Reprise du message précédent :
Salut tout le monde et Bonne année 2016
 
Une de mes connaissance a reçu il y a quelques mois deux couteaux qu'un de ses amis a acheté au Japon pour lui.
J'ai fais quelque recherches sur le net mais cela n'a rien donné de concluant car les sites sont en Japonais, normal me direz-vous pour des sites Japonais    
Alors voilà ma question, que valent ces couteaux, tant en terme de prix que de qualité ?
La personne dit qu'il valent en magasin la bas l'équivalent de 200€ chaque.  
 
 
http://img15.hostingpics.net/pics/ [...] 160838.jpg  
 
 
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Bonne année tout le monde  

Bonne année 2016, meilleurs voeux et soyez sage dans vos dépenses

Merci  
Je pense que je vais partir sur le Ko-bunka, le gyuto 240mm chez CKTG me fait aussi de l'oeil mais je le réserve comme second choix. Rien n'est figé, le temps que je trouve un revendeur au prix avantageux, je risque peut-être de partir chez un autre artisan/fabricant. . Il me fallait juste un avis concret sur les Konosuke.
J'ai envie d'une collection de single bevel avec manche octogonal, et une autre partie plus orienté "western" pour la cuisine au quotidien.

J'ai le souvenir d'avoir posté des pliants avec un fixe de Sacha Thiel (l'axiom), mais je ne sais pas si c'est ça que tu as vu?

Tout ce que je peux dire c'est que Sacha est très réactif, il a bonne presse sur neoczen et sa production semble satisfaire un grand nombre d'utilisateurs. Lors de la réception du fixe, j'ai eu un petit mot de remerciement, j'imagine qu'il vérifie le produit avant de l'envoyer chez le client. C'est un détail qui mérite d'être souligné...
J'ai pas encore eu l'occasion de tester ces pliants mais ça fait un bail que j'ai "l'officer" dans ma wishlist. D'ailleurs je viens de voir qu'il a mis la "V4 proto" sur son site.  

Perso, j'ai toujours préféré les pliants aux lignes modernes, manche titane, acier de geek, toussa...  

- Mcusta Takeri, Sebenza 25, Military Ti.

Je regrette d'avoir vendu celui du milieu (Gayle Bradley acier M4) mais pour combler ce manque d'affection, j'ai finalement pris la V2 du GB (pré-order) avec le paramilitary 2 en S110V qui est aussi en pré-order.

Bon je m'éloigne du sujet...    
Que dire sur la prod Thiel, bah une commande et un client satisfait. Les finitions sont clean, le tranchant est rasoir, le mec est pro, bref j'ai pas constaté d'anomalie sur mon achat...
Après si t'es exigeant sur le tranchant, le fil est rasoir mais les bords sont à retoucher (comme pour 99% des couteaux indus ou semi indus je pense)

Mais bon, c'est pour chipoter hein...    C'est surtout pour me trouver des excuses pour utiliser mes pierres  

Pour le petty, tu devrais jeter un oeil chez Bryan Raquin > http://kiridashiandtools.bigcartel.com/
Un membre de Neoczen que j'apprécie beaucoup (c'est aussi un fan de pierres   ), son travail est vraiment chouette. J'ai moi même l'intention de faire un custom chez lui, mais pas dans l"immédiat...
 
Pour répondre à ta dernière question, je vois pas ou est le problème quant à l'utilisation d'une longue lame en steel geek...
Tant que c'est pas pour rejoindre un champ de bataille, normalement ça devrait le faire.    Pour ce qui est de l'entretien, ça dépend si t'es motivé ou pas?  
Perso, sur les lames Jap je suis amoureux de l'aogami super, blue, white... bref, le genre d'acier qui exige de l'attention/entretien pendant et après chaque utilisation.
Mais je suis aussi fan des aciers issue de la technologie des poudres...    

EDIT : N'oublions pas la requête de racsoft1.

Ilu => Merci pour ce retour.

Oui c'était bien ton Thiel qui m'avait tapé dans l'oeil. Effectivement je suis moi aussi un steel geek du coup le fait que Mr. Thiel soit très tourné vers les hautes technologies m'attire énormément. L'envie est là, ensuite on verra l'état des finances  

Je suis allé faire un tour sur le site de ton ami et franchement j'aime ce que je vois en plus il travaille des lames sandwich ce qui est un vrai plus. Je vais continuer à me renseigner mais si tu me confirme qu'il maitrise le traitement thermique des aciers au carbone je risque de bien me laisser tenter mais peut être plus par un gyuto de 24 ou 27cm plutot que par un petty en fait.

