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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°41059970
pouckine
Posté le 15-02-2015 à 21:03:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

x-ben a écrit :


 
je m'étais imaginé que c'était fait en Espagne vu que Iris est une marque espagnole:
http://www.iris.es/fr/section:6/collection:19
 
mais bon je ne serai pas étonné plus que ça que ça soit fait en chine    [:airforceone]  
 
le truc Fiskars (la lame passe entre 2 roulette en céramique. ça fonctionne pas mal en fait):
http://www.fiskars.fr/Cuisine/Prod [...] e-couteaux


 
Bon, pour ce genre de couteaux, il doit bien fonctionner le fiskars quand même...Les disques sont en céramique, déjà c'est pas mal, tu peux pas changer l'angle mais vu que t'as commencé au fusil, l'angle il doit pas rester grand chose ;)
Perso, pour ce type de couteaux je m’embêterais pas avec une pierre...Je dirais même mieux, trouve toi un affûteur carbure tungstène pour refaire le fil en une passe ou deux puis le fiskars...(tu peux finir au cuir, aussi... :D )  
Après, si tu veux apprendre, il te faut une pierre...mais sur des aciers de ce type... :??:  

mood
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Posté le 15-02-2015 à 21:03:54  profilanswer
 

n°41059997
niox25
Posté le 15-02-2015 à 21:06:01  profilanswer
 
n°41060136
niox25
Posté le 15-02-2015 à 21:19:35  profilanswer
 

une question à mon tour, pour aiguiser un deba (le mien est un Fu-Rin-Ka-Zan Blue Steel), on voit des solutions différentes:
aiguiser le coté le plus large à plat,  
et aiguiser le coté le plus étroit à plat aussi sur l'ensemble de l'émouture dénommée ciseau sur la FP.
Ayant peur de saccager les deux, j' ai fait sans le savoir une tentative de  microbevel, en donnant un angle de quelques degrés de chaque cote pour ne pas risquer de "rayer" les faces concernées mais je n'obtiens pas la qualité de coupe que j'espèrais.
 
Quelle technique employer?

n°41060411
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 15-02-2015 à 21:45:27  profilanswer
 

à plat sur le dos concave et à plat sur le biseau attention certains debas ont un micro bevel (Moritaka, c'est un double bevel). Mais là, il faut regarder ce qu'en disent les pro pour plus d'info correctes  
donc un tour vers les sites US  
Dave Martell
Jon Broida
tous les liens en fp :ange: :whistle:  
etc. :whistle:
 
perso, je convexe légérement des deux côtés, donc là voir Murray carter


Message édité par visiteur94 le 15-02-2015 à 21:49:38

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41060538
azecece1
Posté le 15-02-2015 à 21:56:28  profilanswer
 
n°41060560
pouckine
Posté le 15-02-2015 à 21:59:47  profilanswer
 

'tain, t'arrives à convexifier un single sur le concave ? à la pierre ? là, chapeau... :jap:  
 
Sinon, à plat normalement. Mais, bon, faut être croyant... :D  

n°41060750
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 15-02-2015 à 22:17:56  profilanswer
 

oups pardon, il faut lire : " j'essaie de ....... légérement" et non  que j'y arrivais :whistle:  
Je crois que c'est l'un de ceux dont j'ai cité le nom qui en parle le mieux  
moi je dis cela à l'arrache (pour changer).


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je suis taquin mais pas vilain
n°41061986
pouckine
Posté le 16-02-2015 à 00:47:14  profilanswer
 

J'avais déjà préparé le tabouret et la corde me pensant d'une nullité crasse...Je l'ai déjà dit un convexe à la pierre, j'y arrive pas... :cry:

 

Après pour un single je sais pas, je sais plus...A plat, quand même, on a la quintessence de la coupe ultime... :D (pardon pour ce pléonasme inapproprié...). Mais pour le coup, la pierre, faut qu'elle soit bonne. Et le single, bin, parfait lui aussi...et c'est pas si évident que ça..(.d'avoir un plat vraiment plat)

 


Message édité par pouckine le 16-02-2015 à 00:48:34
n°41066286
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 13:06:55  profilanswer
 

Bon je ne sais pas ce que j'ai foutu avec ma pierre mais mes 2 couteaux n'avaient jamais aussi mal coupé [:tinostar]


Message édité par RaKaCHa le 16-02-2015 à 13:07:22
n°41067459
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 16-02-2015 à 14:30:55  profilanswer
 

juste que pour moi la quintessence ne se situe par sur une coupe mais sur un temps de coupe :o :heink: :whistle: ;)


