Reprise du message précédent :
En truc qui rouille pas, il y a les couteaux en céramique.
 
(ça rouille pas, par contre c'est fragile comme une assiette en céramique, et c'est pas très évident à aiguiser )

Clairenet, super si j'ai pu t'aider à te donner les billes pour faire ton choix    
C'est marrant car après le Nakiri de l'épicerie asiatique, j'avai également lorgné sur un cleaver simple comme celui que tu montre. Mais question de WAF, je suis finalement parti sur un Nakiri comme prévu. A toi maintenant par ton retour de m'apprendre si j'ai fais ou non le mauvais choix .
 
Cezy, c'est moi ou en fait ta envie qu'on t'aide mais en fait ta pas envie qu'on t'aide    
T'as toutes les réponses qu'il te faut dans les réponses qui t'on été données.

 Je ne poste pas souvent mais je suis quelques forum sur hfr et s'il y a bien un forum ou ce que tu dis est complètement déplacé et à côté de la plaque, c'est bien ici. Beaucoup de conseils sont donnés et ils sont toujours adaptés au besoins des personnes. Les réponses qui te sont apportées sont très claires et complètes mais tu ne semble pas vouloir les entendre.
Quand on pose des questions en ayant déjà décidé des réponses que l'on doit avoir, il faut se demander si les poser était réellement nécessaire....

 
Oui je pense en effet que c'est un bon compromis et relativement facile à trouver.
A la limite dans cas ce qui craint le plus, c'est de laisser le manche en bois dans l'eau car là aussi, bois et eau ne font pas forcement bon ménage.
Du moins, l'alternance fréquente de l'eau et de l'air sec qui peut faire sécher et rétracter voir fendre certaines essences.
Je vais voir ce que je trouve et vous tiendrai au courant.
 

 
Alors là c'est un domaine que je ne connais pas du tout, pour le coup, j'ai quelques à priori sur la question, mais plus par ignorance qu'autre chose.
Ca s'aiguise au Tormek ces trucs là ? J'imagine que c'est bien plus dur que les meules donc comme ça je dirai non.

A vrai dire moi non plus, pas en pratique.  
On m'a offert des couteaux en céramique il y a quelques ans, des Kyocera, de la "marque", je ne les ai jamais utilisés, ils sont toujours dans leur belle boîte.
 
-c'est fragile aux chocs, on laisse tomber le couteau au sol, la lame se casse en deux.
-Pour l'aiguisage, il faudrait des pierres diamant, ou céramique, mais vu que c'est cassant ça doit être assez délicat, et en plus ça doit bouffer les pierres, même diamant, plus vite que des aciers même trempés très durs.
-ils sont souvent de couleur blanche, on dirait des couteaux en plastique, mais c'est très tranchant quand-même.
 
En bref, bien qu'ils doivent s'émousser moins vite que des couteaux en acier, j'aime pô les couteaux en céramique  

 
 
/ HS ON
Dernier commentaire sur le sujet, après j'arrête.
Tu vas pas relancer le truc
Regarde la première réponse qui m'a été donné, tu me diras si ça répond à mes attentes    
Prends 5 minutes SVP et relis les messages tu me fais un C/C en MP (on va arrêter de saouler tout le monde avec ça) de là où je donne l'impression de ne pas vouloir suivre les conseils ?
 
A l'inverse, tu me dis, je peux te faire des CC illustrant que non les conseils ne sont pas toujours adaptés aux questions.
Certaines personnes semblent comprendre mes propos / questions, d'autres ne veulent pas s'en donner la peine.
Sujet clos en ce qui me concerne.
/ HS OFF
 

Dites, quand ils disent :
"Tojiro utilise l'excellent acier VG10 que ce soit en version laminé 3 couches (DP série, gamme ZEN..), ou bien en version damassé 63 couches (gammes SHIPPU, FLASH...)."
 
Qu'entendent ils par version laminé 3 couches ?
Par ailleurs ils parlent de Damas 63 couches pour les versions HDG. Il me semblait que l'intérêt du damas etait de cumulé l'avantage des différents aciers, genre la rigidité, la souplesse, la capacité de coupe...
Quand ils parlent de VG10 damassé, qu'entendent ils ?
Ou alors c'est du VG10 avec différentes trempes ?
 

