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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Le Pneu (Auto)

n°60709245
stephaneF
Posté le 11-09-2020 à 08:10:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

manisque a écrit :


 
Les pneus avant ont aussi une surface frontale non-négligeable, je me demande si leur aérodynamisme fait vraiment une différente.
 


 
[quotemsg=60708347,22272,298159]
 
Je parlais par rapport à l'aero totale de la voiture, pas seulement des pneus.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
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Posté le 11-09-2020 à 08:10:10  profilanswer
 

n°60712633
nounounoun​ou
Posté le 11-09-2020 à 13:35:04  profilanswer
 

https://www.auto-mag.fr/actualites/ [...] ne-et-suv/
nouveau nokian seasonproof


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°60712875
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2020 à 13:58:12  answer
 

Il y a plus de lamelles que chez la concurrence encore.  :whistle:

n°60712897
alffir
Posté le 11-09-2020 à 14:00:34  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Déjà que les pneus neiges sont moins bons sur pluie...


Ils étaient accouplé à d'autres pneus neiges, je voulais voir s'il fallait les changer, je ne m'attendais pas que ça décroche comme ça.


La philosophie du CrossClimate de faire un pneu 4S éloigné d'un pneu hiver va finir par être adopté par tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par alffir le 11-09-2020 à 14:03:35

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°60716720
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 11-09-2020 à 19:33:24  profilanswer
 

ce nouveau Nokian SeasonProof a l'air plus typé hiver qu'été ; il ressemble un peu à un Continental WinterContact TS860 usé à 4 mm
 
https://www.tyrereviews.co.uk/images/article/winter-tyre-wear-and-braking-new-4mm-2mm.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par PitOnForum le 11-09-2020 à 19:36:55
n°60716868
manisque
Posté le 11-09-2020 à 19:54:32  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Déjà que les pneus neiges sont moins bons sur pluie...


 
Ça dépend vraiment lesquels.
 
10% de différence sur la distance de freinage sur sol humide entre un pneu hiver et été "de référence" neuf, 5% usé : https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] rmance.htm En interprétant le graphe différemment, on peut aussi dire qu'un pneu hiver neuf freine mieux sous la pluie qu'un pneu été usé :o.
 
Certains pneus été font nettement pire : https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] e-Test.htm
 
Je ne suis pas pour la sodomie de diptères, mais il y a une légère différence entre +5~10% et +25% :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°60718473
nounounoun​ou
Posté le 11-09-2020 à 22:45:29  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

ce nouveau Nokian SeasonProof a l'air plus typé hiver qu'été ; il ressemble un peu à un Continental WinterContact TS860 usé à 4 mm
 
https://www.tyrereviews.co.uk/image [...] mm-2mm.jpg


c'est un peu la marque de fabrique de nokian...mieux l'hiver (c'est leur domaine)


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n°60718495
nounounoun​ou
Posté le 11-09-2020 à 22:46:56  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Ça dépend vraiment lesquels.
 
10% de différence sur la distance de freinage sur sol humide entre un pneu hiver et été "de référence" neuf, 5% usé : https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] rmance.htm En interprétant le graphe différemment, on peut aussi dire qu'un pneu hiver neuf freine mieux sous la pluie qu'un pneu été usé :o.
 
Certains pneus été font nettement pire : https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] e-Test.htm
 
Je ne suis pas pour la sodomie de diptères, mais il y a une légère différence entre +5~10% et +25% :o.


Et si tu prends en compte que les 4s sont aussi des pneus hiver....ben les differences ne sont plus aussi flagrantes...


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n°60719389
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-09-2020 à 00:56:31  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

c'est un peu la marque de fabrique de nokian...mieux l'hiver (c'est leur domaine)


ben oui, on sait bien ; c'est en réaction au poste d'Alffir :

alffir a écrit :

La philosophie du CrossClimate de faire un pneu 4S éloigné d'un pneu hiver va finir par être adopté par tout le monde.


alors que le Michelin CrossClimate est un pneu intersaisonnier de type estival, le Nokian est plus hivernal ; ce n'est pas tout à fait la même chose

 

Message cité 1 fois
Message édité par PitOnForum le 12-09-2020 à 00:59:05
n°60720844
alffir
Posté le 12-09-2020 à 12:03:22  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

alors que le Michelin CrossClimate est un pneu intersaisonnier de type estival, le Nokian est plus hivernal ; ce n'est pas tout à fait la même chose


Il est plus typé hiver que le CC, mais en passant du Weatherproof au Seasonproof, Nokian aussi s'est éloigné du pneu hiver :
https://dc602r66yb2n9.cloudfront.net/pub/web/images/product_images_2020/Nokian_Weatherproof_with_TUV_SUD_logo_front_upper_half_transparent_2000x2000.png?c=product_2018https://dc602r66yb2n9.cloudfront.net/pub/web/images/product_images_2020/Nokian_Seasonproof_front_upper_half_cut-out.png?c=product_2018
 
Mais c'est vrai que l'on plus proche d'un GY Vector 4S que d'un CrossClimate, AllSeasonCompact ou Kinergy 4S2.