---------------
je suis taquin mais pas vilain
mood
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Posté le 16-02-2015 à 14:30:55  profilanswer
 

n°41067524
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 14:34:19  profilanswer
 

Ben si ça coupe mal t'y passes plus de temps non ?

n°41067791
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 16-02-2015 à 14:49:47  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ben si ça coupe mal t'y passes plus de temps non ?


 
justement tout le débat est là,
si tu as trois coupes à faire ou trois cents coupes, là est une autre question qui a son intérêt tout autant, non ?
bien sur nous ne sommes pas tous concernés car différents dans nos usages. mais la question ne se situe pas qu'au temps pris par une coupe mais aussi à son confort sur du long cours...


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je suis taquin mais pas vilain
n°41067944
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 14:58:53  profilanswer
 

J'ai pas compris.

n°41068803
pb_tls
Pierre, ordinosaure...
Posté le 16-02-2015 à 15:53:09  profilanswer
 

Ce que j'en comprends : si tu te fais un affutage et donc un tranchant de folÿe, mais qu'au bout de 3 carottes, tu commence à peiner parce que ton tranchant est aux fraises, tu préfèreras peut-être faire un tranchant moins performant (angle plus ouvert, par ex.) mais qui tiendra plus longtemps, si tu dois débiter un quintal de carottes...


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Mail réalisé avec 100% d'électrons recyclés
n°41068837
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 15:55:12  profilanswer
 

Enfin moi j'ai ni l'un ni l'autre [:ddr555]


Message édité par RaKaCHa le 16-02-2015 à 15:55:21
n°41069028
pb_tls
Pierre, ordinosaure...
Posté le 16-02-2015 à 16:10:24  profilanswer
 

Si tes 2 couteaux sont bien le Wüsthof et le Deglon dont tu parlais il y a quelque temps et que ta pierre est bien la 400/1000 sur bac de chez KAI, il est possible que ton aiguisage n'ait pas respecté les angles "natifs" (s'ils en ont) de tes couteaux.  
 
Il te faudrait reprendre les bases, vérifier tes angles (utilises le truc du feutre sur le tranchant), ne pas trop insister sur la face 400 (sauf si tu as massacré le fil : regarde le à la lumière, il doit être invisible. Si tu vois des plages brillantes, il faut les éliminer) et passe sur la face 1000 avec régularité, en conservant bien ton angle.
 
Rappel : avec l'acier européen (à ferrer les ânes) prévois un angle plus ouvert (40° - 20° de chaque coté du plan médian du couteau). Un angle plus étroit ne restera pas et le fil sera écrasé.


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Mail réalisé avec 100% d'électrons recyclés
n°41069045
RaKaCHa
Posté le 16-02-2015 à 16:12:09  profilanswer
 

Non j'ai un 1000/6000.
J'ai dû prendre un angle trop aigu d'après ce que tu dis.

 

Le plus rageant c'est que ça marchait mieux avant et, encore pire, que ça m'allait bien.
Je me suis dit que si ça trouve je ne savais même pas que mes couteaux coupaient mal ^^
Mieux ennemi du bien toussa.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 16-02-2015 à 16:13:28
n°41069169
pouckine
Posté le 16-02-2015 à 16:21:37  profilanswer
 

PB-tls a raison: ce que tu décrits là est caractéristique d'un problème d'angle.

n°41069174
pb_tls
Pierre, ordinosaure...
Posté le 16-02-2015 à 16:22:17  profilanswer
 

D'autant plus avec une pierre 1000/6000 (c'est ce que j'ai en Cerax), les angles sont importants. Commence par la 1000 et ne passe en 6000 que lorsque tu seras satisfait du tranchant sur la 1000. Vérifie avec le feutre, au besoin en prenant une grosse loupe, pour voir si le 2eme biseau va bien jusqu'au plan médian et s'il est bien régulier sur la longueur de la lame. Si tu couches trop ton couteau sur la pierre, tu usines les flancs du couteau sans l'aiguiser. Total le fil reste aussi mauvais qu'avant l'affutage, et n'est plus tenu par ses flancs ce qui le conduit à s'écraser ou à se tordre.
 
Il y avait quelques bons schémas explicatifs sur le forum, mais je n'ai pas eu la patience de les rechercher.
 
Visiteur, pourrait on mettre une balise ou un lien pour retrouver les principaux schémas sans trop galérer ?
 
Edit : Mea culpa, je copierai 20 fois "aller voir sur la FP avant de l'ouvrir!"  Il y a de très bons liens et schémas que notre estimé Visiteur a collationné pour nous.