Pour l'instant voilà ce que j'ai dessiné pour mon petty. Comme c'est mon premier custom dites moi ce que vous en pensez :

Il me reste encore à faire la vue du dessus pour déterminer les épaisseur... Mais bon comme ça demande un peu de temps j'attendrai d'être fixé pour aller plus loin.

Bryan a déjà été cité à plusieurs reprises sur ce fil...  
Mais pour ce que j'en ai vu, pas sûr qu'il maitrise les traitements thermiques...  
 
C'est le problème du format de ce forum.
Presque tout à déjà été dit, plusieurs fois même, sans doute.
Mais remonter 10 ou 20 pages en arrière sans savoir si l'on va retrouver l'information...pas évident.
 
Reste la fonction "recherche" ou la FP. Mais quand on ne sait pas ce que l'on recherche...  
 
Bryan n'est pas le seul à faire des cuisines. Il a proposé de me faire une liste. J'attend un peu avant de le relancer, il a pas mal de boulot en ce moment il a dû oublier...  
Et PH fait des cuisines depuis longtemps. J'avais un office de lui avec un manche en bois de cerf que j'ai revendu. Quel idiot...

Salut les amis et bonne année à tous !

Bon ben comme quoi l'éducation dite "bienveillante" a des mérites    , cette année mes deux grands se sont cotisés pour m'aider à compléter ma collection de couteaux et m'ont offert pile poil ce que je voulais depuis un moment déjà pour Noël, un honesuki Tojiro DP, qui tombe particulièrement à point, étant donné que j'en suis à la période "travail de volaille à cru" de mon évolution culinaire. J'en parlais encore ici il y a deux ou trois pages, sans me douter de rien...

Moi qui ai toujours dit aux membres de ma famille de ne pas m'acheter de couteaux sans me demander mon avis, j'avoue que j'ai été bluffé. Apparemment ils ont été jusqu'à me "stalker" (dans leurs propres termes) ici sur HFR pour être certains de ne pas faire de faux pas...

Donc voila voila. Une marque industrielle pas trop chère en VG10, parfaite pour ce genre d'usage un peu moins délicat que la simple découpe. Les poulets et autres canettes n'ont plus qu'à bien se tenir...

Epaisseur de la lame comparée à celle d'un petty "laser" Konosuke HD. C'est du costaud :

Reste plus qu'à pratiquer un peu pour choper le bon rythme et à peaufiner ma technique de désossage et le tour sera joué. Bon, je vais peut-être éviter le chapeau blanc et vert...  

En tout cas, plus le temps passe, plus je m'éclate à cuisiner. Autant je serais incapable de faire ça professionnellement et en quantité, autant je trouve ça plaisant de faire ça pour la famille... Il faut dire qu'avoir de bons outils, ça change la vie.

Etat de la collection à ce jour, ça commence à prendre forme :

- Santoku Masahiro 180 mm
- Petty Konosuke HD 130 mm
- Sujihiki Carbonext 240 mm
- Honesuki Tojiro DP 150 mm
- Chinese cleaver en inox bon marché, je sais plus la marque
- 2 office(s) opinel
- Couteau à pain Wusthof
- Pierre King 1000 (pas taper, svp les geeks et autres ayatollahs de l'affûtage, ça me convient parfaitement )
- Face 6000 d'une King 1000/6000 sur laquelle j'ai usé le 1000 (même recommandation que ci-dessus )
Rien de "fancy" ou très esthétique, que de l'utilitaire, mais c'est parfait pour moi. Il ne me manque plus qu'un Nakiri et un Deba et je serai paré. Une petite année d'allusions bien lourdingues et bien répétitives et qui sait ?

Je prévois une séance d'affûtage ce week-end pour rendre tout ça présentable, puis je posterai une petite photo de famille

Edit : bon ben va ptet falloir envisager de renvoyer le couteau ; je viens de tomber sur cette vidéo,   où il désosse le poulet pratiquement sans couteau...    (mention spéciale au sublime accent anglais de M. Pépin... )

Y m'en faut un aussi...
 