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
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Posté le 12-09-2020 à 12:03:22  profilanswer
 

n°60721395
manisque
Posté le 12-09-2020 à 13:34:56  profilanswer
 

Je pense qu'il n'y a pas que le dessin des sculptures à regarder, sinon autant prendre des Goodride SW602 qui resemblent à s'y méprendre aux Goodyear Vector G2 [:deejayboulette:5].


---------------
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n°60721716
Pipould's
Posté le 12-09-2020 à 14:36:40  profilanswer
 

manisque a écrit :

Je pense qu'il n'y a pas que le dessin des sculptures à regarder, sinon autant prendre des Goodride SW602 qui resemblent à s'y méprendre aux Goodyear Vector G2 [:deejayboulette:5].

 

Tu choisis pas tes pneus au dessein ?

n°60721918
manisque
Posté le 12-09-2020 à 15:03:37  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

Tu choisis pas tes pneus au dessein ?


 
Boaf, asymétrique pour l'été (c'est souvent seulement le flanc qui est asymétrique sur les pneus cheap/milieu-de-gamme), grosses rainures droites pour rester droit sous la flotte, quelques rainures obliques pour dégager la flotte, mais c'est la gomme qui fait le reste du boulot.
 
Pareil en hiver, profil en V pour dégager la flotte/slush, sculptures profondes pour absorber temporairement la flotte/neige, lamelles pour faire ventouse sur la neige, pavés avec un bord d'attaque pour la glace. Mais là aussi, la gomme fait tout le boulot, bien plus que le profil.
 
En fait j'ai eu des pneus avec un dessin très similaire mais un comportement totalement différent.
 
Idem sur le vélo :

Spoiler :

Les Chen Shin Tire Trend [:dafunky], increvables et inusables comme des Schwalbe Marathon, mais qui glissent tout autant sous la flotte alors qu'ils ont un super dessin pour évacuer la flotte (par contre le pare-boue est très propre vu que la flotte est canalisée avant d'y être projetée :jap:).
 
C'est surtout en tout-terrain qu'on voit l'utilité des sculptures agressives pour les cailloux ou spécifiques pour la bouillasse.
Là aussi, Maxxis mixtes qui tenaient correctement à neufs avec une tendance à tirer droit qui s'est accentuée avec l'usure :o. Remplacés par des Michelins "trail" neufs, le changement a été tellement bluffant que je me suis boité en voulant tester les limites [:rofl], mais ça s'use vite et ça fait un bruit de tracteur sur la route :o.

.


---------------
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n°60722121
c2800
Posté le 12-09-2020 à 15:31:23  profilanswer
 

PitOnForum a écrit :

ce nouveau Nokian SeasonProof a l'air plus typé hiver qu'été ; il ressemble un peu à un Continental WinterContact TS860 usé à 4 mm

 

https://www.tyrereviews.co.uk/image [...] mm-2mm.jpg

 

Ton affirmation ne semble pas en phase avec la politique de Nokian.

 

Le Weatherproof étant clairement typé hiver, soit le seasonproof remplace le weatherproof auquel cas il est typé hiver, soit ce n'est pas le cas auquel cas il est typé été.

 

Et sur le site de Nokian les 2 semblent coexister, je n'ai pas vu la communication de Nokian mais les sculptures et l'existance des 2 pneus qui coexistent semblent vouloir dire qu'il s'agit d'un pneu typé été.

 
alffir a écrit :


Ils étaient accouplé à d'autres pneus neiges, je voulais voir s'il fallait les changer, je ne m'attendais pas que ça décroche comme ça.

 
alffir a écrit :


La philosophie du CrossClimate de faire un pneu 4S éloigné d'un pneu hiver va finir par être adopté par tout le monde.