Message édité par pb_tls le 16-02-2015 à 16:42:35

---------------
Mail réalisé avec 100% d'électrons recyclés
n°41070893
hanew
Posté le 16-02-2015 à 18:22:51  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Non j'ai un 1000/6000.
J'ai dû prendre un angle trop aigu d'après ce que tu dis.
 
Le plus rageant c'est que ça marchait mieux avant et, encore pire, que ça m'allait bien.
Je me suis dit que si ça trouve je ne savais même pas que mes couteaux coupaient mal ^^
Mieux ennemi du bien toussa.


 
Le coup du marqueur dont parle pb_tls est la meilleure façon de t'assurer que tu enlèves bien du métal au bon endroit.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=8kzGvtX-h8g
 
L'observation de la progression de l'affûtage sur la lame est un point indispensable.
 

Message cité 1 fois
Message édité par hanew le 16-02-2015 à 18:27:29
n°41074199
Walifornie
Posté le 16-02-2015 à 22:39:47  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :

Kumadori par contre est une marque que je connais  
Japan wood ... en vend  
ils font aussi des couteaux en 19c27 pour le coeur  
j'aime bien ton couteau, il me plait bien a priori.
Reviens nous voir pour nous donner ton sentiment à l'usage.
merci
 
 
 
Pour la pierre, je prendrais plutôt une 1000 ou 1500 en grande taille King* (fines tools) ou Naniwa (Dictum)
 
J'ai la 2000 superstone (idem spéciality) Naniwa et elle ne me plait pas trop, je ne la sens pas. Il faut dire qu'en 1800/2000 j'ai aussi une grosse pierre naturelle. Bon le côté plash and go est sympa et elle fait quand même son travail. Juste que je ne le sens pas, j'aime un peu de boue et là, y en a pas. Je ne connais pas la choosera ou professionnal.
 
édit : * j'aime bien les kings grandes tailles


 
 
Thanks j'ai pris la 1200 King grandes taille sur tes conseil.
 
+Santoku Hocho 165 mm Japanese All-purpose Knife three Layers pour offrir à mon second

n°41075978
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 17-02-2015 à 08:53:21  profilanswer
 

j'ai reçu un petit message de Sin Watanabé
 

Citation :

Thanks a lot for using Watanabe knives.
 
This is just an information. Sorry, it is not for knives.
My old friend “Etsuko ” has a Kimono company. She will have an exhibition in Parris next weekend.
Please come over there and meet her if you are interested in Japanese traditional hairstyles and cloth. It must be fun time.
And please say hello to Etsuko or Masahiro. They are friendly and nice guys.
https://www.facebook.com/pages/%E7% [...] 99?fref=ts
 
https://lh6.googleusercontent.com/-oq8GocXR2JI/VOL05rlxm7I/AAAAAAAAdxg/LPgcH0Aq3HM/s512/kimono.jpg
 
 


 
je le mets pour ceux que cela intéresse, si j'avais été sur Paris je pense que j'aurais fait un petit détour.

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur94 le 17-02-2015 à 09:00:05

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41076385
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 17-02-2015 à 09:43:16  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :

j'ai reçu un petit message de Sin Watanabé
 

Citation :

Thanks a lot for using Watanabe knives.
 
This is just an information. Sorry, it is not for knives.
My old friend “Etsuko ” has a Kimono company. She will have an exhibition in Parris next weekend.
Please come over there and meet her if you are interested in Japanese traditional hairstyles and cloth. It must be fun time.
And please say hello to Etsuko or Masahiro. They are friendly and nice guys.
https://www.facebook.com/pages/%E7% [...] 99?fref=ts
 
https://lh6.googleusercontent.com/-oq8GocXR2JI/VOL05rlxm7I/AAAAAAAAdxg/LPgcH0Aq3HM/s512/kimono.jpg
 
 


 
je le mets pour ceux que cela intéresse, si j'avais été sur Paris je pense que j'aurais fait un petit détour.


