Reprise du message précédent :

Je me doute pertinemment que tu n'as pas vraiment besoin de ça pour vendre ta production.
 

Justement, tu as tendance à faire quoi le plus souvent en géométrie ? Tu ne fais pas vraiment dans le pur laser, ni dans les biseaux très haut d'après ce que j'ai pu voir mais je n'ai pas passé ta production au peigne fin, je n'ai pas instagram.
Cette orientation est due à quoi ?  

 
Et en plus c'est pas hors sujet : ce sont des fixes avec lame pour cuisiner !

 
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je fais pas de laser parce que j'aime pas les utiliser moi meme pour cuisiner.  
 
j'en ai eu fait , fin de partout , ca n'a rien de plaisant je trouve, trop délicat ,léger .... et je ne passe pas mon temps l'oreille collée a la place a découper pour écouter si la carottes ou l'onion craque    
 
 
apres je me suis mis a bosser avec des chefs pour définir ce qui marchait le mieux pour réellement bosser plusieurs heures en cuisines pro.
 
la conclusion a l'époque c'est qu'il fallait du poids bien placé et du volume, pour tenir la route lors des grosses mises en place.
 
ce que je fait en ce moment se rapproche de  la géométrie de shigefusa le plus souvent . et de Yoshiaki Fujiwara de temps en temps. mais toujours avec ma main.
 
pas de biseau haut parce que c'est forgé comme ca, bas besoin de meuler plus haut pour avoir la géométrie.
ca reste fin au fil et toujours avec des aciers qui prennent des grosse dureté, sans alliage.
un fil en ogive , toujours fini a la pierre meme si la finition de la lame est satinée.
 
 
apres ca ne correspond pas a tt le monde, mais je m'en fiche, d'autre feront autrement et ca conviendra a ceux qui n'aime pas mon travail. tt le monde sera  content .
 
 
 
 

 
   
 
Ca faisait longtemps, ca fait plaisir de revoir tes posts

ça y est, les chinois commencent à "s'inspirer" du Horl
https://www.aliexpress.com/item/1005002718786630.html
https://www.aliexpress.com/item/1005005868621929.html
On en trouve tout un tas !

Même si la marge sur l'original me semble énorme, la question reste de savoir si celui à moins de 10 € a vraiment des pierres quali.  
 
Ton lien à 60 €, ça me semble être le prix "juste". A voir si ce n'est pas une "arnaque" au niveau qualité des disques

Le truc à moins de 10€ c'est juste le prix d'un disque.

Puis bon, même à 50€, faut pas espérer avoir de la qualité sur ce site de merde.

ok pour le cylindre mais perso, si avoir des disques de qualité me suffirait, un cylindre en bouteille de plastique recyclée aussi.  
 
Je vois pas l'intérêt d'avoir un cylindre en bois "noble" bien poncé et vernis. Idem pour l'aimant qui donne l'angle. Idem quand ils vendent la qualité de l'aimant : le porte-manteau magnétique que j'ai au boulot j'y fixe un couteau, je peux pas le décoller facilement : ça coûte que dalle.  
 
A 50 €, je pense que c'est possible de proposer le modèle proposé à 160 €, avec une finition moindre des parties bois (de toutes façons, c'est pas le truc que tu laisses sorti, sauf cuisine très grande... Toutefois, sans l'avoir en main, la question est de savoir si ça vaut ces 50 € (ce serait chez Ikea, je dirais oui !)
 
L'original, tu payes la pub et le brevet plus que le produit. Chez Ali et Consort, pas de risque que ça arrive

Et bah achète le sur Ali alors.

Je n'aime pas commandé sans voir. Et vu mes derniers essais d'aiguisage, je me suis fait disputer par la personne à qui j'ai demandé de refaire le fil...

Bonne nouvelle. Ca va les inciter à baisser leurs prix excessifs.

je compte bien tenter, je vous dirais.
Dans les reviews d'une fiche produit:
Avant

Après

Je crois que tu te fais des idées.

pas degeu,
par contre l'etat du couteau....  

Ca m'intéresse beaucoup. Je me demande si c'est compatible avec le Horl2. Changer la pierre diamant coûte 70€. Ca reste un investissement. Idem pour une pierre en diamants plus grossiers.

Qui veut faire un test ?    
 
J'ai offert des bons couteaux single bevel à des amis qui cuisinent beaucoup à nowel dernier et là ils me tannent pour que je leur fasse l'affutage, du coup ça serait une bonne idée pour ce nowel qui vient  

Je vais en commander un dans la semaine je pense.
Je me demander juste la diff entre le disque diamant et celui en pierre pour un même grain.