Seule l'âme, le noyau, le cœur est en VG10 et celui-ci est pris en sandwich entre deux couches externes. Les couches externes peuvent être "simples" ou damassées. Le damas est purement esthétique.
 

Ok clair.
Mais dans ce cas, inutile de regarder les caractéristique d'inoxydabilité du VG10 dans le cas présent puisque finalement l'acier "extérieur" n'en n'est pas.

C'est un peu le but, en effet.

Le but, ou la limite.
A savoir qu'il n'est pas très utile de regarder certaines caractéristiques qui ne sont finalement applicable que sur une partie du couteau qui en plus est cachée ou très peu visible.
 
En caricaturant on pourrait se dire, ce couteau est en VG10, j'aime bien la couleur de cet acier (si il avait une couleur particulière), je l'achète. En réalité la couleur du VG10 ne sera pas ou très peu visible puisque recouverte par un acier autre.

dites, j'ai trouvé une planche à découper en bois debout sympa et pas chère, mais c'est du hêtre. ça peut convenir ?

C'est ce que j'ai, ça me va très bien.  
Je crois que ça se fait pas mal.

c'est celle ci, mais que j'ai trouvée à moins cher :  
 
https://www.checkfrank.fr/butler-pl [...] uk-45x35cm

 
 
cool, merci j'ai commandé les deux qui restaient de stock. une pour moi, une pour offrir.

Oui enfin, c'est quand même avec le noyau (dur) que tu coupes. Je ne vois pas trop où tu veux en venir en fait. T'as peur que les flancs soient moins résistants à la corrosion que le noyau?

Un sandwich est là afin de renforcer les qualités mécaniques d'un acier ou améliorer l'inoxydabilité (toujours relative) ou l'esthétique.
 
Ou un mélange des trois.
Est ce toujours utile voir indispensable ? Non. Cela dépend.

 
Oui oui, j'ai bien compris.
Et oui, c'est bien sur l'aspect corrosion que mes interrogations portent.

 
Elle parait sympa et pas cher.
En bois de bout le hêtre sera très bien.
Moins résistant que du chêne, de l’acacia ou certains bois exotiques, mais avant qu'elle soit usée par tes couteaux, il faudra y aller.
Pour info, il y a un peu plus d'un an, je m'en étais fabriqué avec plusieurs essences, si ça intéresse certains, je peux donner quelques détails.
Attention, faut avoir un peu de matos quand même.
 
Edit 2 : quelques photos chez un autre hébergeur
 

Aucun acier au carbone (!) n'est inoxydable dans l'absolue. L'inoxydabilité dépend d'un certain nombre de facteurs : le pourcentage de carbone, les différents ajouts de métaux et le milieu.
 
A partir de, mettons 0,48% de C un acier peut s'oxyder avec un pourcentage de chrome inférieur à 10%.
Autrement dit et de ce j'ai pu constater moi-même ou chez des amis : le vg10 peut s'oxyder, ainsi que le D2, le S30V, le ZDP189, le MBS, etc...
 
Un couteau en VG10, oublié plusieurs heures dans un évier (ou pire, un lave vaisselle, sel+chaleur+lessive) avec des restes de marc de café, de sauce tomate, de résidus de fromages, de sauce vinaigrette peut-être, ne résistera pas bien longtemps. Quelques petites rayures superficielles dues à l'absence de soin vont apparaitre et vont fortement favoriser l'oxydation intra moléculaire.
 
Un vg10 en sandwich de 420J2 résistera bien plus longtemps.
 
Sera t'il pour autant totalement inoxydable dans ces conditions ?  
 
A terme, non.
 
Donc, répondre avec assurance sur la garantie d'inoxydabilité d'un couteau sans connaitre avec exactitude le contexte d'utilisation est impossible.
 
Sachant cela, je prends soin de mes couteaux, inox ou pas, c'est plus simple et moins onéreux...

Sympa tes planches

Intéressant pouckine, merci.
 
