Reprise du message précédent :
il reste toujours la solution de faire son rack
 
http://www.knifeforums.com/forums/ [...] id/774993/

 
C'est un bloc que tu as trouvé dans le commerce, ou que tu as fait ? Je suis intéressé. Je m'étais fait un pot avec du riz, ça marche très bien, sauf que les mites alimentaires viennent y nicher… Je ne sais pas trop quoi utiliser comme bille. J'ai pensé à celles d'airsoft, mais je le trouve un peu trop grosses (5 mm).
 

L'idéal serait les petites billes des cartouches de stylo à encre... mais va te falloir beacoup écrire avant d'en avoir assez ))

Elles sont en verre, non ? Je me dis que ça doit abîmer le fil.

Non, c'est du plastique.  
 
Quand tu étais petit, tu n'as jamais explosé un vieille cartouche de ton stylo-plume ? ;-)
 

 
Ou alors, il est beaucoup plus vieux que nous et à l'époque elles étaient en verre.

Héhé, j'ai 44 ans, dans mon (lointain) souvenir, elles étaient en verre.

plastique, mais tu va devoir écrire un bon paquet avant d'en avoir assez (genre 100ans au rythme d'une cartouche/jour )

Bonsoir,
 
Après différentes hésitations, je compte me prendre un Usuba. J'hésite entre 2 modèles :
 
- Masamoto KK White Steel n°2 : http://japanesechefsknife.com/KKSeries.html

- Mizuno Hontaren Blue Steel n°2 : http://japanesechefsknife.com/Hont [...] #Hontanren

 
A priori, je m'orienterais plutôt vers le Masamoto. Je pense que les 2 se valent, le Blue Steel est peut-être plus sympa, mais, je ne sais pourquoi je trouve le Masamoto plus attirant... à part si vous avez des contre-indications.
 
Vient le dilemme principal... la couleur de la bague en corne.
 
Dans les couleurs proposées noir, blanc, marbre, les 3 sont moches sur l'exemple comparatif. Par contre, sur les exemples de couteaux, on peut voir le noir en nuance de noir et gris très sympa, et les 2 autres couleurs assez sympas aussi. Il va falloir que je demande à Koki à quoi ressemble vraiment les bagues. A priori, la couleur noire avec des nuances me tenterait voire marbre si ca ressemble au marbre Mizuno.
 
Des conseils ?

salut a tous,  
 
enfin j'ai pu récupéré le net ... dingue comme une erreur de courrier peux créer comme problèmes avec orange oO
 
bon, j'ai donc repris le fil là ou je m’était arrêter et je suis rapidement tomé la dessus :  
 
 
 

 
cela rejoint ce que j'ai vu sur certains fofo ricain et c'est un peu ce qui m'avait freiné pour mon premier achat chez eux.
cependant en super aogami j'ai pas souvenir d'avoir eu vent de problèmes de la sorte !
 
a la réception (je me répéte je sais) j'ai très attentivement observé et étudié les couteaux (deux chef en 21) et y'avait franchement rien a dire ! c'est beau !
 
j'en veux pour preuve que je viens juste de passez une assez importante commande a Akiko (575€ pour etre exact)
 
-2x gyuto 210 super aogami
-2x petty 150 super aogami
-1x kodeba 110 super aogami  
-1x deba 165 super aogami
 
tout ceci n'est pas pour moi bien sur! cela ne veut rien dire, peu être y'auras t'il une chiure sur un des couteaux de cette gamme, mais j’espère sincèrement que non !
Akiko m'as annoncé un délai de 5 jours pour faire les couteaux, je pense que pour dans 10 jours j'aurais tout reçu.
petit retour sur les produits a la réception œuf corse, et si y'as une coui**e dans le pâté compté sur moi pour le signaler ici même  
 
 
 
 
 

personnellement je prendrais aussi le masamoto. la gravure apporte aussi du charme...

 
 
Oui,je trouve aussi, mais, je crois que la gravure est de l'autre coté pour le Mizuno, si j'en crois les autres photos. Mais, je préfère la finition de la lame plus polie sur le Masamoto, et brossée sur le Mizuno.

J'éliminerais le Masamoto à cause de l'emmanchement perfectible de la lame (je n'aime pas que la lame ne soit pas enfoncée jusqu'aux épaulements, ça fait un peu "négligé" )

 
Effectivement, maintenant que tu le dis...
 
Je l'avais remarqué au début puis occulté par la suite. Alors cela à l'air d'être leur marque de fabrique puisque visible aussi sur leur haut de gamme. Point perturbant, c'est visible sur les Usuba et Yanagiba, mais, c'est bien embouti sur les Deba ou les lames à double tranchant.
 
