Reprise du message précédent :
Et les bagnoles pesaient 300 kgs de moins, aussi. Ça aide.

Mais c'est quoi votre réflexion? Ya 30 ans n'importe quel pneu neige faisait l'affaire, mais de nos jours le choix devient très pointu?

Ah ok ! Bien vu alors

Il y a 30 ans, il y a que les montagnards qui en montaient. Sur leurs AX et Panda 4x4.
Et les 3/4 étaient cloutés.

Nan nan, mon père avait des pneus à clous il y a 40 ans plutôt, ya 30 ans c'était fini ca

 
Que la Super 5 avait une monte pneumatique bien différente de la Clio 5 et un poids bien moindre.
Une Super 5 avec son "faible poids" et ses pneus de 135 pouvait passer partout alors que la Clio 5 de maintenant avec ses 4-500kg en plus et ses pneus sport/eco en 205, c'est moins évident.
 

 
Les voitures étaient aussi plus simples à conduire : retour de force dans le volant qui donne une bonne idée de l'adhérence (pas de DA), conducteurs habitués à rouler délicatement avec un moulin à carbu froid + choke + allumage en PLS sous la pluie et sans ABS, alors rouler sur la neige n'est qu'une broutille parmis les autres . Et sûrement que les routes moins fréquentées (distance annuelle moyenne et nombre de véhicules en circulation plus faibles) faisaient de la place pour se rattraper et éviter un crash potentiel.
 
Je n'ose pas imaginer la chariotte de la cogip sur la neige avec sa boitoto pas progressive qui me faisait déraper sur une montée en terre/graviers secs alors qu'il suffisait de commandes un peu plus progressives et d'un automatisme moins brutal.

J'ai quand même regardé pour vérifier et c'est bien du 205 sur certaines Clio 4-5   . La même largeur que sur mon espace 3   .

et oublie pas les moteurs avec globalement peu de puissance et le peu qu'il y avais arrivait progressivement vu que y'avais quasi pas de turbo a cette epoque...
pas de puissance pas de poids des roues fines ça passais sur la neige même sans pneu neige (mémoire nostalgique de la 2cv qui passait petpetpet  tranquilos alors que les autres etaient tous dans les fossés ) bref une combinaison de facteur impossible a fournir de nos jours... donc faut de tres bon pneus pour compenser

Ça me semble être un mythe la petite voiture qui grimpe partout, il faut des pneus hiver comme sur les grosses pour que ça motrice.

Je suis passé de voitures de 700 kg en 135-145 (4L ou Super 5) à des voitures de 1400 en 195-205 (Laguna II ou Prius 3), et je grimpe toujours les mêmes pentes enneigées.

Et maintenant 135-145, tu ne dois plus avoir les meilleures références, alors qu'en 195/65R15 je peux avoir des Continental TS870 ou des Alpin 6.

L'avantage d'une petite voiture, c'est que c'est un peu plus vif à conduire et que ça tient moins de place sur la route donc ça laisse plus de marge pour faire le con, mais je suis convaincu que la plus grosse différence c'est que beaucoup compare une situation idéalisée où ils étaient jeunes et aventureux à maintenant où ils sont vieux et responsables

Bah c'est surtout qu'après tout ce temps passé, à avoir eu plein de pneus neige différents, je ne peux pas dire "tel pneu est nul". Je suis jamais resté bloqué. Donc bon, les tableaux avec des pourcentages pour tenter de classer les pneus, voilà quoi. Prendre une bonne marque pis basta, le truc vraiment important est d'adapter sa conduite.

 
Pourtant si...
y'a un peu moins de 20 ans,  grosse averse de neige en journée, j'ai pu  rentrer à la maison (via une bonne montée), avec ma fiat uno 45ch en pneus  été chinois en 135,  
tandis que ma mère n'a pas réussi avec sa laguna 1 ( 110ch - en pneus michou été  en 195).

Les 2 CV aussi ça montait partout  

Et si c'était tout simplement ta mère qui n'a pas su aussi bien conduire que toi sous la neige?

Je pense que ça joue plus que la voiture.

4L ou Super 5 en pneu été sur la neige j'ai fait, c'est nul, mieux ou pire qu'une grosse voiture en on eu été ? J'en sais rien, c'est de la merde dans les deux cas.

Et comme tu dis jmb74, avec à peut près tous les pneus hiver sur toutes les voitures, c'est suffisant pour rouler sur la neige.

La différence petite voiture / grosse voiture est marginale par rapport à la différence pneu été / pneu hiver.