@Skopos je n'ai rien inventé, j'ai essayé de reproduire ce que fait MTM Wood, un Russe assez doué dans le domaine
Même avec ces modèles et les nombreuses vidéo qu'il a partagé sur Youtube, ça reste un peu de taf.
 
https://mtmwood.com/en/?route=produ [...] ct_id=2768

T'inquiète, j'en ai pas fait mais je connais déjà assez bien le travail du bois
Y'a déjà qq planches en bois de bout inspiré par MTMw qui sont passées sur le topic Make.

Le mec est bon, mais il a aussi le matos qui va bien

Salut.
 Mes couteaux sont majoritairement réactifs, même des couteaux de table.
 Ils sont rangés dans un étuis à leur place, où ils sont utilisés. ma première préocupation, c'est que personne ne se prenne un couteau bien affuté sur les pieds.
 
 je ne suis pas du tout stressé avec une quinzaine de lame plus ou moins réactives.  
 Casca, le coutelier, avait posté une vidéo de l'entretien rapide d'une lame très oxydable.  
 Mais c'est pas pour le plaisir de l'oxydabilité qu'on peux faire ce choix. je pense que Casca fait de très bons couteaux.
 
 C.

Hello !
J'ai beau fouiller, je n'arrive pas à trouver d'infos sur la gamme classic de chez Kanetsune. Il y a du white pour un peu moins de 40€ pour les premiers prix, or je suis à la recherche d'un premier prix carbone pour un petit cadeau d'un curieux en la matière.
https://www.couteaujaponais.com/PBS [...] tID=676745
Je ne m'attends pas à grand chose niveau finition, mais si ca coupe et que ca s'affûte correctement, je suis presque prêt à prendre l'usuba (d'ailleurs est ce un véritable usuba ou un nakiri ?), si vous avez un avis

Merci !

EDIT: bon, après avoir cherché un peu plus loin via le code produit, il s'avère que ce n'est pas un kanetsune, mais un tojiro yasuki shirogami, en nakiri. C'est soit mal répertorié dans les shops FR (parce que le code produit et l'image ne correspondent pas à l'intitulé) soit y'a un même modèle décliné sous plusieurs marques/noms.

J'ai eu l'occasion d'essayer les pierres d'un collègue dernièrement (chosera 1000, 3000 et snow white).
J'ai beaucoup aimé la 3000 et j'aimerais bien une pierre de ce type de grit pour certains couteaux que je ne passe pas au coticule. Pour l'instant j'arrête à la shapton 1000 mais un peu plus de finesse ne ferait pas de mal.
 
Avant de craquer pour une chosera ou pro 3000, je me renseigne sur d'autres options. J'ai notamment vu de bonnes review sur la Hayabusa 4000.
Certains d'entre-vous ont-ils eu l'occasion de comparer ces pierres ?  
L'autre option serait une shapton pro 2000 mais j'avoue avoir vraiment accroché sur le feeling avec la chosera 3000 .
 
edit : j'ai aussi vu la gamme naniwa hibiki dont dictum vend les grit 1000 et 3000 mais je ne la trouve même pas sur le site de naniwa, juste sur des sites commerciaux japonais. Et aucune review dessus à part ces quelques lignes sur tomonagura.

J'ai rien pané mais je suis curieux du lien vidéo de casca sur l'entretien des carbones  

Si certains cherchent des planches, les epicurean sont sur massdrop.
 
Il y a un prix très intéressant (ou une erreur) sur le modèle noir en 14.5" * 11.25" (~37*28cm) : 13$ la planche + 4.27$ de shipping.
J'en ai commandé 2 fin décembre pour ~30$ livrées et je les ai reçues il y a quelques jours, j'en suis très satisfaite en remplacement de planches plastiques.

