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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°59323448
Lalka
_
Posté le 31-03-2020 à 09:58:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

barnabe a écrit :

Perso je n'utiliserais pas un couteau avec un chip, je l'enlèverais d'abord.
Il y a un petit risque d'aggraver le chip, et de rendre encore plus long le temps pour le virer.


 
 
faut se mettre d'accord  :o

mood
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Posté le 31-03-2020 à 09:58:05  profilanswer
 

n°59323560
Hegemonie
Posté le 31-03-2020 à 10:06:42  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Oh non j'ai raté la commande groupée :(


 
T'as rien perdu, y'a un intermédiaire qu'a tout piqué :o

n°59324370
pouckine
Posté le 31-03-2020 à 11:18:17  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
 
faut se mettre d'accord  :o


 
Des chips sur des dizaines de couteaux jap j'en ai eu des tonnes...Techniquement, s'en servir ne peux rien aggraver. J'ai même une dent (ma faute) sur du R2, la flemme de tout reprendre, bin, tant pis, il sert tous les jours...
 
Mais tu fais comme tu veux...
 
Sinon, un truc: fait un convexe simple sur le fil à l'aide d'un cuir. Et tu verras,petit à petit plus de chip...
 
edit : c'est pas pour contredire barnabe, hein, ;)  c'est simplement que je n'ai jamais constaté de dégradation à l'utilisation...

Message cité 1 fois
Message édité par pouckine le 31-03-2020 à 11:25:23
n°59326546
pedzouille
Posté le 31-03-2020 à 14:17:52  profilanswer
 

Hegemonie a écrit :

 

T'as rien perdu, y'a un intermédiaire qu'a tout piqué :o

 


 [:altherac:2] la poste n'a pas livré ?


---------------
Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #Twitter #Instagram #TikTok etc...
n°59326565
Lalka
_
Posté le 31-03-2020 à 14:19:19  profilanswer
 

Une dernière chose, ya plein de pet sur le haut de la lame :

 

https://i.ibb.co/m9L5QZ9/IMG-20200331-141703.jpg

 

https://i.ibb.co/nLCwFh8/IMG-20200331-141652.jpg

 

C'est normal pour un couteau semi artisanal ? Où c'est juste très mal fini ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Lalka le 31-03-2020 à 14:21:09
n°59327445
mertsag
Posté le 31-03-2020 à 15:27:24  profilanswer
 

Tout à fait normal

n°59327523
hanew
Posté le 31-03-2020 à 15:33:04  profilanswer
 

Lalka a écrit :

Une dernière chose, ya plein de pet sur le haut de la lame :
 
https://i.ibb.co/m9L5QZ9/IMG-20200331-141703.jpg
 
https://i.ibb.co/nLCwFh8/IMG-20200331-141652.jpg
 
C'est normal pour un couteau semi artisanal ? Où c'est juste très mal fini ? :??:


 
 
Sauf erreur de ma part, ces couteaux de type Kuro uchi, c'est surtout pour répondre à une demande occidentale de couteaux "rustiques", donc logique que ce soit un peu brut de décoffrage. Pas sûr que ce soit très demandé au Japon. Donc oui, normal.
 
 :hello:  
 

n°59327589
barnabe
Posté le 31-03-2020 à 15:38:24  profilanswer
 

pouckine a écrit :


 
Des chips sur des dizaines de couteaux jap j'en ai eu des tonnes...Techniquement, s'en servir ne peux rien aggraver. J'ai même une dent (ma faute) sur du R2, la flemme de tout reprendre, bin, tant pis, il sert tous les jours...
 
Mais tu fais comme tu veux...
 
Sinon, un truc: fait un convexe simple sur le fil à l'aide d'un cuir. Et tu verras,petit à petit plus de chip...
 
edit : c'est pas pour contredire barnabe, hein, ;)  c'est simplement que je n'ai jamais constaté de dégradation à l'utilisation...


 :jap:  ha mais tu as probablement plus d'expérience à ce niveau. Je n'ai pas beaucoup de couteaux japonais haut de gamme chez moi. La plupart de mes couteaux c'est du tout venant en inox, du Sabatier ou Nogent ou du noname.
 
Puis j'aime pas couper avec un couteau qui a un chip, c'est pas agréable du tout, ça déchire l'aliment parfois, j'aime pas du tout la sensation.
 