Tu peux dire à tes filles que je suis un copain ?
 
Mon anniversaire est en Avril.
 
Merci à toi.
 

Jacques muthafuckin Pepin  

 
 
Impressive !
 
Je voudrai atteindre cette technique pour faire un Canard ainsi ( aussi réussir à faire un canard laqué mais ça c'est encore autre chose ^^ )

Sympa la vidéo mais purée l'accent me fait mal aux oreilles.

Les caractères sont tellement stylisées que je n'arrive pas à les lire mise à part le premier grand kanji qui semble être moku (arbre). Tout ce que je peux te dire c'est que l'autocollant dit hagane sabimasu ce qui veut dire 'Cœur en acier oxydable'.

Edit : J'ai demandé à mon meilleur pote qui est japonais et il n'arrive pas à les lire non plus ; selon lui c'est du vieux japonais ou du chinois.

Désolé de ne pas pouvoir t'en dire d'avantage.

Félicitations !

 
 
Merci pour ce début de réponse.    
 
 

 
C'est précis chez toi...    perso je suis pas fan du manche, sinon le reste me va bien.  
Concernant Bryan Raquin je ne le fréquente pas personnellement, je discute avec lui de notre passion sur l'affûtage à la pierre, mais tu peux suivre les recommandations de Pouckine. J'ai seulement suggéré un artisan de plus pour étoffer ton panier. Pour les TTH aucune idée, mais je pense qu'il doit tout de même maitrisé les aciers qu'il vend.  
(Pouckine, me donne pas une raison de le charier sur neoczen stp    )  
 
 

 
Bonne année Hanew et chouette cadeau  
 
La vie est injuste... voilà ce que j'ai eu à Noël.      
 

 

 
ça me fait penser à une photo...
L'été dernier dans une ambiance BBQ, je me suis amusé avec un delica ZDP189. Juste avec des petites incisions, la chair se détache très facilement de l'os, c'est amusant...    

 
 
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Bon je redeviens sérieux...
 
Réception des Eden pro 2k et 5k.

 
J'avais déjà fait une revue sur la 1k donc inutile de revenir sur cette pierre...
Pour le reste, je suis moyennement satisfait. Autant j'ai été agréablement surpris de la 1k, autant les deux autres... sans plus.
 
Commençons par la 2k :
La surface semble très lisse, douce, souple, là je me dis que pour une 2k elle doit surement laisser un joli vernis. En pratique, c'est le cas, ça se confirme...  
Il n'y a pas cette sensation de pierre légèrement rugueuse, en effectuant les passes je me suis vite rendu compte que la pierre s'encrasse très vite, tout en offrant un léger "glaçage". Elle me fait penser aux specialty stone, c'est à dire qu'elle travaille lentement avec la particularité de plus polir que d'être une pierre de transition "agressive".

Le cas de morsure peut-être fréquent si on ne fait pas gaffe, elle n'a pas la dureté de la 1k donc vigilance pour les débutants qui veulent aller trop vite dans les mouvements.  
Cette pierre est une bonne étape si on cherche à faire une progression lente, avec comme but recherché la préparation pour le pré-polissage. Son action de coupe est pas terrible, mais elle supprime aisément les rayures d'une 1k tant que cette dernière ne laisse pas de rayures trop profonde.  
 
J'insiste bien sur ce détail ! Pour tirer tout le potentiel de cette pierre, l'état de surface en sortie de 1k doit être clean. Sinon, vous risquez de passer trop de temps sur la 2k avec un taux d'encrassement assez élevé, de fait on consomme inutilement la pierre. Rappelez vous qu'elle n'a pas une action de coupe rapide...

 
 
Passons à la 5k :
Première passe et je sais déjà qu'il va falloir être très vigilant sur la tenue d'angle. Cette pierre est tendre, légèrement plus que la 2k, même en étant méticuleux j'ai mordu très légèrement à deux reprises. Du coup, je me suis mis à ralentir la cadence...(j'ai la mauvaise habitude de faire des mouvements très rapide, la faute à shapton et naniwa pro    )
 
Le niveau de finition me semble assez bon, en jouant sur les reflets on distingue que les micro-rayures sont encore présent. Je vous rassure, à 5k c'est normal...  