Je pense pas, les disques du Horl sont vissés non ?
Si oui faudrait faire sauter la vis pour y coller des diamants.
Et ça manque de grain plus fin dans la version chinoise
EDIT : c'est bien vissé https://www.youtube.com/watch?v=dCo444r2wmE

A un moment donné faut se mettre à aiguiser à la pierre à la main levée quand on est fan de couteau les gars
 
Finies les questions existentielles de compatibilité avec tel système ou autre, on choisie la pierre qu'on veut, japonaise, céramique, diamant, etc. avec le choix dans la date et en plus on peut ranger et trimballer ses pierres bien plus facilement. Et suivant la taille des pierres on a plus de problème de taille ou de géométrie.

Avec une imprimante 3D, suffit d'imprimer un bloc avec différents angles tout en prevoyant des réservations pour inclure des aimants afin de maintenir le couteau, un autre en forme de L pour y poser/maintenir une pierre rectangulaire sur la tranche (sur champ) et roule. On peut même imprimer le L avec le "pied" en plan incliné pour ne pas user la même partie de la pierre.
Adieu le bois noble dispendieux et les pierres rondes à la mord-moi les yeux.

 
Ça manque de paint là quand même.
J'ai pas tout pigé.

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Tu reprends les commandes ?  
 
Il t'en reste beaucoup du 145sc? Achim en a refait ? j'avoue ne plus trop avoir suivi...  

non , toujours pas de commandes ;-)
 
pour le 145sc oui il m'en reste mais c'est la fin du stock, il doit en rester un Kg par ci par la en Europe.
il a fait du 125sc apres ca, qui a un peu plus de manganese que le 145 et un poil mon de carbone, mais ca reste kifkif.
 
apres j'aime beaucoup le 26C3 en ce moment pour des séries moins cher.
 

 
Quel plaisir de te lire        
 
Concernant ta remarque sur le tourne en rond sur deux ou trois marques oui tu as raison.
Les demandes sur ce forum sont toujours orientées sur les même critères : du pas cher topissime !  
Là, ce sera selon les dernières expériences de ceux qui se fendent d'une réponse.  
 
Il est sur que les lames HDG et artisanales (les vraies) ont été remisées loin au fond du topic. Nous ne sommes plus dans un échange entre fans de pièces HG/ artisanales ou semi artisanales etc.  
D'une certaine manière le côté élitiste (HFR) pour les lames a disparu et à ce que je lis, je vois aussi que du côté de l'affutage on est dans la même dérive. Ce forum est devenu le site des industriels chinois. Mais la faute aussi aux posteurs qui ont déserté ce fil et qui n'aident pas ceux qui s'investissent.  
Le forum est à l'image de ceux qui donnent d'eux même ...

Je trouve pas qu'on était élitiste moi. On conseillait souvent des lames pas trop chères.
 
Après oui, on vient plus trop, mais pour moi, le mini conflit avec HAGA m'a un peu gonflé, il s'était vraiment planté sur mes intentions donc j'ai pris un peu de recul.
 
@cassca, connait pas ce 26c3, je vais voir ça...  

on peut trouver un juste milieux entre l'élitisme qu'on a plus les moyen de se payer de toute façon, et le chinois déguisé .

 
haga, c'est le mec qui parlait affutage avec beaucoup de grandes phrases ?

oui

J'avoue que j'ai loupé cet épisode. Je devais être en plein marasme mais bon maintenant c'est fini et les choses se rétablissent peu à peu.

Tant mieux !

 
Sur ce point, je plaide coupable...  
 
Mes quelques lames (fixes et pliants) se divisant en 3 catégories :
 
- les lames à pas cher mais correctes acquises avec des vignettes et quelques euros dans mon supermarché (genre sabatier),
 
- les gammes de marques industrielles "standards" (mundial,zwilling et un NHS)
 
- des artisanaux de "débutants confirmés" (et qui maintenant dépasseraient mon budget). Bref, si je me laissais tenter à nouveau, j'essaierai de chopper le nom d'un artisan qui monte et est encore accessible (disons moins de 500 € avec un manche sympa).  
 
La faute sans doute à l'inflation générale et aux prix d'il y a 10-15 ans, qui me laisse songeur quand à ce qui me serait accessible avec un tel budget. Ca c'était 450 il y a 10 ans et ça me sert tous les soirs. Pas encore usé donc pas de besoin de le changer
 
 
Pour ce prix là maintenant, tu as à peine un système d'affutage high tech (je parle pas d'une tormek garantie "à vie" ).