Rofl, j'ai reçu le même et je venais le poster, mais tu ma devancé ^^
 
Sinon, mes couteaux, toujours aussi bons après 2 ans d'utilisation :)


---------------
FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°41077143
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 17-02-2015 à 10:39:10  profilanswer
 

BuGuL NoZ a écrit :


Rofl, j'ai reçu le même et je venais le poster, mais tu ma devancé ^^
 
Sinon, mes couteaux, toujours aussi bons après 2 ans d'utilisation :)


 
 
tu peux le poster sur le forum Japon si tu veux, et thé bien sur edit : enfin le truc des buveurs d'eau chaude :whistle:  :o  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur94 le 17-02-2015 à 10:40:57

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je suis taquin mais pas vilain
n°41077786
BuGuL NoZ
Du coté Rainbow de la force
Posté le 17-02-2015 à 11:19:01  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :


 
 
tu peux le poster sur le forum Japon si tu veux, et thé bien sur edit : enfin le truc des buveurs d'eau chaude :whistle:  :o  :lol:


Je poste ça sur The ;)
 
Et non, on boit pas que de l'eau chaude ^^ y a des plantes avec :D


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FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs
n°41079455
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 17-02-2015 à 13:25:29  profilanswer
 

woui, pendant que je te l'écrivais je buvais un fond de Pekoe à ma maman


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je suis taquin mais pas vilain
n°41089989
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 18-02-2015 à 10:01:49  profilanswer
 

hello,
je me suis dit qu'un petit rappel serait utile  
on ne passe pas la face plate d'un single sur une pierre de grit grossier
la face plate de mes singles bevels ne passe jamais en dessous de grit 2000 (quand j'ai la flemme de sortir mes pierres de finitions et c'est juste un léger passage souple). En fait le plus souvent, c'est 4000 (en déplacement) ou 8000-10000 voire que le journal ou le liége. On enlève juste le morfil (et certain s'entête aussi à faire glisser le fil).
 
On ne refait pas la face plate (sauf à l'aplanir ... et là, il faut du vrai matériel adéquat et bien plat). donc que des pierres de finition pour ce côté.et pas systématique, le liége, le bois, le journal aident à l'élimination du morfil
un fusil en verre ou céramique aussi


Message édité par visiteur94 le 18-02-2015 à 10:40:51

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je suis taquin mais pas vilain
n°41097803
RaKaCHa
Posté le 18-02-2015 à 17:58:40  profilanswer
 

hanew a écrit :


 
Le coup du marqueur dont parle pb_tls est la meilleure façon de t'assurer que tu enlèves bien du métal au bon endroit.
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=8kzGvtX-h8g
 
L'observation de la progression de l'affûtage sur la lame est un point indispensable.
 


 
Et il me faut quoi comme "trace" ?
Là j'ai mis du marqueur, lorsque je passe sur la pierre cela m'enlève 0,5 mm de marqueur.

n°41098088
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 18-02-2015 à 18:22:19  profilanswer
 

donc bien un souci d'angle il faut que toute la surface sur laquelle tu as mis du marqueur (donc sur la partie partant du tranchant) soit en contact avec la pierre ...
attention, on ne noircit pas toute la lame mais bien le bevel (le second bevel s'il y a deux bevels) le plus prêt du fil.
 
j'ai donné des liens pourtant explicites en fp


Message édité par visiteur94 le 18-02-2015 à 18:23:49

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je suis taquin mais pas vilain
n°41098163
RaKaCHa
Posté le 18-02-2015 à 18:29:30  profilanswer
 

Je vais baisser l'angle, mais on m'avait dit de l'augmenter.
Les vidéos y en a pas deux qui font pareil [:tinostar]


Message édité par RaKaCHa le 18-02-2015 à 18:41:11
n°41098981
pb_tls
Pierre, ordinosaure...
Posté le 18-02-2015 à 19:51:30  profilanswer
 

Mets une photo de ta lame avec le marqueur pour qu'on puisse te dire ce qu'il faut faire.


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Mail réalisé avec 100% d'électrons recyclés
n°41106662
Walifornie
Posté le 19-02-2015 à 14:05:13  profilanswer
 

Ma petite collection de couteaux , les japonnais pour la maison et les autres pour le boulot.
http://img11.hostingpics.net/pics/808613WP20150219132406Pro.jpg

n°41108616
saluga
Posté le 19-02-2015 à 16:09:49  profilanswer
 

c'est quoi le sixième en partant de la droite?
 
on dirait un santoku eden vg-10 mais alvéolé.


Message édité par saluga le 19-02-2015 à 16:30:28
n°41110072
Walifornie
Posté le 19-02-2015 à 17:49:12  profilanswer
 
n°41110637
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 19-02-2015 à 18:40:43  profilanswer
 

Pour info, j'avais commandé une paire de ces fameux Sekiryu sur mamazon.
Je les ai reçus ce matin.
Bilan: c'est bien du bas de gamme, à peine de l'acier à ferrer les ânes.
A part la poignée bois, aucune différence avec les faux couteaux japonais que j'achète à 1€ sur mon marché.
Par conséquent, à respectivement 15,70€ pour le petty et 21,70€ pour le gyuto, c'est beaucoup (beaucoup!) trop cher.
Donc retour à l'envoyeur, remboursement et oubli.