 
Conclusion à chaud :
Eden pro 2k et 5k se rapproche beaucoup des speciality stone, sauf que vous avez plus d'épaisseur. Les deux pierres s'encrassent très vite, il est très important de ne pas laisser les résidus s'accumuler avec excès au risque de réduire leurs performances.  
La triplette 1k-2k-5k fonctionne bien entre elles, avec mention + pour la 1k. Je pense que c'est encore plus valable pour les aciers de geek, éviter les sauts trop grand car la 5k coupe très lentement.  
 
Dans l'ensemble, je trouve que c'est une bonne base pour se faire la main, ne vous fiez pas à leurs prix. Jusqu'à maintenant j'ai toujours réussi à sortir un bon tranchant, que ce soit sur de l'aogami super, du VG10 ou sur un simple carbone (mora).  
Dans l'optique d'une 2k ou 5k, pensez à une pierre/plaque de redressement, vous en aurez bien besoin.    
Dans quel but je vais utiliser les pierres ?  Apprendre au ptit d'jeuns comment affûter (sans ruiner mes autres pierres), entretenir des couteaux sans grande valeur ou qui ne nécessite pas une meilleure performance de coupe, me perfectionner dans la pratique de l'affûtage (encore et encore).  
 
Bref, c'est des pierres "tout-terrain" quoi...    
 
 
   
 
 
 
 
 
 
 

 
Sur les photos en tout cas le degrés de finition de la 5k eden pro à l'air tout à fait correcte.
Et si tu compares la naniwa pro 5k et la eden pro 5k ça donne quoi du coup, en terme de vitesse de travail, propreté et de finition ?
 
In finé peu importe la pierre, c'est l'homme, le travail et le savoir faire qui font la qualité du boulot, après c'est une question de sensations et de besoins (et de budget aussi   )
 
Moi je "surkiffe" comme diraient les djeun's avec ma pierre, je reve à présent de mes futurs achats ( nani pro 1k, 5k) mais avant tout de mon sujihiki en 27 cm.
D'ailleurs hanew tu es content de tes tojiros dp? en ce moment je lorgne sur la gamme togiharu de chez korin car ce sont les seuls à faire des sujihikis en 27cm avec le manche en POM, comme mes masahiros, car chez eux ils s’arrêtent à 24cm dans la gamme mbs-26.
ja'i trouvé un modèle chez eux sur un site étranger, je vais me renseigner si il est toujours d'actualité.....
 
En tout cas tout le monde à l'air d'avoir été gâté à Noël, surtout les pieds d'ilu  

Je ne connais pas non plus Bryan personnellement, je ne l'ai rencontré qu'une fois. Simplement nous échangions régulièrement par mail (j'avais toujours des questions, sur les pierres notamment) mais depuis quelques temps le nombre de ses commandes augmentent du coup il ne répond plus aussi vite. Oui, concernant les traitements je plaisantais, bien sûr...  
 
Tous les artisans sont susceptibles de faire des cuisines je pense, par contre certains s'en sont fait un peu une spécialité. C'est son cas. J'ai parfois, sur des salons, vu des cuisines fait par des artisans d'habitude fort talentueux, un peu épais, pas assez haut, ou trop haut au contraire, fil pas assez fin, pas très ergonomique...

 
木屋
Tu pourras apprendre un nouveau caractère à ton ami japonais
https://fr.wiktionary.org/wiki/%E5%B1%8B

Non, c'est n'est pas ya. Même avec la stylisation on peut clairement voir que ce n'est pas la bonne clé ni traits.

Et merci pour mon ami ; c'est insultant d'insinuer qu'il ne sait pas lire/ne connait pas un caractère qu'on apprend en CE2.

 
Hello poutou ! De cette marque/série, je n'ai que le honesuki que j'ai reçu à Noël (en réalité le premier janvier... ) et je n'ai pas encore eu l'occase de l'utiliser en contexte (pour débiter de la volaille). Bon, la finition n'est pas au top, notamment la jonction entre la soie et les plaquettes au niveau du manche (photo ci-dessous) qui n'est pas des plus régulières, avec petit pèt' sur l'acier de la soie, mais bon, la lame façon single bevel, comme il se doit pour un honesuki, est tout à fait acceptable et le tranchant out of the box est excellent. Je dis "façon" single bevel car le dos de la lame n'est pas concave. Mais ça reste un couteau bas/milieu de gamme et ça me convient tout à fait pour une cinquantaine d'euros. Cela dit j'ai vu pile-poil le même à Bordeaux chez TOC (Trouble Obsessionnel Culinaire   tout moi ça) vendu 98 euros.
 

