Reprise du message précédent :

 
Bon, pour ce genre de couteaux, il doit bien fonctionner le fiskars quand même...Les disques sont en céramique, déjà c'est pas mal, tu peux pas changer l'angle mais vu que t'as commencé au fusil, l'angle il doit pas rester grand chose
Perso, pour ce type de couteaux je m’embêterais pas avec une pierre...Je dirais même mieux, trouve toi un affûteur carbure tungstène pour refaire le fil en une passe ou deux puis le fiskars...(tu peux finir au cuir, aussi... )  
Après, si tu veux apprendre, il te faut une pierre...mais sur des aciers de ce type...  

bon alors voilà
 
http://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] tabbutton1
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une question à mon tour, pour aiguiser un deba (le mien est un Fu-Rin-Ka-Zan Blue Steel), on voit des solutions différentes:
aiguiser le coté le plus large à plat,  
et aiguiser le coté le plus étroit à plat aussi sur l'ensemble de l'émouture dénommée ciseau sur la FP.
Ayant peur de saccager les deux, j' ai fait sans le savoir une tentative de  microbevel, en donnant un angle de quelques degrés de chaque cote pour ne pas risquer de "rayer" les faces concernées mais je n'obtiens pas la qualité de coupe que j'espèrais.
 
Quelle technique employer?

à plat sur le dos concave et à plat sur le biseau attention certains debas ont un micro bevel (Moritaka, c'est un double bevel). Mais là, il faut regarder ce qu'en disent les pro pour plus d'info correctes  
donc un tour vers les sites US  
Dave Martell
Jon Broida
tous les liens en fp  
etc.
 
perso, je convexe légérement des deux côtés, donc là voir Murray carter

Arg ça fait cher pour 5 cm en plus...
Mais merci

'tain, t'arrives à convexifier un single sur le concave ? à la pierre ? là, chapeau...  
 
Sinon, à plat normalement. Mais, bon, faut être croyant...  

oups pardon, il faut lire : " j'essaie de ....... légérement" et non  que j'y arrivais  
Je crois que c'est l'un de ceux dont j'ai cité le nom qui en parle le mieux  
moi je dis cela à l'arrache (pour changer).

J'avais déjà préparé le tabouret et la corde me pensant d'une nullité crasse...Je l'ai déjà dit un convexe à la pierre, j'y arrive pas...

Après pour un single je sais pas, je sais plus...A plat, quand même, on a la quintessence de la coupe ultime... (pardon pour ce pléonasme inapproprié...). Mais pour le coup, la pierre, faut qu'elle soit bonne. Et le single, bin, parfait lui aussi...et c'est pas si évident que ça..(.d'avoir un plat vraiment plat)

Bon je ne sais pas ce que j'ai foutu avec ma pierre mais mes 2 couteaux n'avaient jamais aussi mal coupé

juste que pour moi la quintessence ne se situe par sur une coupe mais sur un temps de coupe

Ben si ça coupe mal t'y passes plus de temps non ?

 
justement tout le débat est là,
si tu as trois coupes à faire ou trois cents coupes, là est une autre question qui a son intérêt tout autant, non ?
bien sur nous ne sommes pas tous concernés car différents dans nos usages. mais la question ne se situe pas qu'au temps pris par une coupe mais aussi à son confort sur du long cours...

J'ai pas compris.

Ce que j'en comprends : si tu te fais un affutage et donc un tranchant de folÿe, mais qu'au bout de 3 carottes, tu commence à peiner parce que ton tranchant est aux fraises, tu préfèreras peut-être faire un tranchant moins performant (angle plus ouvert, par ex.) mais qui tiendra plus longtemps, si tu dois débiter un quintal de carottes...

Enfin moi j'ai ni l'un ni l'autre

Si tes 2 couteaux sont bien le Wüsthof et le Deglon dont tu parlais il y a quelque temps et que ta pierre est bien la 400/1000 sur bac de chez KAI, il est possible que ton aiguisage n'ait pas respecté les angles "natifs" (s'ils en ont) de tes couteaux.  
 
Il te faudrait reprendre les bases, vérifier tes angles (utilises le truc du feutre sur le tranchant), ne pas trop insister sur la face 400 (sauf si tu as massacré le fil : regarde le à la lumière, il doit être invisible. Si tu vois des plages brillantes, il faut les éliminer) et passe sur la face 1000 avec régularité, en conservant bien ton angle.
 
Rappel : avec l'acier européen (à ferrer les ânes) prévois un angle plus ouvert (40° - 20° de chaque coté du plan médian du couteau). Un angle plus étroit ne restera pas et le fil sera écrasé.

Non j'ai un 1000/6000.
J'ai dû prendre un angle trop aigu d'après ce que tu dis.

Le plus rageant c'est que ça marchait mieux avant et, encore pire, que ça m'allait bien.
Je me suis dit que si ça trouve je ne savais même pas que mes couteaux coupaient mal ^^
Mieux ennemi du bien toussa.

PB-tls a raison: ce que tu décrits là est caractéristique d'un problème d'angle.

D'autant plus avec une pierre 1000/6000 (c'est ce que j'ai en Cerax), les angles sont importants. Commence par la 1000 et ne passe en 6000 que lorsque tu seras satisfait du tranchant sur la 1000. Vérifie avec le feutre, au besoin en prenant une grosse loupe, pour voir si le 2eme biseau va bien jusqu'au plan médian et s'il est bien régulier sur la longueur de la lame. Si tu couches trop ton couteau sur la pierre, tu usines les flancs du couteau sans l'aiguiser. Total le fil reste aussi mauvais qu'avant l'affutage, et n'est plus tenu par ses flancs ce qui le conduit à s'écraser ou à se tordre.
 