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41116521
hanew
Posté le 20-02-2015 à 10:59:02  profilanswer
 

milkyway58 a écrit :

Pour info, j'avais commandé une paire de ces fameux Sekiryu sur mamazon.
Je les ai reçus ce matin.
Bilan: c'est bien du bas de gamme, à peine de l'acier à ferrer les ânes.
A part la poignée bois, aucune différence avec les faux couteaux japonais que j'achète à 1€ sur mon marché.
Par conséquent, à respectivement 15,70€ pour le petty et 21,70€ pour le gyuto, c'est beaucoup (beaucoup!) trop cher.
Donc retour à l'envoyeur, remboursement et oubli.


 
Tu t'attendais à quoi pour 15-20 euros, au sabre laser d'obiwan kenobi ? ;)
 
 
 
 

n°41116735
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 20-02-2015 à 11:12:21  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Après plusieurs semaines d'attente chez Toolfromjapan, les pierres sigma power sont toujours [out of stock], je cherche plus précisément la SPS II #6000.  
Quelqu'un sait ou je peux trouver cette pierre à un prix correct?
 
Au pire, je vais continuer avec la série Shapton pro (#1000 et #2000 actuellement) mais de ce que j'ai lu, la #5000 n'est pas forcément la plus agréable dans cette fourchette de grain. La Chosera #5000 semble bien couteuse et les Glass stone #4000/#8000 sont out of stock aussi, à moins de payer le prix fort.  
J'ai une préférence pour les pierres "splash and go" et qui effectue le travail rapidement sur l'acier, d’où mon intérêt pour sigma (nécessite un trempage) et shapton pro en particulier...
 
2 choix s'offre à moi :
> sigma power select II #6000 et #13000
> shapton pro #5000 et #8000
 
Une suggestion à me faire si vous avez testé ces deux marques?
 
PS: budget max 60€/pierre

n°41117002
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 20-02-2015 à 11:26:16  profilanswer
 

hanew a écrit :

Tu t'attendais à quoi pour 15-20 euros, au sabre laser d'obiwan kenobi ? ;)


Tout de suite les excès... :)
J'espérais quelque chose entre les deux, du style de ce qu'on trouve à ce prix chez un célèbre marchand de meubles Suédois... ;)
Du coup, je suis allé au marché, j'ai acheté trois couteaux, ça m'a coûté trois euros et je les laisse dans le coffre de la bagnole, au cas où! :D


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41123034
pouckine
Posté le 20-02-2015 à 19:34:48  profilanswer
 

iluminatis a écrit :

Bonjour à tous,
 
Après plusieurs semaines d'attente chez Toolfromjapan, les pierres sigma power sont toujours [out of stock], je cherche plus précisément la SPS II #6000.  
Quelqu'un sait ou je peux trouver cette pierre à un prix correct?
 
Au pire, je vais continuer avec la série Shapton pro (#1000 et #2000 actuellement) mais de ce que j'ai lu, la #5000 n'est pas forcément la plus agréable dans cette fourchette de grain. La Chosera #5000 semble bien couteuse et les Glass stone #4000/#8000 sont out of stock aussi, à moins de payer le prix fort.  
J'ai une préférence pour les pierres "splash and go" et qui effectue le travail rapidement sur l'acier, d’où mon intérêt pour sigma (nécessite un trempage) et shapton pro en particulier...
 
2 choix s'offre à moi :
> sigma power select II #6000 et #13000
> shapton pro #5000 et #8000
 
Une suggestion à me faire si vous avez testé ces deux marques?
 
PS: budget max 60€/pierre


 
 
Shapton.
 
Un peu déroutante au début, boue "sèche" vrai/fausse céramique, attention, ça va vite. Parmi ce qui se fait de mieux.  
En fait sigma, jamais utilisé... :D
edit: j'ai la 8000...

Message cité 1 fois
Message édité par pouckine le 20-02-2015 à 20:19:10
n°41123608
hanew
Posté le 20-02-2015 à 20:39:43  profilanswer
 

pouckine a écrit :


En fait sigma, jamais utilisé... :D
edit: j'ai la 8000...


 
 :lol:  
 
comment reconnaître un vrai geek du couteau...  :sarcastic:  tellement de pierres il a qu'il ne connaît pas l'état exact de son stock...  [:fab76:1]  
 
 
 

n°41123760
pouckine
Posté le 20-02-2015 à 21:01:24  profilanswer
 

Bé heu... :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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