 
Pour ton sujihiki, ça peut valoir le coup de s'intéresser à la gamme Kagayaki Carbonext vendue par JCK (ou les autres Kagayaki inox si le semi-inoxydable ne te convient pas), où les finitions sont sensiblement supérieures, mais t'auras pas le manche en "POM". Cela dit, je trouve que ces manches, notamment sur les Masahiro, enlèvent un petit côté exotique que l'on trouve chez les autres.
 
Bref, y'a de quoi faire
 
 

Sinon pour le Sihiji...machin je ne peux que recommander la gamme Dento chez Eden. Il n'arrive pas rasoir, mais le rendre dans cet état n'est qu'une formalité...
Et c'est quand même confortable le sandwich inox.
 
Pour tester le tranchant j'ai trouvé un truc : une pomme canadienne qui commence à pourrir. peau super épaisse, résistante, chaire molle, la tomate c'est rien à côté...

Tu dis ça comme si ça signifiait que ton couteau n'était pas authentique alors qu'un honesuki/garasuki n'est pas censé avoir un dos concave

A ma connaissance, Masahiro font bien des sujihiki de 270mm dans cette gamme, mais ceux que j'ai vu étaient chez des marchants étrangers.

Pour le coté préci je dois confesser qu'à la base j'ai fais mes première ébauche sur papier au crayon. Comme je ne suis pas très doué je me suis donné des cotes en mesurant les lames que j'avais à la maison (pied à coulisse mon ami). Ensuite pour dessiner sous gimp j'ai également utiliser des repère pour refaire mon dessin à l'identique... C'est pour ça que c'est si "précis"

Rhaaaa je bave devant le travail de Bryan... et puis j'ai déjà un camp de chez PH du coup ce sera un Raquin !!

Par contre j'ai déjà revu mon projet à la hausse, je me dis que quitte à avoir une lame de qualité autant en avoir une que je risque d'utiliser le plus souvent possible.  
 Donc gyuto ou sujihiki. Là les choses se gâtent ; j'ai déjà un gyuto que j'adore et je sais qu'il est parfait pour mon usage (principalement couper des légumes voire viande mais sans os.) en revanche je n'ai pas sujihiki. Pour l'instant je partirais plutôt sur un sujihiki car je pense pouvoir en avoir la même utilisation que mon gyuto actuel mais pouvoir en plus préparer les sashimi non ?

En tout cas voilà les ébauches du sujihiki et du gyuto. Je pars sur un manche plus tradi cette fois.

Sujihiki :

Gyuto :

 
Merci du correctif, Sensei Pixel  
 

 
T'es sûr que c'est dans la gamme à tampon/gravure rouge ? Ceux proposés en France par Chroma, ça s'arrête effectivement à 240 mm.
 
 
 

Je t'en prie. Faut croire que même toi en apprends tous les jours.
http://www.kiya-hamono.co.jp/

J'ai aucun problème à dire que tu as raison, ceci dit, l'attitude tu peux le lâcher — venant de quelqu'un qui s'est plaint à plusieurs reprises de la suffisance et bashing sur HFR je trouve ça bien hypocrite.

En tout cas cette page est super bien pour faire le point sur les couteaux japonais :
 
http://www.kiya-hamono.co.jp/english/shurui.html
 

Bah je plaisantais juste, c'est toi qui l'as pris pour une insulte. Tu sais comme moi que les japonais ne sont plus très forts pour les caractères (la faute à l'informatique pour les plus jeunes), et n'ont jamais eu la même culture de la calligraphie que les chinois.

La gamme en question est, je pense :
http://www.ameyokonet.jp/kiya/item [...] egory_id=3

 
Bon, une petite question technique, histoire de remettre un peu de sérénité par ici ...    
 
Sur un honesuki, est-ce que c'est le côté plat qui est censé longer/racler l'os ?  
 
   

Globalement, le biseau parcourt les os et le côté plat sépare ce que l'on chercher à couper.

