Reprise du message précédent :
Non, comme dit plus haut j'ai des Skerper (naniwa superstone) et aucune boue (même quand j'affute tous mes couteaux d'affilés... soit 3 carbones et 3 inox).

 
Et si je possédai une naniwa pro, je n'aurai pas mis une vidéo d'un inconnu sur youtube, mais me serai contenté de dire mon expérience avec la dite pierre.

Je croyais que c'était censé faire de la "boue" justement ?

D'où l'intérêt de la laisser 30 min dans l'eau

 
Je m excuse si mon message était un peu brut,mais je met des photos y a pas plus parlant.  
J ai deux super Stone en 8k et 12k elle ne font aucune boue, j ai une tojiro pro 4000 elle en fait très très peu, j ai aussi une naniwa 1000 TOGIJYOUZU rose rouge qui en fait beaucoup et une fujitora 1000 c est la même que naniwa.  
Mais ma naniwa pro elle fait de la boue !!    
Si je travaille sous un filet d eau sans trop appuyer oui il y a pas de boue.  
 

My 2 cents : j'ai une skerper et la boue apparait vite chez moi, c'est pas un bain de boue mais y'en a quoi.

Salut,
 
Suivant vos conseils et après m'être fait la main avec des Sekiryu, j'ai fini par prendre ça sur Dictum : https://www.dictum.com/fr/couteaux- [...] ces-719339
 
Franchement, ils ont de la gueule et la virole en corne fait sont petit effet. J'ai été surpris que le manche en bois soit tout doux, tout lisse, pas comme les Sekiryu qui sont rèche.
 
J'en ai donc lavé un avec du produit vaiselle, la lame laissant des traces noires sur un sopalin, et puis c'est sensé sortir d'une forge quand même.
 
Et là c'est de le drame, après séchage, le manche est devenu tout rêche et pale comme un Sekiryu. J'en ai déduis qu'il devait surement y avoir de l'huile pour le protéger, alors j'ai mis de la "kolinol oil" sur le manche (si quelqu'un connait, j'ai acheté ça en Espagne et j'ai jamais pu trouvé sur Google ce que c'était comme huile, j'ai fais aveuglément confiance à la vendeuse). Ça lui a rendu sa couleur originelle et une certaine douceur mais pas originelle celle-ci.  
 
De plus, la lame marque tout de suite à l'utilisation. Limite j'ai même l'impression que ça rouille instantanément, mais après un coup sous l'eau + essuyage + huile, ça va...
 
D'où mes questions :
- Quelle huile pour entretenir le manche ? J'ai d'ailleur également pris une planche en gingko, si l'huile pouvait servir pour les deux, ça serait parfait.
- Le rituel après usage eau + (liquide vaisselle si besoin) + séchage + huilage est-il bien adapté ? Et plus généralement, pour les aciers inox, huiler la lame est obligatoire après chaque usage ?
 
Merci d'avance pour vos retours en espérant pas avoir lu la FP trop vite  

On dirait un bois qui n'a pas été égrené, si un menuisier amateur de couteaux passe par là pour confirmer?

Ma 1000 reste 10min, mais le temps d'affuter tout, ma 2000 reste 20min et ma 5000 30min... pas plus de boue sur la dernière.
Uniquement les particules métalliques...
 
 

Aucun sushis !
On est là pour échanger, rien de plus.
Juste que certains disent que ça fait de la boue, d'autres pas, je rajoute juste une vidéo pour apporter de l'eau au moulin, mais ça vaut ce que ça vaut, je n'affirme rien (n'ayant pas cette pierre).

 
Logiquement après ponçage classique (grain 40>80>120>200>400>Voir plus... suivant l'essence de bois), alors qu'il est doux/lisse au toucher... on humidifie le bois (à l'éponge, pas à la bassine ).
Ça redresse les fibres en surface et il devient rêche... on attend que ça sèche et on égrène alors un coup au papier de verre fin.
Et on recommence autant de fois que nécessaire.
Puis dépoussiérage méticuleux.
Et seulement ensuite on vernit (avec ou sans fondur au préalable) ou on huile le bois.

 

-Perso, comme beaucoup ici, huile de camélia pour la lame et le manche.
-J'ai le même rituel que toi. J'huile à chaque usage la lame de mes shirogami (ça les protége au stockage et aussi un peu en début de coupe, toujours ça de gagné). Pas d'huilage pour mes inox.
Pour le manche, dans un bois très poreux je trouve, je les huile dès que les sens un peu rêche (une fois par semaine environ) et ma planche en bois idem (une fois par mois environ).
 
