ne répond peut-être pas directement à ta question, mais la notion de vieilles vignes est propre à chaque producteur, il n'y a aucune norme concernant l'utilisation de ce nom.

mais il est bon de le rappeler...

Certes, mais on a tendance à dire que les vignes les plus vieilles sont à priori celles qui vont chercher plus profondément dans le sol et qui souvent font un vin de meilleur qualité.
Hors l'impression que cela donne souvent c'est que les cuvées "vieilles vignes" constituent souvent l'entrée de gamme, surtout en Bourgogne.
Je trouvais juste cela paradoxale.

non non.
 
Par ex chez Sylvie Esmonin, tu as le gevrey et le VV... et le second est plus complet. Bien évidemment, son Clos St Jacques (PC) est au dessus...
 
dans le genre, tu as aussi les cuvées par climat en bourgogne. le vigneron isole un terroir qui pourrait (ou est proche) du classement supérieur. Le Limozin sur Meursault par ex.
 
A l'inverse, certains vignerons, même en PC, n'ont que 2 ares par ci, 3 ares par là, 1 autre par là. Du coup, pour ne pas faire des demi-barriques, ils choississent de vendre une cuvée Chambolle premier cru, Morey Premier cru ou autre

 
ok. Merci de ta réponse.

Voir aussi qu'avoir des racines plus longues peut éventuellement permettre au cep d'aller chercher de l'eau plus profondément en cas de sécheresse (réduisant le stress hydrique), mais ça dépend du sol...
 
Au bout de quelques décennies, il peut aussi être bon de renouveller les ceps, lorsqu'ils ne produisent plus ou peu par ex.  
 
C'est une des difficultés du métier de vigneron : savoir planifier l'arrachage/plantation des vignes par "roulement" (pour à la fois ne pas avoir que des jeunes vignes peu productives et avec des racines pas assez longues pour puiser le terroir, et ne pas avoir que du vieux). Sans oublier que chaque année, le vigneron remplace par ci par là les ceps morts... Sur une parcelle de VV, tu as forcément des ceps jeunes. (je parle même pas en cas d'évènement climatique fort, grêle, gel...)

 
Oui c'est ce que certains vignerons m'ont dit. Il faut bien gérer ses vignes.
 
Ici dans les Pierres Dorées, il y a beaucoup d'arrachage en ce moment de Gamay, c'est Latour qui plante du PN pour ses cuvées de coteaux bourguignon. Donc beaucoup de jeunes vignes mais ça peut devenir pas mal avec le temps (sol calcaire).

Je pense aussi que c'est lié aux PC/GC qui existent en Bourgogne et permettent de "classer" les cuvées. Donc VV c'est l'entrée de gamme.
Or dans les autres régions ce n'est pas le cas, donc ils utilisent le terme VV comme marqueur moyen/haut de gamme.

après ça dépend comme le dit Cow : Ponsot et d'autres de ce niveau mettent VV sur des GC ou des PC.
 
C'est un peu comme les lettres gothiques sur les vins, on peut penser que c'est pour attirer le chaland, le touriste de passage. Et puis on voit Rousseau, Coche qui en utilisent encore, pour marquer le fait que le domaine, les terroirs, ça ne date pas d'hier.
 
En bourgogne comme dans les autres régions prisées, C9DP par exemple, il est facile de reconnaitre les bons : ils n'ont rien à vendre (même si certains gardent une ou deux bouteilles par visiteur s'ils trouvent qu'ils le méritent...