 

Comme dit plus haut, soit Nokian compte remplacer le weatherproof par ces pneus auquel cas oui ça serait une évolution importante, soit comme j'en ai l'impression c'est un pneu complémentaire et dans ce cas tu te fais des idées, ils renforcent juste leur gamme avec 2 type de 4 saison, ce qui me parait logique, ça enrichi les gammes.

 

Pour ma part il est clair que je resterai sur des pneus 4 saisons orienté hiver, je pense que les 4 saisons typés été ne sont pas adaptés ni pour vivre en montagne ni pour vivre dans l'est de la France, ils sont bien pour du complément et pour rouler par des températures négatives mais je trouve que sur grosse neige c'est pas ouf.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 12-09-2020 à 15:34:38
n°60722191
Profil sup​primé
Posté le 12-09-2020 à 15:40:40  answer
 

Depuis 2013, il neige plus beaucoup dans le nord-est.

 

Clairement, avec des 4s typé été, je m'en serais jamais sorti pendant l'hiver 2012-2013.
Mais après, j'aurais pu me passer de pneus hiver et rouler avec des CrossClimate. Surtout que j'ai plus de cols à passer pour aller bosser, ni des km de petits axes, donc un 4s typé été pourrait déjà bien dépanner.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-09-2020 à 16:46:46
n°60722391
alffir
Posté le 12-09-2020 à 16:15:23  profilanswer
 

manisque a écrit :

Je pense qu'il n'y a pas que le dessin des sculptures à regarder, sinon autant prendre des Goodride SW602 qui resemblent à s'y méprendre aux Goodyear Vector G2 [:deejayboulette:5].


Pour juger de la qualité, le dessin ne suffit pas, par contre on peut lire les défauts liés aux dessins : même en Michelin, le CC sans lamelles montre ses limites sous la neige, et un semi-slick ne sera pas rassurant sur le mouillé.

c2800 a écrit :

Ton affirmation ne semble pas en phase avec la politique de Nokian.
 
Le Weatherproof étant clairement typé hiver, soit le seasonproof remplace le weatherproof auquel cas il est typé hiver, soit ce n'est pas le cas auquel cas il est typé été.  
 
Et sur le site de Nokian les 2 semblent coexister, je n'ai pas vu la communication de Nokian mais les sculptures et l'existance des 2 pneus qui coexistent semblent vouloir dire qu'il s'agit d'un pneu typé été.  
 
 
 
 
 
Comme dit plus haut, soit Nokian compte remplacer le weatherproof par ces pneus auquel cas oui ça serait une évolution importante, soit comme j'en ai l'impression c'est un pneu complémentaire et dans ce cas tu te fais des idées, ils renforcent juste leur gamme avec 2 type de 4 saison, ce qui me parait logique, ça enrichi les gammes.  
 
Pour ma part il est clair que je resterai sur des pneus 4 saisons orienté hiver, je pense que les 4 saisons typés été ne sont pas adaptés ni pour vivre en montagne ni pour vivre dans l'est de la France, ils sont bien pour du complément et pour rouler par des températures négatives mais je trouve que sur grosse neige c'est pas ouf.


Pour l'instant je ne sais pas s'ils gardent les deux produits, en tant que complément c'est cohérent, je pense que pour la majorité des utilisateurs, une adhérence honnête sur neige est suffisante, le WeatherProof c'est plutôt une alternative à ceux qui roulent en neige toute l'année.
 
En motricité, le CC était identique aux 4S de sa génération, ça doit pas être beaucoup moins bon qu'un Michelin A4.
 
Et pour le pouvoir directionnel, il suffit de rouler un peu moins vite.
 
Quand je vois avec quels pneus neiges de merde je roulais début 2010, je pense que les 4S actuels sont mieux en tout point.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°60724505
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-09-2020 à 22:06:13  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Ton affirmation ne semble pas en phase avec la politique de Nokian.

 

Le Weatherproof étant clairement typé hiver, soit le seasonproof remplace le weatherproof auquel cas il est typé hiver, soit ce n'est pas le cas auquel cas il est typé été.

 

Et sur le site de Nokian les 2 semblent coexister, je n'ai pas vu la communication de Nokian mais les sculptures et l'existance des 2 pneus qui coexistent semblent vouloir dire qu'il s'agit d'un pneu typé été.

 

Comme dit plus haut, soit Nokian compte remplacer le weatherproof par ces pneus auquel cas oui ça serait une évolution importante, soit comme j'en ai l'impression c'est un pneu complémentaire et dans ce cas tu te fais des idées, ils renforcent juste leur gamme avec 2 type de 4 saison, ce qui me parait logique, ça enrichi les gammes.

