Reprise du message précédent :
môssieur Velocesuper, pas de réaction sur les Nokian Weatherproof cités plus haut ?

Il est où le piège ?

Pour qui ? Pour quoi ?
 
Même si le Weatherproof bénéficie de l'agrément 3PMSF attestant de ses réelles capacités hivernales, il ne doit pas être considéré comme tel. A l'instar de tous les pneumatiques toutes saisons il s'avère adapté à des automobilistes évoluant dans des conditions variées (sec, pluie, boue), et rencontrant occasionnellement de la neige. Pour les conditions neigeuses fréquentes il convient de s'orienter vers des pneus alpins, voir nordiques.
 
http://www.rezulteo-pneu.fr/nouvea [...] sons-23226

Enfin. Il est arrivé a comprendre

Sur le même site

http://www.rezulteo-pneu.fr/nouvea [...] ible-23400
 

ben quand on voit les résultats des tests, il surpasse le TS850 sur neige.
Je veux bien comprendre qu'il y a un souci d'homologation mais quand même ...

En gros on pourrait ne pas te permettre de monter en station avec ?

http://www.rezulteo-pneu.fr/guide- [...] hiver-1418

Apparemment, tu comprends mal mon point de vue, alors pour être plus clair :
Ce sont des pneus de merde, puisque ce sont toujours des pneus à compromis.

Quand ils seront meilleurs que des pneus sport été ET meilleurs que les meilleurs des pneus hiver, j'en monterai sur mon auto  

Mais continuez votre propagande sur les pneus 4S, ça vous conforte dans vos propres choix

 
Des Bridgestone Turanza ER300.

 
Si tu ne faisais pas de compromis tu roulerai en semi-slick quand il fait sec, en pneus pluies quand c'est humide, en pneus hivers quand il fait froid et en pneus cloutés quand il y a de la neige ou du verglas.

 
J'ai lu dans un test qu'il serait supérieur au TS850 quasi partout et notamment en conditions hivernales    
 
 
Sinon retour sur les PS3 après 100 kms :  
 
Pour le moment je suis plutôt déçu, les flancs sont assez mous malheureusement et j'ai un flou dans la direction que je n'avais pas avant ... Comparé au Brid S001, je les placerais un cran dessous, aussi bien sur l'humide que le sec. Les S001 tenaient bien mieux dans mon souvenir !
 
A voir dans le temps ce que ça va donner.

 
   
 
Même avec un test qui démontre le contraire tu continues ton bullshit. T'as aucun crédit, sauf à assumer clairement que le test est complètement pipeau.

Un test, avec son propre protocole, leurs propre méthodologie qui ne correspond pas forcément à ce que subit un pneu en conditions réels. Bref moi je préfère avoir une monte hiver.

Attention quand même, y a une grosse différence d'efficacité entre le turanza et l'Efficient grip perf !

+1

En gros on a à faire en l'occurrence à un pneu 4 saisons qui est aussi performant qu'un bon pneu hiver sur neige (puisqu'il bat le TS850 qui est l'un des meilleurs pneu hiver)

La contre-partie c'est que sur le sec, alors qu'on pourrait s'attendre à une nette domination du pneu par rapport au TS850, il est finalement équivalent. Reste à voir ce que ça donne à des températures différentes (genre à 30 degrés)

Mais le TS850 est d'après le test de TCS le deuxième des pneus hiver en matière de chaussée sec, avec 72 % (qualifié de très recommandé).

Bref, ça se rapproche + du pneu hiver que du pneu 4S, amha. Tout le contraire d'un crossclimate (sur lequel on a pas encore de test).

Il vaut mieux les passer à l'avant.
 

Les S001 ne sont pas réputés spécialement bons et si c'est comme les RE050A, ce sont des pneus en bois
 

Bien sûr que ton test n'est pas LA référence. C'est juste bon pour te rassurer dans ton choix.
Je n'ai plus de temps à perdre avec toi et ton aveuglement. Tes choix de pneus sont les meilleurs, fin de la discussion

Je note quand même que l'A520 se tapait des résultats médiocres mais qu'à l'usage il était plutôt très apprécié pour son comportement (sauf par des propriétaires de Renault bizarrement)... et ma propre expérience confirmait que c'était pas de la daube même si il avait ses limites aussi bien en motricité qu'en grip latéral, car contrairement à d'autres il ne décrochait pas façon lance-pierres mais glissait proprement.