Après, je ne suis pas un spécialiste pour les couteaux, donc je fais ça au feeling et suites à mes lectures de ce topic.

Ok, merci pour ce retour. Je commençais à regarder l'huile de Camelia.
 
Des recommandations d'huile de qualité ?

Dictum

on ne parle pas de la meme chose,
la boue pour moi c'est la pierre qui lache de la matiere. là ce que je vois c'est de la limaille, c'est l3 couteau qui lache de la matière, certes avec un peu de boue qui viens de la pierre mais que tres peu
si elle lachais de la boue, la pierre s'userait vite, hors les nani pro sont super résistantes a l'usure  
j'ai la 400 et la 3000 qui ne bougent quasiment pas, alors que je les utilises pas mal

 
Pour moi y a plus de boue de pierre que d acier, ça se voit sur les photos (j'ai juste fait 5 min pour avoir ce résultat ) sinon en 10 sessions d affûtage j ai plus de couteau si c était que de la limaille . Et ma nani pro se creuse je la rectifie de temps en temps.
 

Totoako > Sur tes photos, en effet, je vois clairement de la boue (mélangée certes à de la limaille, en petite quantité).

je pense que ca viens du couteau, la couleur de la boue est grise vers le noir. si c'était la pierre qui lachais la couleur serait verte, clairement verte,
sur les miennes aussi j'ai pas mal de cambouis noir/gris quand je frotte beaucoup, mais je vois bien que la pierre ne bouge pas. je sais pas comment, mais ca doit etre une genre emultion qui donne l'impression que yen a beacoup
peut etre que tu appui fort? ca peut jouer
ou alors la 1000 lache plus de grain que les 400 et 3000. c'est d'ailleurs connu que les différents grains ne sont pas pareil
sinon c'est normal aussi de la rectifier de temps en temps
exemple dune pierre qui lache du grain:

https://youtu.be/t39rhQs6Hqc
on vois a quel point ca lache sur la rouge/maron

edit:
en regardant bien, effectivement la couleur de la boue sur tes photos c'est bien vert quand même

Sans polémiquer sur si la boue vient du couteau ou de la pierre  

Totoako, tu laisses toujours autant de boue s'accumuler ? Perso dès que ça devient un peu pâteux je remets un coup d'eau pour nettoyer... J'aurais peut être intérêt à la laisser s'accumuler ?

En voyant ces images de boue, je suis très content de mes pierres céramique et diamant (j'aiguise toujours à sec)

C'est clairement de la boue de pierre, sinon vu la quantité comme le dit Totoako, en 5 aiguisages il aurait plus de couteau.
Sur ma Choosera 3000 j'ai un peu de boue, mais sur la superstone 8000 je n'en ai pratiquement pas, et la limaille qui en sort est beaucoup plus noire que sur les photo de Totoako.
D'ailleurs j'ai lu que certains font de la boue avec la Nakura avant d'aiguiser leur couteau, faudra que j'essaye.
 
Mes pierres qui s'usent peu commencent a ne plus etre plates, je l'ai vu l'autre jour en aiguisant le Nakiri, pourtant j'y fais attention (par exemple j'utilise les angles pour faire les pointes de couteaux et les pettys). Possible de les remettre droit avec du papier de verre a plat sur une table? Vous avez des techniques?
 
Sinon j'ai demandé hier a Desakai pour le coup de feutre sur le Nakiri, il m'a répondu. Et je compte aussi lui prendre un Guyto.
 
"Bonjour, merci pour votre retour. Je suis heureux de votre retour et de votre importante remarque, je n'avais pas vu cela et je vais vérifier avec Kasahara qui l'a affûté.  
Pourriez vous m'envoyer une photo de la partie "feutré" afin que je vérifie avec lui ?
Bien cordialement,
DeSakai"
 
"Bonjour,
Oui les gyuto sont doubles biseaux.
La forge est de Yoshikazu Ikeda et l'affûtage de Yauchi.
Les deux lames sont d'une longueur de ~21cm et la partie la plus large de ~4,3cm. Épaisseur de ~2 à ~3mm.
Le gyuto manche en magnolia dur et bague en corne de buffle octogonal pèse 150 grammes.  
Le gyuto manche en bois de cassia du Siam et bague en ébène pèse 158grammes.
Je vous offre les frais de port pour cette commande pour m'excuser de mon manque d'attention sur la lame précédente."  
Merci de votre confiance."

