Reprise du message précédent :

 
 
Après vérification sur k&T l'angle d'affûtage est de 22°, donc trop pour la cuisine, c'est pour un couteau de poche.
Et si c'était 11° ce serait beaucoup trop raide, je ne connais que les désosseurs de boucher à ces angles là, pour les couteaux qui ne touchent jamais une planche.
 
 
 

 
Ça dépend du budget qui tu peux y consacrer et de la fréquence d'affûtage. Il y a pas mal de solutions.

perso je pense qu'un fusil utilisé régulièrement, en plus d'un passage à la pierre une fois de temps en temps, c'est la meilleurs solution pour les flemmards

Non. Clairement, c'est a ça que j'en suis venu par flemme de sortir la pierre. Et clairement c'est pas optimal.

C'est pourtant ce que je fais pour mes couteaux de cuisine pro, affutage rasoir puis entretien du fil au fusil, et ça dure une éternité.

 
A condition d'avoir le réflexe de préserver son fil, en utilisant des planches non abrasives par exemple et le dos de lame pour racler. Mais au-delà de ça j'ai toujours pensé que le rituel de la pierre était un véritable plaisir, je ne vois pas le temps passé dessus et je suis presque impatient d'y retourner.
Ce n'est pas le cas pour d'autres qui n'auront pas cette patience, il leur faut donc un système plus intuitif, rapide et simple. Le fusil ou le cuir restent insurmontables cependant.
 
Bref en général j'offre un fusil ou système simple céramique/diamant à mes amis qui ne veulent pas perdre de temps avec ça, ça marche très bien. Avec un fusil tradi à côté.
 
 
 

Par contre pour mes lames japonaises et mes EDC c'est affutage régulier, jamais de fusil, mais là je sors tout le bazar et je passe une demi journée à tout affuter  
Faut dire aussi que le tranchant est bien plus durable sur ceux là, et qu'ils sont moins martyrisés pour la plupart    
 
Par contre je n'utilise plus qu'exceptionnellement les pierres à main, je suis passé là dessus, plus pratique et fiable    
 

Oui c'est le top pour la régularité mais le budget...c'est un peu overkill pour quelques couteaux de cuisine.
Je ne reconnais pas celui-là, il y en a beaucoup faut dire. Quelle marque ?

Je ne sais plus trop, faudrait que je regarde, j'avais eu la référence via des vidéos des pays de l'est quand la Russie était encore fréquentable    
 
C'est à dire que chez moi "quelques couteaux de cuisine" c'est plus d'une vingtaine pour les lames standards inox (peut-être même une trentaine, j'ai pas trop compté dernièrement   ), plus les japonais artisanaux forgés que je commence à acheter et tous les EDC, ça commence à faire   Et maintenant en plus je fais ceux des copains, bien évidemment    
 
Le prochain gros investissement ce sera toute une série de pierres pour la bête basée sur des Shapton Pro, mais  y'en a pour une blinde pour des petits morceaux de pierres  

TS Prof probablement si c'est russe. J'ai l'équivalent Ukrainien (Hapstone).
 
Et pareil, j'ai une multitude de couteaux, j'ai arrêté la hype japonaise mais il m'en reste 2 ou 3. Je les trouve très surestimés sauf quelques trucs.
Mais sinon j'utilise ce système pour les beaux couteaux et surtout les aciers de l'espace qui affûtent la pierre plutôt que l'inverse.
 

Non c'est pas un TS, c'est recommandé par les testeurs de couteaux Russes, mais au final c'est Chinois, à l'arrivée faut resserrer les vis et ajuster un peu le brol, mais après il est franchement top. Je n'ai aucun regret.
 
Pour les pierres j'ai beau chercher, malheureusement il n'y a que chez Hapstone online shop qu'on trouve pour l'instant si on veut du HDG, d'ailleurs ils sont rigolos chez Hapstone, sur les Shapton Pro, les kits/sets de pierres sont dans la plupart des cas plus chers que les pierres à l'unité (enfin c'était le cas quand j'ai regardé tout ça avant l'été)  
 
Edit : j'ai un Kizer comme ça, acier développé pour les turbines d'avions pour être le plus résistant possible à l'abrasion, un vrai bonheur à affuter  

Ouais il y a une mode sur ces kits d'affûtage en ce moment, sans doute à cause des influenceurs. Du coup les prix des pierres ont méchamment augmenté, c'est abusé.
Ça va se calmer, les concurrents arrivent ou se font connaître aussi.