Étant un éternel indécis, je suis bien reparti pour 1-2 semaines d'hésitation avec cette remarque.

Chaque fabriquant a sa technique d'emanchage
Mais c'est effectivement très courant sur usuba et yanagi/fuguhiki
Mais en aucun cas c'est un preuve d'une mauvaise qualité

 
Pareil que toi, je préfère quand la lame est insérée jusqu'au bout dans le manche, je trouve cela + esthétique.
 
 
 

Pour ceux que ça intéresse, voilà le post où j'ai mis quelques photos de mon fuguhiki Misono : il est emmanché juste comme j'aime  

Franchement ils exagèrent
 

 
C'est négligé  
 
ah bon!  
quand même, le prix lui il ne l'ait pas ... les deux lames présentées sont à plus de 1200 euros
 
 

 
 
où alors (et c'est ce que je pense), il y a une raison précise pour que les yanagiba (voir celui de Watanabe c'est idem) et usuba soit emmanché différemment.
C'est une question à creuser,  
il me semble avoir lu quelque chose la dessus il ya quelques années en arrière.

Je suis en train de recherche, Ce petit épaulement s’appelle le Machi
Il n'est présent que sur les Yanagi et Usuba    
Par contre, pas de trace du pourquoi    
 
Mais en tout cas ca ne fait en aucun cas négligé, ni mauvaise qualité  

oui surtout que Watanabe, Masamoto et Ikkanshi c'est pas du made in china.
je ne parle pas assez bien l'anglais pour poser la question à Koki ou autres

 
Je vais poser la question a Shinichi ce soir

Merci, cela sera interessant de connaitre la raison.  

De mémoire, car effectivement il y a une littérature là dessus, ça permet de ré-enfoncer le manche si la jonction devient un peu lâche. Enfin quoi qu'il en soit, c'est laissé délibérément, et certainement pas une négligence de la part des couteliers. Je vais rechercher mes sources...

Edit : je viens de trouver ça : AFAIK the function of the machi is that you can take off the handle for polishing or whatever and each time you put the blade back on the handle it'll slip a tiny bit further into the tang hole. A deba by design has a shape of the tang that allows that without adding any machi.

Pour ceux qui parlent pas la langue de shakespeare : en gros ça permettrait de sortir le manche pour notamment le nettoyer, et de bénéficier d'une petite distance de sécurité lorsque l'on ré-emmanche la lame, qui s'enfonce à chaque fois de quelques mm de plus.

J'ai trouvé ça aussi, les couteaux avec et sans machi :

Gyuto, Deba, petite, Unagisaki, Nakkiri, Aideba and ... don't have Machi.
On the other hand, Yanagi, Usuba, Takohiki, Mioroshi, Hamokiri, Kiritsuke and ... have Machi.

Bref, tu peux y aller les yeux fermés Hoiniel, ce n'est pas une anomalie.

h

Merci Hanew.    
 
Je n'étais pas inquiet pour la qualité, mais, c'était effectivement intriguant. Je vois ca sur des couverts de temps en temps et c'est parce que la partie métallique se déboite. Donc, je me demandais pourquoi systématiquement les lames étaient présentées ainsi chez Masamoto (et effectivement pour Ynagi et Usuba, mais pas pour Deba ou Nakiri)
 
J'ai déjà la pierre 1000/4000 de JCK pour avoir une bonne finition de lame, vous me conseillez une mix 6000/10000 ou  une simple 6000 (ayant l'avantage d'être plus large et moins chère ) donnera une finition suffisante ?
 
Je dois avouer que je trouve le grain 4000 déjà très bien.

Je vous met la réponse de Shinichi
Matthieu,

Thanks for your another e-mai.

Machi is for whole balance.
http://hamonotogiya.blog75.fc2.com/blog-entry-147.html

The wider neck is easier to control the blade. But we need to make too wide
handle for the wider neck. It is unbalance. So we made Machi, I think.

We have more than 500 kinds of Japanese knives. I can not explain their
mechanism of all knives and the reason.

But I think Machi knives are many for precise cutting blades like Yanagi,
Usuba, Mukimono.

On the other hand, strong or utility blades like Deba, Gyuto don't have
Machi.

Sincerely,
Shinichi Watanabe
WATANABE BLADE

Bon, par contre, c'est mauvais de re-entrer en contact a Shinichi
Je viens de lui demander pour un Honesuki/Garasuki et un chef bien épais/multitâche pour la découpe de homard et trucs bien durs a couper

oui, bof... je préfère l'explication de Hanew qui fait du sens dans l'optique japonaise où les manches sont du "consommable" (j'avais un jour posé la question de la solidité d'un manche traditionnel et on m'avait répondu qu'il n'était pas rare que les japonais remanchent leur couteau )
 
L'explication de Watanabe, même si elle est fondée (encore que si une soie large doit permettre un meilleur controle du couteau, c'est par sa partie en contact avec le manche) n'explique pas en quoi ça serait mieux de ne pas enfoncer complètement la partie réduite de la soie dans le manche.