 
Merci! J'en ai commandé une du coup.

bonjour à tous , j'etais en train de m'exercer à la pratique de l'affutage dans lequel je debute, pierre à eau plus cuir ... je suis plutot contant de moi, mais, je cherche des couteaux à bon marcher pour m'amuser ...
en cherchant sur google , j'ai trouvé une modele en 8 pouces, un "kuma"  
que ce youtuber, entre autre, plebicite ...  
https://www.youtube.com/watch?v=hvBegT2CicI
 
qui me revient à 28 € livré depuis amazon.com ... mais voila ... les copains sur dealabs m'en disent du mal ... acier 3cr13 qu'on connait pas ...
avant d'annuler ma commande pour prendre autre chose, je voulais avoir votre opinion egalement ^^
 
je cherchais le meilleur 8 pouces pour moins de trente euros ...
pour me faire la main à l’affûtage donc  
 
merci encore !!!  

Samura ça parle a quelqu'un ? Car les "kit de démarrage" sont a prix interessant : https://samura.org/en/product-categ [...] nives-en-p

Non connais pas, mais le site est en Lettonie vaut mieux commander un seul bon couteau chez jck ou dictum ou site reconnu que 2ou 3 pas cher pour le même prix.
Un bon couteau vaut mieux que 10 moyen

coucou les gens
 
J''ai des couteaux Wüsthof TR9608 que je n'ai jamais aiguisé/affuté ou quoi que ce soit. Ils n'ont plus aucun tranchant, ne passent pas le test de la feuille blanche.
 
J'ai essayé de les aiguiser avec un fusil en acier, mais en vain ==> 0 différence. Je pense même avoir fait pire que mieux.
 
J'ai lu la front page et nombreux post de iluminatis, et du coup je voudrai me procurer des pierres eden proSkerper Professional. Je pensais investir dans ce kit:  
https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] upport.htm
 
Est ce que c'est pertinent pour un novice comme moi qui souhaite réaffuter ses couteaux de cuisines ? Ai-je besoin d'outils supplémentaire ? Genre cuire/puma ? Meme si je pense que je suis très loin d'arriver à ce stade, faut déjà que je me perfectionne avec la pierre.
 
L'idée c'est de retrouver un bon tranchant sur mes couteaux, pouvoir passer le test de la feuilles blanche. Et pouvoir couper enfin un onion en dés sans devoir jetter 1/3 parcque mon couteau a dérapé partout    
 
Merci d'avance pour votre aide

Bof, dans ton cas, non, je ne pense pas.
 
La 220 pour former l'angle oui, ensuite une 800 ou 1000, ok et je m'arrêterais là pour l'instant. Si le résultat est satisfaisant éventuellement passer à une 5000, sinon, un vieux jean avec de la pâte à polir et roule...
 
Et tu feras 100€ d'économie...

Merci pouckine !  
 
Je regarde pour une 220 et 1000.
 
Et sinon, juste par curiosité pourquoi une 220 et pas une 400?
 
Et enfin, cet équipement me permet il de retrouver un il rasoir sans même la 4000/5000/6000?
 
 

Tes couteaux ne coupent plus du tout: Tu peux refaire un angle puis un fil avec une 1000, pas de problème mais tu vas y passer des jours. Après, 220 ou plus, pourquoi pas, perso, à partir de 600 je trouve que ce n'est pas assez abrasif sur un fil détruit. Donc 400 ok, cela te prendras simplement un peu plus de temps.
 
Je viens de refaire totalement l'angle et le fil d'un skinner bien épais en blue sandwich et vieux fer revenu à 65 hrc.j'ai commencé avec du 600, résultat, rien, nada...donc je suis passé à la 220, puis 600, enfin, 1000, 3000, 5000 et cuir 8000/10000.
 
Aucun problème pour retrouver un fil rasoir avec une 1000...

Merci pouckine ! Je vais essayer ca alors, 220 + 1000, ou tu me conseille de caler un 600 au milieu ?

Bon voila c'est commandé, finalement j'ai pris le kit   Je me suis dit que ca m'embeterai de pas posseder les autres pierres si j'en ressentais le besoin dans le futur. Vu la durée de vie de ces trucs toute maniere, ce sera pas perdu.
 
Bon bah il ne me reste plus qu'a regarder des videos tuto. J'en ai vu en front page, je vais en bouffer toute la soirée je crois  

$1
 
https://www.youtube.com/watch?v=0P6klz6BTek
 

Il est impressionnant Shinichi Watanabe.
Mail de commande envoyé samedi en fin de journée, les couteaux sont déjà expédiés