Avec une Xsara 2.0l HDi 90ch en pneu Michelin Primacy 195/55 R15, j'avais réussi à m'en sortir sans encombre sur la neige.
Avec une 307 2.0l HDi 90ch en pneu je sais plus quoi été en 195/65 R16, pas trop de soucis non plus.
Avec une DS3 HDi 112ch en pneu aussi Michelin PS2 205/45 R17, ingérable ... même en virant l'ESP.
 
Surement du au poids du 2.0l HDi sur le train avant avec des pneus de largement raisonnable qui ont du aider.

Du coup,c'est plutôt l'interface siège/volant le principal problème.

 L'interface.

J'ai du 215 sur ma citadine, imagine.  

 
Après, le freinage est aussi bien plus performant qu'il y a 30 ans

Il y a neige et neige aussi.

Depuis que j'ai changé de lieu de travail, j'arriverais à me débrouiller en pneu été.

Mais il y a 8-9 ans, quand je passais 2 cols.... J'aurais bien aimé vous voir en pneus été.  

Suite à la révision des 3 ans et 37k km, il semblerait que j'aie les 4 pneus à changer sur mon Kia Niro : avants usés et arrières déformés et presqu'usés.

• Monte actuelle : Michelin Pilot Sport 4 en 225/45ZR18 91W
• Utilisation classique hors Covid : 12 à 15k km par an, répartis en environ 7k en IDF et le reste sur autoroute dans les Hauts de France + éventuellement un tour de France pour les vacances

Je viens prendre vos conseils parce que les sites classiques (Allopneus & co) me sortent plein de trucs que je ne connais pas Donc questions :

• Il est indispensable le Z de ma monte actuelle (ZR18) ?
• Monte été ou 4 saisons ? Je n'ai rien contre le 4 saisons, sauf si c'est pour que ça soit utile 5% du temps (et en IDF ça risque d'être le cas, non ?) tout en bouffant + de carburant/s'usant + vite.
• Je vois sur ces sites des notes pour classer les pneus au niveau conso, bruit, adhérence, etc. J'ai remarqué qu'un même pneu pouvait avoir des notes différentes sur des sites distincts. C'est donc du gros bullshit commercial ou il y a une subtilité (genre même modèle de pneu mais "sous-modèle" différent) ?

C'est la voiture principale du foyer donc marque "premium", pas de chinoisium. J'aimerais évidemment le moins cher possible mais s'il y a un intérêt (conso, bruit, terrains possibles) à mettre quelques deniers en +, pourquoi pas.

Quels seraient vos conseils pour mon cas ?
Merci d'avance !

Il a reçu une bonne prépa le Niro pour déboîter à plus de 240 km/h sur l'autobahn ?

sur mon niro dont les pneus avant sont pres de la fin avec un kilometrage proche du tien, je pense que je vais mettre des Crossclimate 2.  

il cache bien son jeu hein...

malheureusement la question est surtout que vu que c'est avec ca qu'il est homologué ca deviens compliqué... mais en pneus hivers on a droit a des indices plus bas

Pour le ZR, non. C'est l'indice de vitesse W qui est important. (en hiver ou 4S, tu peux descendre)
S'il t'arrive de conduire sur la neige, ou sous le 0°C, un peu 4S n'est pas un mauvais choix. Et si tu ne veux qu'une monte bien sûr. Tu peux viser un modèle typé été comme le CrossClimate 2.  

Pour les notes, c'est peut être que le pneu n'est pas 100% identique. (indice de vitesse, marquage OEM, flancs, runflat, etc)

Les notes, ça reste quand même un peu du bullshit puisque c'est établi par le constructeur.
Si y'a moyen de se débrouiller autrement dès qu'il y a 3 flocons en IDF, perso je resterais sur du PS4.
Mais vu l'utilisation décrite, c'est pas certain qu'il y ait une différence visible avec un bon 4S… Donc je plussoie le M. aux jantes dorées du dessus.

On va se contenter de le faire déboîter à 130 sur du plat avant de l'envoyer sur l'autobahn, hein  

Je ne savais pas pour les indices plus bas pour les pneus hiver. Je vais chercher la règle (si elle est clairement définie ).

Je roule peu sous la neige, peut-être une fois par an chez moi et au ski si j'y vais (mais ça fait longtemps). 0°C ou moins oui, on va entrer dans la saison là, mais avec le télétravail c'est moins courant qu'avant.
Je ne veux qu'une monte pour le moment, pas forcément la place ni l'envie de stocker des roues éternellement dans le garage pour "peu" d'utilisation.
 
Je vois que le CrossClimate 2 est plébiscité Mais ça fait ~200 balles de plus au total par rapport aux modèles été pas trop chers type Hankook Ventus Prime, y aurait pas un entre-deux ?
 
Sinon je me rappelle que le Niro était monté en 205/60R16 sur les premières finitions, c'est possible de switcher sur ce format pour avoir un peu plus de confort ? Il faut rajouter les jantes mais ça doit se compenser en partie par des pneus moins chers.