Google Traduction est ton ami  

Cette idée me plait bien aussi, mais du coup je m'interroge sur le fait que sur les sites de nos coutelliers japonais (takeda, tanaka, moritaka, watanabe etc ...) je n'ai pas le souvenir d'avoir vu des manches seuls à la vente ...  

Il y a Stefan Keller qui est assez réputé pour les manches : http://www.skeller.info/handles/gallery/index.php

j'utilise régulièrement google translate, (dont automatique sur chrome) mais pour certaines questions précises je ne suis pas satisfait de sa traduction. et là, c'était du pointu.  
Par contre le google pour les manches de couteaux tu a esssayé...        
bon je suis sympa voilà déjà une adresse (dictum)    
http://www.mehr-als-werkzeug.de/pr [...] rkante.htm
paploo avait donné un lien pour un fan de couteau, ayant un blog,  qui fait des manches.
 
je te laisse utiliser google et voir ce que dit ce lien
http://tcblades.com/japanese_style_handles
 
pour Jck il faut demander à KOKI c'est selon la taille et le type octogonal, en D, magnolia, ébéne etc. il le fait à la demande.
 
edit:  la taille du couteau qui définit aussi une longueur de poignée.
 
Juste une petite remarque en passant, attention à l'emmanchage on tape pas sur le bois, il me semble avoir vu. Je ne l'ai jamais fait mais j'ai vu plusieurs vidéos et je pense qu'il est bon de revisionner les emmanchages pour saisir la technique

tient pour les découpes on voit nettement sur cette vidéo le mouvement du couteau fascinant le travail...
http://www.youtube.com/watch?featu [...] Vwo8cZJiT8
 
j'en reste bouche bée
 
edit : on peut vraiment faire des trucs de dingues avec du savoir et de l'imagination
http://www.youtube.com/watch?featu [...] xIt-KulN6c

Watanabe a refait son site
http://www.watanabeblade.com/english/index.htm

Suite à ma demande sur ce topic et une longue recherche sur les couteaux eden, je vais pas tarder à faire une commande:
- Couteau à larder 9cm  
- Couteau à légumes 9cm (par curiosité pour voir la diff avec l'autre)
- Couteau à trancher 20cm
Et 2 pierres 240/800 2000/5000 la 1ere pour redonner vie à des bouses qui trainent dans le tiroir.
 
ça vous semble cohérent ? (j'ai déja un santoku kai wasabi, je voudrais juste compléter avec d'autres)
 
Sinon je cherche une barre magnétique pas trop chère, je trouve le bloc moins pratique pour savoir quel couteau j'attrape.

Pour avoir acheté toute la gamme pour me faire une idée, ma conclusion est :

• chef : très bien, bon équilibre ;
• santoku, déséquilibré, lame épaisse, lourd, ne me convient pas ;
• couteau à trancher, c'était pour compléter le set, je ne m'en sers jamais en fait, je n'ai jamais de grandes pièces à trancher, je trouve la lame un peu épaisse ;
• universel, légumes, à larder : très bien, très pratiques.

Pour les pierres, tu te feras bien plaisir avec, elles font bien leur boulot.  
 
Pour les ranger, j'ai pris le bloc de 6, il ne prend pas trop de place. Il suffit d'un peu d'ordre et de mémoriser quoi est où

 
+1, j'ai le même avis.

Merci pour le retour, j'hésite un peu pour le couteau à trancher c'est vrai qu'il servira pas si souvent, à moins que je prenne un chef à la place.

Masamoto Usuba commandé.    
 
Rupture de stock.    
 
(jusqu'au 22, ca va)
 

 
Plus joli, mais toujours aussi bordélique pour choisir un couteau.

En fait il est pas si bordélique que ça
Il y a la série pro et la série domestique et c'est tout

Après une fois la série choisie, il y a juste à réfléchir à quel type de couteau on veux, on lui envoie un mail et c'est tout

 
j'ai du utiliser mon HATTORI HD peu être ... 2 fois ! a plus de 200USD, je pense pouvoir dire que c'etait un mauvais investissement ! mon chef moritaka a déjà servi bien plus en très peu de temps proportionnellement au hattori !

heureusement que je voulais pas y mettre autant !  
je vais plutôt prendre un chef un peu long qui sera polyvalent. merci à vous.