D'où vient le chip ? un défaut dans l'acier ? une paillette ? un aiguisage trop fin ?
En tout cas, pour un couteau neuf d'un certain prix, avec soit-disant de l'acier top moumoute qui coupe tout je trouve cela assez inadmissible...

n°59327866
hanew
Posté le 31-03-2020 à 15:56:23  profilanswer
 

barnabe a écrit :


D'où vient le chip ? un défaut dans l'acier ? une paillette ? un aiguisage trop fin ?
En tout cas, pour un couteau neuf d'un certain prix, avec soit-disant de l'acier top moumoute qui coupe tout je trouve cela assez inadmissible...

 

"Top moumoute" par essence fragile, le blue steel, donc pas si étonnant que ça.

 

Sinon, j'ai lu plus haut que ça parlait d'un éventuel grain de sable laissé sur une carotte. Effectivement, on trouve beaucoup plus de carottes dites "de sable" qu'il y a quelques années sur le marché. Pour ma part, elles ne voient ni l'économe rasoir ni le couteau avant d'avoir été soigneusement lavées, précisément pour éviter tout risque de laisser du sable entrer en contact avec l'acier.

 


Message cité 1 fois
Message édité par hanew le 31-03-2020 à 15:57:07
n°59327893
Lalka
_
Posté le 31-03-2020 à 15:57:49  profilanswer
 

hanew a écrit :


 
"Top moumoute" par essence fragile, le blue steel, donc pas si étonnant que ça.
 
Sinon, j'ai lu plus haut que ça parlait d'un éventuel grain de sable laissé sur une carotte. Effectivement, on trouve beaucoup plus de carottes dites "de sable" qu'il y a quelques années sur le marché. Pour ma part, elles ne voient ni l'économe rasoir ni le couteau avant d'avoir été soigneusement lavées, précisément pour éviter tout risque de laisser du sable entrer en contact avec l'acier.  
 
 


 
C'était une carotte classique mais je ne l'avais pas épluchée  :o

mood
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Posté le 31-03-2020 à 15:57:49  profilanswer
 

n°59328044
barnabe
Posté le 31-03-2020 à 16:10:29  profilanswer
 

Sinon je teste ça en ce moment (un peu particulier mais je pense que ça a sa place ici aussi)
 
https://nsa40.casimages.com/img/2020/03/31/200331035125726453.jpg
 
Un spydiechef.
Un pliant en reeve integral lock spécialement étudié cuisine.
Manche en titane, lame en acier LC200N, design par Marcin Slysz, un coutelier polonais.  
Il s'agit d'un couteau de poche pliant conçu pour la cuisine.
Attention il est petit pour la cuisine (9cm de lame environ pour une longueur totale de 20cm). Le système de lock et les ajustements sont très bons ; déplié il est comme un fixe, rien ne bouge. Peut-être un poil lourd pour sa taille (107,2 g), la lame fait environ 2,5mm d'épaisseur au dos, profil plat assez haut (environ 30mm de hauteur), la ligne d'aiguisage est assez haute par rapport à mes autres pliants, il a une très bonne pénétration même dans les denrées un peu dures. La courbure est régulière avec un petit drop point à la fin.  
Mais ce qui fait la particularité c'est l'acier LC200N, une petite merveille de métallurgie car il tient très bien le tranchant, qui est vraiment laser en sortie de boîte, et a une très bonne résistance à la corrosion, au moins aussi bonne que le H1 (toujours de Spyderco), qui a l'inconvénient d'être un peu mou.
 
La prise en main est un peu particulière, certainement pas aussi confortable que des couteaux fixes, mais il est très efficace surtout pour les légumes, ou les petites pièces de viande du fait de son tranchant qui n'a pas bougé depuis 1 mois que je l'ai. Tendons, tomates, carottes, j'ai même tranché des courges à la peau très dure avec, c'est passé comme dans du beurre. Depuis que je l'ai je n'ai pas retouché le tranchant. Pour couper même une viande bien nerveuse je tire le couteau sur la viande et elle est tranchée net d'un seul coup.
 
Je cherchais un petit pliant pour la cuisine et je l'ai trouvé. Il reste tout le temps déplié dans la cuisine en ce moment, un bon petit trancheur ou office.
 
(environ 260€ le couteau, oui, c'est pas donné)

n°59328888
mertsag
Posté le 31-03-2020 à 17:27:24  profilanswer
 

Belle bête, le concept est intéressant

n°59329370
pouckine
Posté le 31-03-2020 à 18:08:40  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
C'était une carotte classique mais je ne l'avais pas épluchée  :o


 
Bin voilà, le problème est là...
 
Une carotte classique...quelle idée...t'avais pas plus haut de gamme ?
 
Sinon oui, comme dit plus haut, acier dur, fil ultra fin, y'a pas de mystère...fait comme je te l'ai dit: léger convexe...
 
Après, c'est vraiment un micro chip, hein...
 