C'est bien toi l'aveugle qui sait mieux que les autres ce que vaut un pneu, sans même le connaitre, et en dépit d'un test démontrant le contraire, et refusant même de débattre sur le test en considérant que de toutes façons c'est de la merde : ton comportement a un nom : ça s'appelle avoir des œillères, alors ne me parle pas d'aveuglement.

 
La dessus je suis d'accord, je serais surtout curieux de connaitre les températures sur lesquelles le test a été réalisé, notamment sur le sec.

Tu en es donc à donner plus de crédit à du blabla basé sur AUCUN test (le copié collé que tu fais est écrit par un site qui n'a aucune référence en matière de test pour attester de ces propos, il véhicule juste l'idée qu'un 4S est forcément moins bon qu'un hiver sans chercher plus loin) qu'à un test rigoureux qui démontre le contraire.  Ca en dit d'ailleurs long sur la rigueur intellectuelle de ce site.

Sur ce site rezulteo-pneu.fr, j'ai déjà aussi lu un article complètement débile sur les pneus 4S (qui se base sur des températures de 14 degré , on ne peut pas dire que ça vole haut là bas. http://www.rezulteo-pneu.fr/guide- [...] hiver-1419

Avec notamment ce genre de sottises :

Ce qui est complètement faux que la plupart du temps les 4S sont dérivés des pneus hiver, et que le dernier test que j'ai mis sur la dernière génération de pneus 4S démontrent qu'ils sont aussi bon sous la neige que le TS850, à l'exception du pirelli qui est à la ramasse.

Avec un test des distances de freinage à 20 degré et 10 degré, en omettant totalement de mentionner ce que donne le même test à 0 degré et à - 10 degré, ben oui ça n'irait sans doute pas dans le sens qu'ils demontrent.

Et en plus de ça, ces "calculs" ont été fait avec l'ancienne generation de 4S, or ces type de pneumatiques se sont considérablement améliorés avec la dernière génération.

Soyons clair, tu passes du temps à conseiller les gens et ça mérite le respect, mais là, en refusant même de considérer les tests qui ne vont pas dans le sens de tes idées préconçues (et qui étaient je pense très vraies il y a 10 ans car à l'époque les pneus 4S étaient des merdes) , tu déconnes complètement.

 
T'es de quelle région au fait ? Pour avoir privilégié les Nokian face au Goodyear par exemple.

Je suis dans l'est et je vais assez régulièrement dans des zones fraiches (genre doubs, plateau lorrain etc)  

Très honnêtement, j'aurais aussi pu prendre le  Vector 4Seasons de deuxième génération qui semble être top, mais

Je n'ai trouvé aucun site qui le commercialise dans ma monte (225 55 17 ic 97ou+), et surtout, pas trouvé sur le site sur lequel je veux commander (popgom, compétitif et partenaire d'euromaster...) : donc j'ai pas cherché plus loin. D'autant plus qu'il est plus cher (160 € de plus grosso modo, ce qui amène la facture à 700 €, et je me suis dit que je me dis que si à terme je veux me racheter une monte été je pourrai conserver une monte très performante en condition hivernale (le vector semble l'être aussi, mais tant qu'à faire, le Nokian est d'après ce test, supérieur, donc...).

bon alors du coup/cout,on prend quoi en pneu neige pour cet hiver qui ce pointe déjà?  
ya pas mieux que le TS 850 cette année, le 4S de c2800?

Tu roules pas  

 
 
Le Nokian WR D4 est l'autre pneu de nouvelle génération de Nokian, c'est un peu hiver.  
 
Ici comparé avec son prédecesseur, considéré comme l'une des références :  
 

 
Un article issu du site Nokian mais avec du factuel sur l'ancienne génération, le WR D3  : https://www.nokiantyres.fr/entrepri [...] auto-bild/
 

 
Ici un test, toujours avec son prédesseur :  
 
protocole et pneus testé http://www.autoexpress.co.uk/acces [...] -2014-2015
 
le WR D3 http://www.autoexpress.co.uk/acces [...] yre-review
 
les résultats comparatifs http://www.autoexpress.co.uk/acces [...] y-category
 

 
Alors c'est pas les tests du nouveau, mais manifestement le nouveau est encore (encore heureux), supérieur au WR D3, donc du lourd.

là,je finis mes nokian wr a3  ,du coup j ai des trains de retards.
je cherche le meilleur rapport qualitée/prix.
du coup ,exit michelin  

monte en 185/65 r15,logan Mcv,premium contact5 a l arrière.
j étais venu vous embéter l année derniere.