Il faudrait que les fabricants de pierres de bonne qualité comme Suehiro ou Shapton les proposent directement dans leur gamme, ça serait plus simple / rationnel / abordable / facile à se procurer.

Ce dérapage. Bon, je connaissais le topic mais quand même  

Topic: couteaux, coutellerie et accessoires.
 
   
 

L'affutage fait partie intégrante de ce topic depuis toujours, ce qui est logique puisqu'il s'agit de l'entretien de l'objet    
 
D'ailleurs rappelle moi quel était l'objet de tes derniers messages  

ah, ducoup ta pensé à une pierre diamant? un youtubeur très callé ne jure que par ça,
outdoormachin. d'après lui une pierre, une seule diamant grain fin, et passage au cuir c'est le truck le plus facile, rapide et efficace pour obtenir un tranchant rasoir de la mort sans se ruiner ou perdre de temps

 
cela étant, c'est un vrai sujet, surtout sur les lames longues. Plus je lis les avis, même pour des solutions chères (disons plus de 250 € en comprenant le porte couteau plus 3-4 "pierres" ) moins je suis certain de la solution idéale (à part sous-traiter )
 
Au final, chez moi, j'ai du vg10, de l'AUS8, du 14C28N, du 440, du Z50C13 plus des "indéterminés" (friodur de zwilling par ex) donc c'est varié

L'avantage du mien est le montage sur rai gradué qui permet de le bouger en latéral de façon précise et répétable, c'est très bien pour les lames longues (j'en ai), on fait la lame en plusieurs fois et on note les graduations utilisées pour se recaler à l'identique après chaque changement de pierre.

 
Il n'y a pas vraiment de système parfaitement idéal, tout particulièrement pour les lames longues. Même avec ces aciers plutôt dociles.
Les angles d'affûtage changent inévitablement avec ce système mais restent réguliers, cela dit il reste incroyablement plus efficace que la sous-traitance notamment par le résultat obtenu (plus rasoir que chez le rémouleur) mais surtout avec moins de matière perdue.
Tu peux assez facilement affûter jusqu'à 24cm ce qui suffit amplement, c'est assez rare d'avoir plus long (sauf un yanagiba peut-être), vu de ma fenêtre le vrai problème avec ces systèmes sont les formes de lames courbes (comme avec d'autres systèmes d'ailleurs) et les prix.
C'est le meilleur compromis actuellement selon moi, mais que c'est cher...
 

Dérapage par rapport à la demande initiale : pas de pierre.

Je suis certains que ça fait le boulot pour plein de monde, mais ça ne me convient plus.

 
Sobre !
Chêne noir des marais pour le manche ?

chêne de foret , juste brulé.

Joli

Sympa oui, c'est de l'acier industriel ? Si oui lequel ?
 
Tu as une "vitrine" quelque-part ?

merci
 
oui c'est du 145sc et du vieux fer sur les flancs.  
le 145sc c'est comme du shirogami en un peu  plus clean.

Avec un trempe à l'huile ou à l'eau ? Au final tu arrives à deviner la dureté de ta lame ?

trempe a l'eau , ya rien dans l'acier qui facilite la trempe. apres trempe sans revenu on arrive plus de 70, donc apres revenus il est agréable a utiliser entre 63 et 67 sans soucis si la géométrie est en place.  
 
et c'est des duretés mesurées pas estimées.  
 

Ok merci et chapeau pour la trempe à l'eau.
Je réitère ma question précédente, tu as une vitrine quelque-part ou alors est-ce pour le plaisir ?

tu peux jeter un oeil a mon Instagram si tu veux en voir plus : https://www.instagram.com/bryanraquin/

Ah...je vois. Je n'avais pas reconnu le style, le manche aurait dû m'alerter pourtant.
Je connais bien évidemment

Les flans, ça restera noir à l'usage ou ça va s'éclaircir avec les lavages/contacts alimentaires ?  
 