@barnabe: pas donné oui mais la marque ne nous habitue pas à faire des soldes... ;)  ;)  

n°59329586
barnabe
Posté le 31-03-2020 à 18:26:12  profilanswer
 

pouckine a écrit :


 
Bin voilà, le problème est là...
 
Une carotte classique...quelle idée...t'avais pas plus haut de gamme ?
 
Sinon oui, comme dit plus haut, acier dur, fil ultra fin, y'a pas de mystère...fait comme je te l'ai dit: léger convexe...
 
Après, c'est vraiment un micro chip, hein...
 
@barnabe: pas donné oui mais la marque ne nous habitue pas à faire des soldes... ;)  ;)  


en fait ce modèle était sorti du catalogue, et je m'en suis un peu voulu de ne pas l'avoir pris à l'époque. Puis il est revenu cette année, j'ai pas pu résister :o
Oui Spyderco ils ne font jamais de soldes :/

n°59330099
pouckine
Posté le 31-03-2020 à 19:07:19  profilanswer
 

J'ai d'ailleurs jamais compris leur politique: ils sortent du catalogue des modèles super populaires qui pourraient continuer à se vendre comme des petits pains... :??:  :??:

n°59330135
barnabe
Posté le 31-03-2020 à 19:10:50  profilanswer
 

pouckine a écrit :

J'ai d'ailleurs jamais compris leur politique: ils sortent du catalogue des modèles super populaires qui pourraient continuer à se vendre comme des petits pains... :??:  :??:


Oui, certaines décisions sont bizarres..après vu le prix pas sûr que ça se vende comme des ptits pains (je parle de ce modèle particulier)
Je pense qu'ils décident en fonction des ventes et des commandes des revendeurs. Puis ça crée une demande et une augmentation des prix artificielle.

n°59347852
Lalka
_
Posté le 02-04-2020 à 11:38:39  profilanswer
 

Vous conseilleriez quoi comme vidéo pour apprendre laffutage à la pierre et éviter les grosses erreurs de débutants ?

n°59347881
sligor
Posté le 02-04-2020 à 11:41:16  profilanswer
 

anglais c'est ok ? ou uniquement français ?

n°59347917
Lalka
_
Posté le 02-04-2020 à 11:44:54  profilanswer
 
n°59347958
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2020 à 11:49:24  answer
 

Lalka a écrit :

Vous conseilleriez quoi comme vidéo pour apprendre laffutage à la pierre et éviter les grosses erreurs de débutants ?


https://www.youtube.com/watch?v=wKoKSrp9K2M

n°59349604
Lalka
_
Posté le 02-04-2020 à 14:06:34  profilanswer
 

 

C'est gentil mais je parle pas allemand :o

n°59349641
sligor
Posté le 02-04-2020 à 14:09:50  profilanswer
 

Lalka a écrit :

Anglais OK :)


https://youtu.be/v2Hb8iUoK3E

 

Il explique toutes les étapes pour un débutant


---------------
qwerty-fr
n°59349655
sligor
Posté le 02-04-2020 à 14:11:00  profilanswer
 

Après pour le matos demande ici


---------------
qwerty-fr
n°59349816
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2020 à 14:23:51  answer
 

Lalka a écrit :


 
C'est gentil mais je parle pas allemand :o


tu n'as pas besoin de comprendre ce qu'elle dit, juste d'observer

n°59355920
Lalka
_
Posté le 02-04-2020 à 23:03:45  profilanswer
 

sligor a écrit :

Après pour le matos demande ici


 
J'avais pris ça en suivant les conseils que j'ai lu : https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] upport.htm
 
J'ai aiguisé trois couteaux cette après-midi: un opinel et deux ikea. Ça coupe des feuilles de papiers mais moins bien que mes couteaux japonais. Encore des progrès à faire mais je suis déjà content du résultat :)

n°59356914
darkbeldin
Posté le 03-04-2020 à 07:25:53  profilanswer
 

Trouve toi un strop pour finir tu verra ça change la donne


---------------
Je te dis pas que c'est pas injuste, je te dis juste que ça soulage
n°59357016
barnabe
Posté le 03-04-2020 à 08:08:14  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
J'avais pris ça en suivant les conseils que j'ai lu : https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] upport.htm
 
J'ai aiguisé trois couteaux cette après-midi: un opinel et deux ikea. Ça coupe des feuilles de papiers mais moins bien que mes couteaux japonais. Encore des progrès à faire mais je suis déjà content du résultat :)


le premier aiguisage est toujours plus long, le temps de polir la lame avec l'angle qui correspond à ton geste. Le plus important est de garder toujours le même geste, le même angle (même si en pratique il est difficile de garder exactement le même geste et le même angle), mais il faut laisser le temps aux pierres de travailler et avoir de la patience.
A la main levée le profil devient plus ou moins convexe de toute manière.
 