Quelques exemples :
– Breaking down a chicken for yakitori with Chef Kono of Tori Shin
– Deboning Chicken Thighs with Chef Abe of EN Japanese Brasserie

Salut hanew    

 
Au départ j'etais parti dans cette gamme, mais sincerement je suis tombé amoureux de mes masahiros, et je trouve le manche parfait.
Pas trop séduit au départ, voir déçu par le manche, avec le recul la matière est top, et l'absence de soie visible avec cette technique d'emboutissage est simplement parfaite, et niveau hygiène c'est irréprochable; de plus cela donne une minceur au manche, je suis fan !!!
Okay ils ne sont pas des plus exotiques, mais ils me plaisent    
 

 
 
 
Salut pixel, aprés recherche j'ai bien trouvé mon bonheur, mais à l'étranger, voici le lien:
http://www.hocho-knife.com/masahir [...] iki-270mm/
je ne comprends pas la politique de chroma France, pourquoi limiter la gamme alors que les produits existent, et les clients sont là, bizarres....
En tout cas merci du tuyau    
 
[quotemsg=44374640,16342,837733]
 
T'es sûr que c'est dans la gamme à tampon/gravure rouge ? Ceux proposés en France par Chroma, ça s'arrête effectivement à 240 mm.
 
quotemsg]
 
Ouais c'est la gamme que j'ai pris mais je vais bien me renseigner avant achat car je suis un client "chiant"    et je veux pas un autre couteau que celui en photo

 
Salut    
 
hey je me met au termes japonais   , le sujihimachin avant moi j'appelais ça un tranchelard, mais maintenant je blague plus hein...!    
 
Je vais consulter la gamme dont tu me parles mais je suis tellement fan de mes couteaux que je voudrais avoir tous les modèles dont j'ai besoin dans cette gamme, et un collègue qui possède des globals et un jck kagayaki les trouve top aussi, mais je parle à usage pro avec des contraintes d'hygiène strictes   , plus tard quand j'aurai le budget pour la maison je me ferai plaisir avec des couteaux plus exotiques  

Je me mets à l'occitan depuis peu...tout le monde se fiche de mon accent parisien (je suis de Bobigny) bien qu'en Provence depuis 40 ans...Alors le Japonais c'est pas pour demain...  
 
Je ne suis pas doué, à mon grand désespoir...l'espagnol ça va, heureusement sinon ma femme divorcerait...
 
Sinon, soyez Zen les mecs, et c'est moi qui vous le dis, grand pêcheur, je le suis et le confesse volontiers, des choses plus graves doivent nous préoccuper, l'amour et la tolérance s'enfuient, rattrapons les avant qu'il ne soit trop tard

 
 
@Saya,  
Perso je préfère le manche octogonal mais c'est une question de goût. Enfin, pas que ça... je trouve que le grip est meilleure.
Le style de gyuto qui me botte en ce moment, ressemble à ça :

 
@Poutou,  
Absolument...la Eden pro 5k donne un excellent tranchant, la finition et le pouvoir de coupe est supérieur à la nani pro 3k. Je dis ça parce que ça peut-être une bonne option pour toi...
Nani pro 5k est plus dure, plus résistante, elle s'encrasse beaucoup moins vite. La finition est plus nette, c'est moins marqué, les rayures sont plus petites que sur l'Eden. Mais à ce niveau, que ce soit Eden ou naniwa pro, le tranchant est à la fois féroce et fragile suivant ton utilisation.  
Si tu veux mon avis, place ton argent ailleurs que sur la nani pro 5k. La 1k je dis pas, c'est une excellente pierre mais concernant la 5k elle est excessivement chère.  
 
Si le travail à bien été fait sur la pierre moyenne/transition, c'est à dire que l'état de surface est "propre" avec peu de rayures, le saut avec n'importe quelle pierre fine se fait très facilement.
Perso, j'ai beaucoup plus de pierres moyennes que de fines, parce que de mon expérience, le plus important c'est le "point de départ". Le pré-polissage/polissage est une étape très facile à atteindre, et contrairement aux idées reçues le boulot se fait aussi plus rapidement.  
Bien sûr, la qualité de la pierre va aider à la bonne progression, mais même une king dans les mains d'un utilisateur expérimenté, il fera des merveilles en fin de course.
 