 

Pour ma part il est clair que je resterai sur des pneus 4 saisons orienté hiver, je pense que les 4 saisons typés été ne sont pas adaptés ni pour vivre en montagne ni pour vivre dans l'est de la France, ils sont bien pour du complément et pour rouler par des températures négatives mais je trouve que sur grosse neige c'est pas ouf.


c'est vrai que je me fie simplement et un peu trop vite au dessin : la disposition des blocs en V et aux rainures

 

le caractère exacte de ce pneu reste à confirmer

 

ce nouveau Nokian serait peut-être un inter-saisonnier entre le typique hivernal Goodyear Vector 4Seasons et le plus typé estival Michelin Cross Climate

 

actuellement l'offre de pneus inter-saisonniers se focalise surtout sur le type hivernal ; Michelin Cross Climate est une exception, ce qui lui offre une position unique et peut-être enviable

 

un étoffement du segment des 4 saisons plus orientés été serait donc intéressant

 

vivement un test comparatif à jour, incluant cette nouvelle référence de Nokian

 

à suivre...


Message édité par PitOnForum le 13-09-2020 à 06:09:32
n°60724537
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 12-09-2020 à 22:09:00  profilanswer
 

manisque a écrit :

Boaf, asymétrique pour l'été (c'est souvent seulement le flanc qui est asymétrique sur les pneus cheap/milieu-de-gamme), grosses rainures droites pour rester droit sous la flotte, quelques rainures obliques pour dégager la flotte, mais c'est la gomme qui fait le reste du boulot.

 

Pareil en hiver, profil en V pour dégager la flotte/slush, sculptures profondes pour absorber temporairement la flotte/neige, lamelles pour faire ventouse sur la neige, pavés avec un bord d'attaque pour la glace. Mais là aussi, la gomme fait tout le boulot, bien plus que le profil.

 

En fait j'ai eu des pneus avec un dessin très similaire mais un comportement totalement différent.

 

[...]


la composition de la gomme compte en effet beaucoup

alffir a écrit :

Pour juger de la qualité, le dessin ne suffit pas, par contre on peut lire les défauts liés aux dessins : même en Michelin, le CC sans lamelles montre ses limites sous la neige, et un semi-slick ne sera pas rassurant sur le mouillé.


+1


Message édité par PitOnForum le 12-09-2020 à 22:11:32
n°60725012
c2800
Posté le 12-09-2020 à 23:16:50  profilanswer
 

4legend.com https://www.4legend.com/wp-content/uploads/2020/09/pneu-4-saisons-nokian-seasonproof-suv-051.jpg

n°60725472
PitOnForum
thèse - antithèse - synthèse
Posté le 13-09-2020 à 06:08:17  profilanswer
 

il a l'air prometteur ce Nokian SeasonProof
 
un comparatif avec tous les autres grandes références 4s des marques premiums serait intéressant

n°60749468
snatt1
Posté le 15-09-2020 à 12:24:35  profilanswer
 



Bon faut juste pas regarder l'échelle du graphique
[:clooney24]


Message édité par snatt1 le 15-09-2020 à 12:25:20
n°60749716
c2800
Posté le 15-09-2020 à 12:50:43  profilanswer
 

Justement, il faut regarder précisément le graphique pour voir sur quoi ils ont porté les améliorations.

 

Mais sinon c'est comme d'hab, c'est rare d'avoir des améliorations de dingue entre 2 générations.

n°60772822
bigboss_91
Posté le 17-09-2020 à 15:44:30  profilanswer
 

:hello:  
 
4 CrossClimate+ pour 85€ le pneu avec pose offerte (offre Michelin sur AlloPneus), ça le fait ?
J'avais payé 96€ par pneu avec montage y a 3 ans ...
 
Et y a une grosse différence entre 91V et 94H ?


---------------
* Jeu du moment : Les Fourmis / Mes jeux passés ... *
n°60773339
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 17-09-2020 à 16:28:04  profilanswer
 

la vitesse max de ton véhicule

 

normalement tu dois prendre la lettre qui est recommandé pour ton modèle


---------------
Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.9Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°60773566
Sherz
Posté le 17-09-2020 à 16:46:45  profilanswer
 

Ou supérieur, mais pas en dessous sauf sur pneu hiver ou c'est toléré.

n°60773960
bigboss_91
Posté le 17-09-2020 à 17:19:42  profilanswer
 

bitubo a écrit :

la vitesse max de ton véhicule
normalement tu dois prendre la lettre qui est recommandé pour ton modèle

Ah ok.
Là j'ai du H, mais quand je mets mon numéro d'immatriculation partout, ça me dit que je dois mettre du V...