Une fois qu'on reprend un couteau qu'on a déjà travaillé ça va plus vite.


Message édité par barnabe le 03-04-2020 à 08:08:45
n°59364559
Lalka
_
Posté le 03-04-2020 à 18:17:26  profilanswer
 

Bon j'ai maintenant que j'ai compris comment aiguiser mes couteaux, je viens de me faire une session de 7 couteaux aiguisés.  
 
J'ai quelques questions : C'est normal que mes couteaux ne commencent vraiment à couper (ils accrochent l'ongle seulement) après le passage à la pierre 2000. Avant ils continuent à glisser...
 
Deuxième question, le "burr" comme les anglais l'appellent, je ne le vois qu'à la pierre de 280 et de 1000 après je le vois plus, c'est normal ? ou ça veut dire que je passe pas suffisamment de temps avec les pierres supérieures (j'utilise la technique du marqueur, une fois que tous le marqueur est enlevé, je passe à la pierre supérieure).
 
Je trouve que mes émoutures sont assez propres :  
 
https://i.ibb.co/NZ0SC6D/IMG-20200403-181413.jpg
https://i.ibb.co/p0BCTQw/IMG-20200403-181321.jpg
 
Vous en pensez quoi ?

n°59369247
GinetteCal
Posté le 04-04-2020 à 04:50:10  profilanswer
 

Je suis loin d'être le plus expérimenté du topic, mais 800 et strop c'est rasoir      
   
J'ai toujours le burr à la 3000    
   
Le marqueur j'ai pas pratiqué depuis très longtemps, mais normalement en quelque passes il ne devrait plus y avoir de marqueur sur la partie à traiter    

n°59369408
pouckine
Posté le 04-04-2020 à 08:13:01  profilanswer
 

Le marqueur : il est fait pour indiquer l'angle uniquement. A la première passe il disparait si l'angle est bon. Donc si on s'arrête dés qu'il n'y a plus de trace de celui-ci...hum ;)  
 
A la mille, le couteau doit être rasoir. Il ne faut pas passer au-dessus avant.
 
Le morfil apparait dés lors que l'on a atteint le bon niveau d'affûtage.
Mais attention, en fonction de la technique ou de l'état du fil, il n'apparait pas.  
Ou plutôt, il saute sans que l'on s'en rende compte.

n°59369559
dave56
La vie est belle
Posté le 04-04-2020 à 09:04:29  profilanswer
 

Hello,
 
commande reçu rapidement de chez JCK!
 
Pour mon premier "vrai" Santoku, j'ai choisi ce qui m'a paru être une valeur sûre à tarif raisonnable dans la série JCK Natures, un Blue Moon Series BM-3.
Je me suis aussi fait plaisir avec un petit pairing!
ça devrait parfaitement compléter mon petty Tojiro
 
http://img111.xooimage.com/files/4/f/9/dsc_0080_2br-5736302.jpg

n°59369582
barnabe
Posté le 04-04-2020 à 09:08:48  profilanswer
 

Lalka a écrit :

Bon j'ai maintenant que j'ai compris comment aiguiser mes couteaux, je viens de me faire une session de 7 couteaux aiguisés.  
 
J'ai quelques questions : C'est normal que mes couteaux ne commencent vraiment à couper (ils accrochent l'ongle seulement) après le passage à la pierre 2000. Avant ils continuent à glisser...
 
Deuxième question, le "burr" comme les anglais l'appellent, je ne le vois qu'à la pierre de 280 et de 1000 après je le vois plus, c'est normal ? ou ça veut dire que je passe pas suffisamment de temps avec les pierres supérieures (j'utilise la technique du marqueur, une fois que tous le marqueur est enlevé, je passe à la pierre supérieure).
 
Je trouve que mes émoutures sont assez propres :  
 
https://i.ibb.co/NZ0SC6D/IMG-20200403-181413.jpg
https://i.ibb.co/p0BCTQw/IMG-20200403-181321.jpg
 
Vous en pensez quoi ?