 
Non je laisse pas autant de boue s accumuler (surtout sur la 1000) c était pour l exemple.
Mais la boue est recommandé et nécessaire pour renforcer l efficacité de la pierre c est pour cela qu on se sert de nagura bien souvent et de différentes grain pour s accorder à la pierre(perso je le fait pas ,apart pour nettoyer les pierres ) .  

Moi je vois une boue verte foncé (j'ai un écran calibré pour le travail de graphiste).
Certes vert très foncé, mais vert... pas uniquement gris/noir.
 

@lourisa:
la plus simple solution pour aplanir ou dresser les puerre c'est la plaque diamantée. la Atoma 140 est la plus apprécié sur les forums, mais elle coute 80e ....
sinon ta les poudres abrasives, sur un bout de verre bien plat avec de l'eau. je vais bientot tester ca, mais apparemment c'est le top niveau résultat
sinon ta le papier de verre
moi j'ai pris une plaque diamantée sur aliexpress, une DMD, elle est faite pour ca, elle est pas mal mais laisse un peu trop rayures a mon gout, surtout sur les pierres finnes
 je recois bientot une atoma 140, je donnerais mon retour comparé a la dmd chinoise

exacte, javais vu sur mon pc ca avais l'ai bien noir, puis sur mon téléphone je vois mieux le vert

 
et il possible que ta nani pro est un problème de liant ??? il est sûr qu'une pierre se creuse mais les nani pro il faut du temps enfin plus que d'autres il ne faut surtout pas laisser les pro dans l'eau, ce sont des plash &go
 
extrait de la fp : les chocera sont idem les pro  
 
 

En pleine séance d'aiguisage là... Putain le pied ces pierres japonaises. Première fois que j'arrive à obtenir un rasoir sur les lames (je peux raser les poils des bras avec ) et que j'arrive à trancher de l'essuie-tout  

J'en suis qu'au Tojiro DP et au Chroma Japan Chef. Je vais voir ce que j'obtiens avec le carbone petty.

Question : quel intérêt après ça de passer à la 5000 ? Là je suis sur la 1000. Juste le fil miroir ? Ou je gagne encore en tranchant ?

 
Bon, ça me conforte de laisser tremper ma Skerper 5min environ (comme indiqué sur la page produit de K&T).
Déjà ok pour la 1000, mais faudra que j'évite de laisser la 2000 et 5000 tremper pendant que j'aiguise plusieurs couteaux.

 
J'ai pas envie de racheter de matos, je vais me demerder avec la plaque diamantée a 5€ en enlevant le maximum sur les angles et je vais continuer en frottant ma 8000 sur la 3000 a la fin pour les rendre bien droites.
Au travail on a une pierre a dresser, mais c'est fermé.
 
 
Ma chosera trempe depuis des années dans son bac et contrairement a ce que dit le fabricant pas de fissures, la grosse 1000 du travail pareil.

 
Ma nani pro n as jamais trempé dans l eau elle est comme ça depuis le début.  
Mais si j appui pas et je "caresse" ma pierre elle fait très peu de boue (voir pas) mais c est plus long.  
Je m en sert jamais plus de 10 minute et 10 min c est vraiment sur un couteau à beurre.
Et j ai pas l impression d appuyer fort juste le poid de mes bras  
Après pour ma défense j ai plus la carrure d un rugbyman que d un jockey  
J essayerai en mode princesse !!!  
Sinon moi perso ça me va très bien comme ça c est rapide et efficace et je doit reprendre mes pierres une fois par an.

Moi je redresse avec ça sur une plaque en verre.
Faudras un jour que me décide à passer à une p'aque diamant

Grille à plâtre
Très bien pour évacuer la poussière de ponçage.
 
Bref, à la base prévu pour un matériau friable et fragile... dans ce cas usure très très lente.
Par contre, utilisé sur une pierre, ça doit s'user à vitesse grand V.

 
en fait, l'intérêt n'est pas toujours sûr.  
Cela peut s'avérer utile pour certaines coupes avec des aciers hdg principalement.
Aucun intérêt le + de 2000 sur des aciers types x50crov, 1.4165, etc. en dessous de 1% de carbone.
 