Le truc, c'est que si tu veux plus de confort (splash and go + vitesse de coupe + résistance) alors naniwa pro est un "must" pour moi. Mais y'a pas mal d'alternative (moins cher) à la naniwa pro, vu le nombres de pierres sur le marché il serait difficile de ne pas trouver son bonheur.  
 
T'façon, tu as déjà un "must have" en 3k, c'est selon moi la meilleure pierre de la gamme Naniwa pro. J'aime bien la 1k mais j'ai plus d'affinité avec la #800 que je trouve plus polyvalent.
 
Voilà n'hésite pas si tu as d'autres questions, en rapport avec ce que j'ai bien sûr.
 
   
 

salut à tous!
j'ai un set de couteaux henckel swilling 5 star
https://www.zwilling.ca/zwilling/kn [...] /five-star
je les ai depuis 10 ans, je m'y suis pris comme un manche pour les affuter (pierre henckel sans vraiment y arriver, couteau à aiguiser qui a fini de niquer le tranchant) et maintenant ils ne coupent plus grand chose.
A votre avis les confier à un "aiguiseur" serait une bonne idée?
ou bien je persévre en achetant une vraie pierre ?
merci

edit : la tronche du santoku

Je découvre ce topak  
 
Que me conseillez vous pour un couteau usage de tout les jours qui table sur la polyvalence ? pas vraiment de notion des prix mais j'imagine que comme dans tout bon topik hfr avec une base de 50 euros je vais me retrouver avec un full carbone à 1ke en sortant

 
Raté //www.knivesandtools.fr/fr/pt/-eden-quality-classic-damast-couteau-santoku-18-cm.htm
59€

 
 
Ahh effectivement là il y a du travail à faire mais c'est tout à fait réalisable par toi même. C'est vraiment l'occasion de rattraper
le fil afin d'obtenir à nouveau un tranchant comme à l'origine si pas encore meilleur.
 
Cependant, il va falloir certainement faire l'acquisition d'une ou deux "pierres à eau jap" et apprendre la technique. Si tu as des doutes
dans tes capacités alors fait appel à une coutellerie qui effectuera la remise en ordre de ton couteau avec un aiguisage au top.
Une fois cela fait tu pourrais te prendre une pierre avec un grain ( Grit ) #1000 qui te permettra d'entretenir tes lames.
On ne le dit pas assez souvent, mais il ne fait pas attendre que le couteau ne coupe plus pour l'aiguiser. ( Je ne veux pas
dire non plus qu'il fait l'aiguisser après chaque utilisation ! )
 
L'idéal est de pouvoir apprendre sur des couteaux sans trop d'importance ( ceux de la tante et des parents ;o)  ) et ainsi t'excercer
avant de t'attaquer à des couteaux auxquels tu tiens vraiment.  
 
Tu verras c'est très gratifiant après lorsqu'un ami ou un collègue te demande d'aiguisser un "bête" couteau et de lui remettre
après un couteau avec un tranchant digne de ce nom
 

 
Je rejoinds pouckine, knivesandtools ( je n'ai pas d'action chez eux domage ) propose des produit plus
qu'interressant et en plus ils ont un service au top.
 
J'ai dans la gamme Eden Classic Damast le couteau universel 13cm il est vraiment top
c'est l'un de ceux que j'utilise presque tous les jours et je l'ai déjà réaiguissé pour un  
tranchant au top ( easy avec la pierre Eden Pro #1000 ) on est sans souci dans ton budget.
 
Il y a aussi chez eux la série Kanso en acier au carbone Blue Paper ( Aogami ) un poil plus  
cher mais pas tant que ça le Santoku est à 79,95€ et là tu entres vraiment dans le monde
des couteaux jap.
 

je pense que je vais les filer à une coutellerie pour une remise au top comme tu dis et me prendre une 1000 pour l'entretien
j'ai déjà une pierre henkel zwilling avec 2 grains mais le grain n'est pas indiqué

si je voulais achter les pierres pour remise en état il me faudrait quel grain ?

Et pis je m'en fous tu fais ce que tu veux, je préfère effacer mes messages dont tu te fiches de toute façon...

Pas du tout mais r'as pas quoté le dernier je sais pas a qui cela s'adressait ?
Aiguisés sur ce topic !