Il y avait quelques bons schémas explicatifs sur le forum, mais je n'ai pas eu la patience de les rechercher.
 
Visiteur, pourrait on mettre une balise ou un lien pour retrouver les principaux schémas sans trop galérer ?
 
Edit : Mea culpa, je copierai 20 fois "aller voir sur la FP avant de l'ouvrir!"  Il y a de très bons liens et schémas que notre estimé Visiteur a collationné pour nous.

 
Le coup du marqueur dont parle pb_tls est la meilleure façon de t'assurer que tu enlèves bien du métal au bon endroit.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=8kzGvtX-h8g
 
L'observation de la progression de l'affûtage sur la lame est un point indispensable.
 

 
 
Thanks j'ai pris la 1200 King grandes taille sur tes conseil.
 
+Santoku Hocho 165 mm Japanese All-purpose Knife three Layers pour offrir à mon second

j'ai reçu un petit message de Sin Watanabé
 

 
je le mets pour ceux que cela intéresse, si j'avais été sur Paris je pense que j'aurais fait un petit détour.

Rofl, j'ai reçu le même et je venais le poster, mais tu ma devancé ^^
 
Sinon, mes couteaux, toujours aussi bons après 2 ans d'utilisation

 
 
tu peux le poster sur le forum Japon si tu veux, et thé bien sur edit : enfin le truc des buveurs d'eau chaude    

Je poste ça sur The
 
Et non, on boit pas que de l'eau chaude ^^ y a des plantes avec

woui, pendant que je te l'écrivais je buvais un fond de Pekoe à ma maman

hello,
je me suis dit qu'un petit rappel serait utile  
on ne passe pas la face plate d'un single sur une pierre de grit grossier
la face plate de mes singles bevels ne passe jamais en dessous de grit 2000 (quand j'ai la flemme de sortir mes pierres de finitions et c'est juste un léger passage souple). En fait le plus souvent, c'est 4000 (en déplacement) ou 8000-10000 voire que le journal ou le liége. On enlève juste le morfil (et certain s'entête aussi à faire glisser le fil).
 
On ne refait pas la face plate (sauf à l'aplanir ... et là, il faut du vrai matériel adéquat et bien plat). donc que des pierres de finition pour ce côté.et pas systématique, le liége, le bois, le journal aident à l'élimination du morfil
un fusil en verre ou céramique aussi

 
Et il me faut quoi comme "trace" ?
Là j'ai mis du marqueur, lorsque je passe sur la pierre cela m'enlève 0,5 mm de marqueur.

donc bien un souci d'angle il faut que toute la surface sur laquelle tu as mis du marqueur (donc sur la partie partant du tranchant) soit en contact avec la pierre ...
attention, on ne noircit pas toute la lame mais bien le bevel (le second bevel s'il y a deux bevels) le plus prêt du fil.
 
j'ai donné des liens pourtant explicites en fp

Je vais baisser l'angle, mais on m'avait dit de l'augmenter.
Les vidéos y en a pas deux qui font pareil

Mets une photo de ta lame avec le marqueur pour qu'on puisse te dire ce qu'il faut faire.

Ma petite collection de couteaux , les japonnais pour la maison et les autres pour le boulot.

c'est quoi le sixième en partant de la droite?
 
on dirait un santoku eden vg-10 mais alvéolé.

C'est du magasin Makro , http://catalogues.metro-group.com/ [...] page/42-43

Pour info, j'avais commandé une paire de ces fameux Sekiryu sur mamazon.
Je les ai reçus ce matin.
Bilan: c'est bien du bas de gamme, à peine de l'acier à ferrer les ânes.
A part la poignée bois, aucune différence avec les faux couteaux japonais que j'achète à 1€ sur mon marché.
Par conséquent, à respectivement 15,70€ pour le petty et 21,70€ pour le gyuto, c'est beaucoup (beaucoup!) trop cher.
Donc retour à l'envoyeur, remboursement et oubli.

 
Tu t'attendais à quoi pour 15-20 euros, au sabre laser d'obiwan kenobi ?
 
 
 
 

Bonjour à tous,
 
Après plusieurs semaines d'attente chez Toolfromjapan, les pierres sigma power sont toujours [out of stock], je cherche plus précisément la SPS II #6000.  
Quelqu'un sait ou je peux trouver cette pierre à un prix correct?
 
Au pire, je vais continuer avec la série Shapton pro (#1000 et #2000 actuellement) mais de ce que j'ai lu, la #5000 n'est pas forcément la plus agréable dans cette fourchette de grain. La Chosera #5000 semble bien couteuse et les Glass stone #4000/#8000 sont out of stock aussi, à moins de payer le prix fort.  
J'ai une préférence pour les pierres "splash and go" et qui effectue le travail rapidement sur l'acier, d’où mon intérêt pour sigma (nécessite un trempage) et shapton pro en particulier...
 
2 choix s'offre à moi :
> sigma power select II #6000 et #13000
> shapton pro #5000 et #8000
 
Une suggestion à me faire si vous avez testé ces deux marques?
 
PS: budget max 60€/pierre

Tout de suite les excès...
J'espérais quelque chose entre les deux, du style de ce qu'on trouve à ce prix chez un célèbre marchand de meubles Suédois...
Du coup, je suis allé au marché, j'ai acheté trois couteaux, ça m'a coûté trois euros et je les laisse dans le coffre de la bagnole, au cas où!

 
 
Shapton.
 
Un peu déroutante au début, boue "sèche" vrai/fausse céramique, attention, ça va vite. Parmi ce qui se fait de mieux.  
En fait sigma, jamais utilisé...
edit: j'ai la 8000...

 
   
 
comment reconnaître un vrai geek du couteau...    tellement de pierres il a qu'il ne connaît pas l'état exact de son stock...    
 
 
 

Bé heu...