Perso, je passe plus que la 800 ou une de mes 1000 voir ma 2000 naniwa maxi je n'en ai pas les usages de + haut.  
 
Sauf si je m'achète une  red aoto   alors là, oui, je monterais peut-être plus haut, plus souvent...
 
petite question idiote ? j'aimerais récupérer le smilies de Toshiro Mifune ( ici dans les "7 samouraïs" ), je suis un peu plus que fan du monsieur. si on peut m'indiquer la marche à suivre, merci à vous.

Donc pour du VG10, du shirogami et l'acier du chroma ça peut aider dans mon cas. Noté. Ça a quand même eu un effet sur mon couteau chinois Amazon moisi, mais je n'y ai pas passé bcp de temps.

Par contre j'ai pas pigé ta demande tu veux récupérer le smiley que j'ai utilisé ? Ou tu veux en faire un nouveau ? Et qu'entends tu par "récupérer", juste le mettre en favoris ?

mettre en favori le smiley que tu as utilisé
Pour le japan chef chroma, je pense que le + de 2000 est inutile

voila les images pour les Xinzuo et Yeelong
 

Je pense que tu peux le faire facilement sur la version desktop. Dans ton profil tu peux rajouter des smileys favoris, dans l'onglet gestion d'images.  Faut juste que tu chopes le raccourci. Perso je l'ai trouvé en tapant 'samurai'

Je pense que ton petty est proche de celui que je voulais choper. Il est en acier 1.4116 c'est ça ? Je suis moins fan du gyuto de Xinzuo.

Pas fan du yeelong alors ? Il a l'air propre pourtant  

Salut les cuisiniers, j'ai offert à mon paternel deux kai shun classic (chefs petit et moyen). J'ai trouvé la came si plaisante que je me prendrais bien la même chose ou similaire.
J'ai également commandé des pierres en 2000 et 4000.
Je ne me suis pas planté de grain au moins ?!

Edit: Mon message est plus un drapal qu'autre chose

Hello,
 
Si tu as déjà une pierre en 1000 (800-1200), c'est bon.
Sinon, il faudrait plutôt commencer par là...

Ce n'est pas trop agressif pour des lames déjà aiguisées et "dures" ?

Cf frontpage.
La 1000 c'est la base pour l'entretient... au-dessus c'est vraiment pour la finition.
 
PS: Une lame "déjà aiguisée" ne le reste pas, dans le temps et à l'usage, par nature.

le petit est un petty?  
il est super bien finis, vraiment les Xinzuo ont une super finition. je n'en ais pas trouver chez eux en 440c, ils passent apparemment toute leurs gammes sur du "1.4116 allmand" je sais pas ce que ça vaut
le gyoto est superbe, je ne l'ai pas retouché car le tranchant est super,

finalement une fois reprofilé, ils ont moins l'aire cheap les deux Yeelong.
mais, exemple, la bague est pas parfaitement agencé avec le manche, ça va c'est pas flagrant.
mais le poid est abusé je trouve(270g tout dans la lamme) et très déséquilibré(j'ai jamais u un tradi jap entre les main, c'est peut être inerrant à ce genre de fabrication?)
j'ai l'impression que c'est un hachoir... j'exagère un peu mais c'est mon ressentis
peut etre qu'en prenant un de meilleur qualité chez Yeelong on a un meilleurs équilibre? chez GrandSharp ils en ont à 18e et a 30e
voila le Santoku à coté de mon petit sabatier que j'ai charcuté à la dremel pour retirer le talon  







on vois mieux les defauts de la bague, et une legere courbure sur la lame. on vois aussi les qlq cm avant la pointe que j'ai remanié(sur un j'avais un "plat" sur l'autre j'avais un concave sur l'arrondis du tranchant ) l'acier se travail assez facilement alors ça va

sinon j'attend un FANGZUO 8" kiritsike qui a l'aire superbe en photo(celuis tout simple à 29euro)

Je vois ce que tu veux dire pour la finition du Yeelong, ça aurait pu être mieux mais pour le prix je suppose que c'est pas non plus choquant

Si j'ai bien compris (et lu surtout), le 1.4116 un acier européen proche des AUS4 ou AUS6. Un acier pas dégueu mais pauvre en carbone. Ça reste quali j'imagine mais je ne m'y connais pas assez.

Petit lien : https://www.bladeforums.com/threads [...] el.404488/