(Si ça avait été du PVD, j'aurais su... mais là, je ne connais pas ce procédé (façon damas ? avec une âme en 145sc et des flancs en acier blanc))

La teinte va s'éclaicir à l'usage suivant l'abrasivité des matériaux entrant en contact avec les flancs, c'est inévitable mais en évitant la face abrasive verte de l'éponge, ça restera plus longtemps.  
Finition "brut de forge" qui est due au processus de forgeage (chaleur), si c'est noir = surement Fe3O4 et autres oxydes + procédés personnels.
Oui, comme l'a dit bryan, âme en 145sc et flancs en vieux fer. "Sanmai" (3 couches) si chaque flanc est soudé de chaque côté, "warikomi" si l'âme est soudée en étant insérée dans une barre ouverte en U (ATTN : vidéo bruyante). Le côté fermé donnera un dos de lame à l'aspect uniforme alors qu'on peut voir l'âme au centre sur certains sanmai.
 

ok merci.  
 
Après, si Bryan le dit, c'est qu'il le fait... il ne fait pas que vendre, il fabrique
(mais je n'ai aucun couteau de chez lui... je ne sais même pas dans quelle gamme c'est, tout est toujours vendu)

Oui, il pourra te donner plus de précision sur la finition.
Après pour son système de vente, je ne crois pas que ce soit sur le principe du "premier arrivé, premier servi", faut s'inscrire à sa newsletter déjà pour être au courant lorsqu'un ou des nouveaux couteaux vont être vendus et il y a du monde à chaque fois, ça part un peu partout à l'international. A moins de commander directement peut être s'il ouvre des commandes. J'avoue ne pas savoir très bien comment il fonctionne à ce sujet mais "tu ne trouveras rien en rayon de disponible", ça part tout de suite.

salut
 
oui c'est un sanmai , pas un warikomi.  
ca m'arrive de faire un Warikomi pour les lames hautes.  
ca n'apporte rien de plus coté construction ou usage mais a part l'économie d'un peu d'acier.  
pour le noir oui c'est uniquement du au procédé de forge. ca s'estompe avec le temps , jusqu'a revenir au fer. mais ca prend des années en usage pro.
 
ca peu s'écailler a certain endroit. mais globalement ca prend son temps.
certain disent que ca se patine , d'autre disent que ca s'use
 
ca fait partie de la vie du couteau.
 
apres je ne viens pas ici pour faire de la pub ou pour prendre des commande, mais juste papoter couteaux et montrer ce que je fais de temps en temps. il y a plusieurs années que je n'etais pas venu.
ca a tendence a toujours tourner en rond autour de deux ou trois marques  

 
 
Comme disent certains couteliers, un couteau, ça sert pas à garnir une vitrine. C'est fait pour servir... (et je n'ai pas de "beau" fixe)
 
A titre personnel, à part mon Issoire de DB (l'un des derniers "traditionnels" qu'il a du faire ), tous servent. (après je n'en ai pas des centaines comme certains sur NCZ )
 

 
Je me doute bien. Sinon tu proposerais une CG ici ou ailleurs (certains seraient contents j'imagine)
 

 
Oui c'est dommage mais bon... même sur les forums de couteliers, il y a des "modes" correspondant soit à des artisans hors pair soit à de jeunes talents chez qui il est possible d'avoir des couteaux en stock ou sous un ou deux mois.  
 
Entre ceux dont on se demande s'ils produisent toujours et ceux chez qui il faut attendre 2+ ans...

 
Moi je ça très bien de pouvoir lire les explications d'un artisan, en général il faut aller à la forge pour avoir cette opportunité.
De plus tes couteaux sont connus sur les forums un peu plus confidentiels et ça ne fait pas de mal d'étendre un peu ta visibilité.

S'il arrive à vendre sa production et qu'il ne peut pas plus fabriquer que la demande, pourquoi augmenter sa visibilité ?

Il ne s'agit pas de vendre plus mais de faire vivre le savoir-faire et de faire parler de la marque (enfin de soi ici).
Il faut toujours apparaître ici et là sinon on se fait oublier, c'est juste un petit plus.

Je me doute pertinemment que tu n'as pas vraiment besoin de ça pour vendre ta production.
 

Justement, tu as tendance à faire quoi le plus souvent en géométrie ? Tu ne fais pas vraiment dans le pur laser, ni dans les biseaux très haut d'après ce que j'ai pu voir mais je n'ai pas passé ta production au peigne fin, je n'ai pas instagram.
Cette orientation est due à quoi ?