En 4S

hankook 4s2 H750
Falken As210
Bridgestone A005 weather control
Nokian sesaonproo(c'est plus un pneu 4S hiver)

Perso j'ai eu le Falken dans L'est sans soucis et la j'ai le Hankook idem rien a redire.

Et tu as le droit que au 215 55 r17 au plus bas sur les modèle E-niro.

Ou 2o5 60 16 sur les version jusqu'à 145cv.

Merci pour les références je vais regarder ça (ce soir sûrement).

J'ai la version hybride et l'autre monte c'est 205/60R16 oui. Valable qu'en monte hiver (ce que vous me disiez plus haut) ou aussi été ? Je vois pas pourquoi ça serait bon en été sur les versions entrée de gamme et pas les autres mais la concession m'avait dit que c'était mort quand j'avais demandé y a quelque temps

T'as regardé l'autocollant sur la portière conducteur ?    
 
Ici, les monteurs sont si surchargés, que j'ai rendez-vous le 15 pour les Ultragrip Perf+.  

Effectivement j'avais pas pensé à ça, tout simplement Donc 3 montes possibles : 205/60R16 92H, 225/45R18 91V ou 225/45ZR18 91W.
Si j'ai bien vu il y a environ 40 balles de moins par pneu en 205/60R16, faudrait donc que j'arrive à revendre mes jantes actuelles pour que ça fasse opération +/- blanche tout de suite, sinon ça sera au prochain changement de pneus. A voir.
 
Sinon suite au message de Sherz ce matin, j'ai regardé pour le Bridgestone A005 Weather Control mais il n'existe pas dans mes dimensions. Par contre le Hankook 4S² H750 est effectivement pas mal moins cher que le CrossClimate, à 120/125 € en 225/45R18 95Y, c'est déjà + dans mes cordes

225/45R18 91V et 225/45ZR18 91W, c'est pareil. Seul l'indice de vitesse change. V doit être moins cher de façon générale.

Salut, vous en pensez quoi des crossclimate 2? Je voudrais remettre des 4s sur ma civic x 1.5, d'habitude je prend des Vector g3 mais ils sont vraiment trop typé hiver c'est pas top en conduite un peu sportive quand il fait chaud .

On en parle toute les pages depuis X mois

A mon avis, aucun 4S n'est vraiment adapté à une "conduite sportive quand il fait chaud"

Ah ben clairement, et sur le sec avec du 215 sur une citadine et il est clair que ça freine fort.

Mais à l'inverse par temps de pluie gaffe à l'aquaplanning, surtout quand tu as des grosses cuvettes d'eau qui ne s'évacue pas.

Il est vrais, mais parmi les 4 saisons les crossclimate restent ceux plus orientés été, avec les bridgs.
(flanc plus rigide, et gomme plus orienté été)

On est d'accord Je vous ai rapporté la façon dont c'est écrit sur la portière, c'est tout.

Idée reçue, sur mon SUV d'un poids comparable au Niro mes pneus 4 saisons (Vector gen-2) doivent être à mi-usure pour 35 000 km, tu as quoi comme pneu pour être bientôt cuits après 37 000 km ?
Mes pneus 4 saisons sont notés C en consommation, soit pour ma monte de 235 55 17, équivalent ou mieux des dizaines et dizaines de pneus été.

Personnellement, vu ton utilisation, je partirais sur un pneu 4S orienté été, soit le Bridgestone, soit le Michelin.

les ps4 d'origine fondent sur le niro.
Le couple elevé du moteur electrique au demarrage est peut etre responsable de ce phenomene. mais a l'avant j'ai une usure similaire sur le mien alors que sur le forester  apres 30k ou 40k km il me reste encore plus de 5mm sur les gector 4s G2

J'ai des Michelin Pilot Sport 4 en 225/45ZR18 91W, c'est marqué dans le post initial
Je suis aussi étonné qu'ils n'aient tenu que 37k km, mais effectivement ils sont bien fatigués. Je pense avoir une conduite plutôt cool pourtant : accélérations moyennes à franches, vitesse stabilisée (non excessive ) et décélérations lentes pour la récupération d'énergie tant que je ne fais chier personne.
 
De quel Bridgestone parles-tu ? Si c'est le A005 Weather Control il n'existe pas dans mes dimensions. Là pour le moment je suis sur le Hankook 4S² H750 qui est abordable.

J'ai des ps4 en 225/40/18, sur ma seat Leon essence 180ch (mais pas beaucoup de couple), ben ils tiennent bien le pavé mais ils s'usent très vite je confirme.

Monte hiver j'ai reçu les conti TS 870P en 225/40/18, je vous ferai un feedback une fois montés.