Regarde ce que propose Neon, de l'atelier sous l'eclipse.
 
Très sympa, abordable, et tu peux personnaliser un peu

Oui et puis en cuisine il y a les bons faiseurs semi indus comme Robert Herder, la gamme carbone (c'est fin !). On est aux alentours de 200/240€. Et c'est plus que pas mal du tout. Chez les finlandais aussi on peut avoir de bonnes surprises.  
https://www.puukkopuu.fi/in-english/. Chez lui c'est entre 140/150 et 250€. C'est un peu épais par rapport à ce j'ai l'habitude d'utiliser mais idéal pour les citrouilles à venir ou les grosses pièces de viande. lames en 80crv2. Et ça coupe !

Pour Neon, je ne peux rien dire car rien n'est à vendre. Donc pas d'idée de si ça me fait "rêver" plus que mes indus pour le différentiel de prix.
 
Pour le second, c'est compliqué de savoir s'il peut faire des couteaux "pour tout" pour avoir un set coordonné. L'homogénéité dans une cuisine, je trouve ça sympa.

Je voulais souligner qu'en cherchant un peu on peut trouver d'excellentes choses qui ne coutent pas forcément un bras. Penser à l'occas aussi.

juste "attention" au couteliers qui font du cuisine que sporadiquement , les géométries sont souvent a l'ouest, ca ressemble a du cuisine de loin mais c'est tout .
apres on peu cuisiner avec quand meme, mais l'intérêt est limité, et on peut aussi cuisiner avec une truelle affutée.  

Comme certains cuisiniers chinois qui font quasiment tout avec une espèce de feuille.
 
Il n'y a qu'en France où l'on a 36 sortes de couteaux pour cuisiner (alors que franchement, un éplucheur, un couteau à émincer de type  santoku et un couteau à viande/poisson (ou un "chef" ), ça suffirait à beaucoup.  
 
Le désosseur, le couteau à lever les filets de poisson, mon commerçant s'en charge (etc. pour la liste des non indispensables)  
 
J'imagine qu'avec des couteaux comme les tiens, il est inutile de prendre 36 formes de lames différentes, à choisir selon les goûts alimentaires ?

 
Euh...je crois que les japonais rivalisent largement en terme de variété de couteaux de cuisine pour au final n'en utiliser que 3 s'il le fallait, exactement comme nous.
Quand à la feuille chinoise elle permet de cuisiner à la chinoise, il y a pas mal de choses qu'ils ne font pas.
Beaucoup de couteaux sont dédiés à un métier en particulier, les couteaux de bouchers par exemple (désosseur, à saigner, à dénerver...) ils ne sont pas utiles en cuisine. D'ailleurs les kits de base des lycées hôteliers sont généralement composés d'un éminceur, d'un office et d'un éplucheur (plus tard dans la formation ils n'ajoutent qu'un filet de sole et un couteau à saigner).
Ici comme au japon ou ailleurs, il ne faut pas confondre les couteaux à cuisiner et les couteaux de métiers.

 
Mais oui. ceci dit , on peut aussi cuisiner avec un couteau de chasse. Ce sera moins facile, moins confortable et moins efficace.  
 
Tiens, quelqu'un a cliqué 5 minutes avant moi...
 
   
 
https://forgedepierre.bigcartel.com [...] ais-216-mm

bah si l'efficacité ne te dérange pas, tu as le Tomahawk de dispo

Pour les utilisateurs de Horl : la différence entre le pro et le normal vaut le coup ? 200€ de différence quand même !

J'avoue que je ne suis pas un grand fan non plus bien que j'en ai toujours 2, surtout pour les ingrédients que je ne veux pas risquer d'écraser : herbes, champis, etc que je ne coupe pas forcément avec la pointe du couteau.
Les lames sont assez fines au niveau du dos, en "pinch grip" ça titille un peu l'index sur des préparations un peu longues et je ne suis pas cuisto pro, donc j'imagine bien que certains n'aiment pas ça. En plus les lames ont généralement du flex alors que je préfère la rigidité avec si possible une conicité longitudinale prononcée.
 

C'est assez proche du shirogami #1, non ?
J'ai un gyuto 250mm honyaki en 26C3 de Fredrik Spåre, très sympa, ça prend une bonne patine bien colorée, pas affuté pour l'instant.