---------------
* Jeu du moment : Les Fourmis / Mes jeux passés ... *
n°60774615
Sherz
Posté le 17-09-2020 à 18:29:40  profilanswer
 

Sur des pneu 4s en général il tolère.

n°60774707
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 18:42:39  answer
 

CrossClimate donc 3PMSF et... M+S :D

 

Tu peux.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-09-2020 à 18:44:05
n°60774861
bigboss_91
Posté le 17-09-2020 à 19:02:38  profilanswer
 

J'ai rien compris :o


---------------
* Jeu du moment : Les Fourmis / Mes jeux passés ... *
n°60775097
Sherz
Posté le 17-09-2020 à 19:37:14  profilanswer
 

Le marquage 3pmsf ( three peak mountain snowflake) le marquage qui dit que le pneu est homologué comme un pneu hiver donc qui autorise la descente d'une lettre en indice de vitesse.

n°60775774
bigboss_91
Posté le 17-09-2020 à 21:05:48  profilanswer
 

Aaaah ok merci.
 
Mais donc, vaut mieux prendre 91V ou 94H ? Y a que 2€ de différence, donc c'est pas important financièrement.


---------------
* Jeu du moment : Les Fourmis / Mes jeux passés ... *
n°60776160
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 21:45:16  answer
 

94H XL ?

 

91V alors, car le 94XL ne sert qu'à pression supérieure. Donc il faut privilégier l'indice de vitesse.


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2020 à 21:58:32
n°60776331
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2020 à 22:03:33  answer
 

En 205/55 r16, je vois 2 CrossClimate + chez allopneus.

 

94V XL et 91H.

 

Prends le 94V XL à 2€ de plus.  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 17-09-2020 à 22:04:47
n°60776899
bigboss_91
Posté le 17-09-2020 à 23:20:47  profilanswer
 

:jap:

 

Et 85€ posé, ça le fait?
Quelqu'un déjà testé la station de montage mobile d'AlloPneus?

Message cité 1 fois
Message édité par bigboss_91 le 17-09-2020 à 23:22:13

---------------
* Jeu du moment : Les Fourmis / Mes jeux passés ... *
n°60776917
stephaneF
Posté le 17-09-2020 à 23:25:38  profilanswer
 

bigboss_91 a écrit :

:jap:
 
Et 85€ posé, ça le fait?
Quelqu'un déjà testé la station de montage mobile d'AlloPneus?


 
Oui. Très bien.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°60778325
bigboss_91
Posté le 18-09-2020 à 09:47:57  profilanswer
 
n°60788744
blood_sam
rien
Posté le 19-09-2020 à 13:04:02  profilanswer
 

J'ai récupéré ma voiture avec ses nouveaux pneus. Enfin nouveaux, DOT 0819 :o

n°60788876
manisque
Posté le 19-09-2020 à 13:25:17  profilanswer
 

blood_sam a écrit :

J'ai récupéré ma voiture avec ses nouveaux pneus. Enfin nouveaux, DOT 0819 :o


 
Fais attention à ne pas aller tout droit sous la pluie, vu l'âge ils sont probablement déjà tout fissurés, à moins que ce soit le temps de la livraison Aliexpress depuis la Chine [:r3g].


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°60788914
blood_sam
rien
Posté le 19-09-2020 à 13:30:12  profilanswer
 

:D
 
Heureusement que j'ai pas pris des Sport Blueresponse, j'imagine bien le DOT correspondant à l'année de sortie du pneu :o

n°60789368
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 19-09-2020 à 14:37:30  profilanswer
 

bonjour,
 
J'envidage l'achat d'une toyota hybride de 184ch. La monte classique est du 18 pouces (225/50r18) mais il existe aussi une monte en 17 pouces (215/65R17).
 
Quel est l'avantage du 18 pouces?
 
C'est une question de néophyte car je ne comprends pas ce qu'apporte les jantes de grandes tailles (hors esthétisme)?

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 19-09-2020 à 14:38:02
n°60789397
mikamika
Posté le 19-09-2020 à 14:41:22  profilanswer
 

Il me semble que c'est moins confortable car la hauteur du flanc du pneu étant moins haute il peut moins se déformer.

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