Ça a l'air propre.
Si tu as du morfil, c'est plutôt bon signe.
Oui il disparaît avec des pierres plus fines.
De toute manière le test final c'est qu'il coupe bien.
Perso je teste avec du papier sopalin : tenu dans une main et de l'autre je coupe le sopalin. Si le sopalin se coupe net, sans déchirure, c'est que la lame est très bien affûtée pour moi.  
Ça dépend de ta technique d’affûtage mais souvent c'est la pointe qui a besoin d'être reprise pour bien couper.

n°59369902
Lalka
_
Posté le 04-04-2020 à 10:03:40  profilanswer
 

GinetteCal a écrit :

Je suis loin d'être le plus expérimenté du topic, mais 800 et strop c'est rasoir

 

J'ai toujours le burr à la 3000

 

Le marqueur j'ai pas pratiqué depuis très longtemps, mais normalement en quelque passes il ne devrait plus y avoir de marqueur sur la partie à traiter

 
pouckine a écrit :

Le marqueur : il est fait pour indiquer l'angle uniquement. A la première passe il disparait si l'angle est bon. Donc si on s'arrête dés qu'il n'y a plus de trace de celui-ci...hum ;)

 

A la mille, le couteau doit être rasoir. Il ne faut pas passer au-dessus avant.

 

Le morfil apparait dés lors que l'on a atteint le bon niveau d'affûtage.
Mais attention, en fonction de la technique ou de l'état du fil, il n'apparait pas.
Ou plutôt, il saute sans que l'on s'en rende compte.

 
barnabe a écrit :


Ça a l'air propre.
Si tu as du morfil, c'est plutôt bon signe.
Oui il disparaît avec des pierres plus fines.
De toute manière le test final c'est qu'il coupe bien.
Perso je teste avec du papier sopalin : tenu dans une main et de l'autre je coupe le sopalin. Si le sopalin se coupe net, sans déchirure, c'est que la lame est très bien affûtée pour moi.
Ça dépend de ta technique d’affûtage mais souvent c'est la pointe qui a besoin d'être reprise pour bien couper.

 

Merci pour les réponses

 

C'est pas rasoir avec la 1000. Je vais passer plus de temps dessus je pense. J'ai pas de strop c'est vraiment indispensable ?

 


n°59369922
barnabe
Posté le 04-04-2020 à 10:07:18  profilanswer
 

Lalka a écrit :


 
Merci pour les réponses  
 
C'est pas rasoir avec la 1000. Je vais passer plus de temps dessus je pense. J'ai pas de strop c'est vraiment indispensable ?  
 
 


Non, mais ça finit bien l’affûtage, même si je pense que l'effet "strap" disparait assez vite après quelques coupes, comme pour un coup choux.  
Il faut un strap, avec de la pâte à polir. Perso j'utilise de la puma verte sur du cuir (étalé sur le côté fleur du cuir, le côté lisse)
 

n°59370203
Totoako
Posté le 04-04-2020 à 10:42:36  profilanswer
 

Petite vidéo en anglais (3h) de jki
https://youtu.be/jl16_ND-ib4


Message édité par Totoako le 04-04-2020 à 10:44:21
n°59370385
felix158
glop glop
Posté le 04-04-2020 à 11:05:25  profilanswer
 

Bonjour, je souhaite acheter un premier couteau de cuisine à quelqu'un qui n'est pas du tout équipé, auriez vous un conseil d'achat ? Budget 20-40€

 

Je ne sais pas si c'est approprié comme demande dans ce topic, merci pour vos réponses dans tous les cas

Message cité 1 fois
Message édité par felix158 le 04-04-2020 à 11:14:13
n°59370479
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2020 à 11:16:37  answer
 

felix158 a écrit :

Bonjour, souhaitant acheter un premier couteau de cuisine à quelqu'un qui n'est pas du tout équipé, auriez vous un conseil d'achat ? Budget 20-40€
 
Je ne sais pas si c'est approprié comme demande dans ce topic, merci pour vos réponses dans tous les cas


https://chefknivesjapan.com/product [...] 5-mm-f-304
https://chefknivesjapan.com/product [...] 0-mm-f-301
https://chefknivesjapan.com/product [...] 0-mm-f-302
 
petty + santoku ou petty + gyuto c'est une bonne base

n°59370620
Lalka
_
Posté le 04-04-2020 à 11:32:50  profilanswer
 
n°59370670
felix158
glop glop
Posté le 04-04-2020 à 11:39:30  profilanswer
 

Super merci beaucoup, réponse rapide et tout !
Merci pour les liens, c'est exactement ce genre de propositions que j'espérais.
Je vais comparer tout ça et faire mon choix.

n°59370689
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2020 à 11:41:58  answer
 


j'aime beaucoup victorinox notamment leurs économes mais leurs manches de couteau franchement c'est pas mon truc
et ça n'a pas le charme et les qualités d'un couteau japonais

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-04-2020 à 11:42:59
n°59370695
Lalka
_
Posté le 04-04-2020 à 11:42:27  profilanswer
 

 

C'est utilitaire quoi..

mood
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