T'es sur quoi comme taille avant de partir à choisir un pneu ?

Tu prends une remorque avec dedans roues en semi slicks, d'autres en pneus hivers, ainsi qu'en cloutés.

je prends des semi-slicks et une paire de chaine alors.  

J'ai eu le D3 deux hiver : c'est clairement un excellent pneu.
Du coup, entre le TS850P et le WR-D4, mon cœur balance...

Pour la qualité du grip des 4S sur la neige, pas la peine de se battre : le mélange de gomme des 4S est forcement bien différent de gommes hiver/nordiques, cette fameuse gomme qui fond si vite hors saison.
Et c'est ce qui fait que les lamelles se frottent les unes aux autre et son efficaces dans la neige : à sculpture identique il sera forcement moins bon.
J'ajoute que les lectures des site nordiques (Finlande, Suède et même Russie, si si) est édifiant : le 4S est très bien tant qu'il n'y à pas trop de neige, et surtout si elle n'est pas tassée par la circulation.
On est peu à tracer la route le matin, on roule plutôt sur de la neige compactée. Et là, pour tracer le matin (sur une 20aine de kils), et rouler sur le tassé l'après-midi je t'assure que le comportement même d'un excellent pneu hiver change du tout au tout.

Je sais plus si c'était les D3 ou D2 que j'avais sur ma 206 mais j'ai fini dans un champ une fois, tenue en courbe moisi.
 
Comparé aux TS850 que j'ai sur Kia Ceed maintenant ca n'a rien à voir.

Cela me parait relativement logique de privilégier des pneus hiver plutôt que des 4S... dans des pays où, dans le nord de ces pays, le mercure atteint régulièrement les - 20 en hiver, et où la neige n'est pas forcément chassée par les chasses neiges comme chez nous..

Les tests auquel tu fais référence prennent-il en compte la dernière génération, qui a énormément progressé, ou l'ancienne ?

N'hésite pas à poster des liens ici  

Je roule plutôt rapidement l'hiver, pas eu de soucis, sauf à un freinage d'urgence : ça ne permet toujours pas de dépasser les limites physique...
Une plaque de neige verglacée et même avec des pneus cloutés c'est le décors : une fois n'est pas une généralité.

J'ai lu ça fin juillet quand je cherchais quoi prendre pour moi cet hiver, ayant des températures de cet acabit (-20°C fréquent, -30°C parfois) et étant Saabiste : j'ai privilégié les lectures du Nord.
Je ferais un déterrage à l'occasion.
 
Ces essais parlaient de la neige plutôt, sur la chaussée froide sèche les 4S étaient au niveau des gommes hiver "purs".
C'est ce qui m'intéressait : la tenue sur la neige, je roule dessus pendant 3 à 5 mois selon les conditions pour aller bosser.

y'avait pas de plaque de verglas c'était sur de la neige compacté par le passage des voitures, certes un revêtement avec une adhérence très limité mais j'arrivais vraiment pas fort j'ai été très surpris.
 
Bref de ce que j'ai pu expérimenter le TS850 tient beaucoup mieux mais c'est pas la même voiture, et c'était peut être des WR D2 sur la 206
 
edit : haute savoie, j'ai l'habitude de la neige.

Ok, effectivement je pense qu'on peut leur faire confiance sur ces aspects...(étant ancien volvoiste )

Moi je roule dessus 2 ou 3 heure par an donc c'est sûr qu'on a pas les même besoin, dans ton cas je chercherais pas (hormis pour ma culture perso) ça serait forcément comme toi pneu hiver...

Chez nous la neige est plus tassée que chassée, et dans certains coins de la France ( non pas en montagne ) ça se transforme en glace en moins de 3/4 jours. J'y ai le droit de ~Novembre à Avril chaque année depuis un peu plus de 10 ans que j'ai le permis donc bon ...

Dans ta dimension, le TS850 est ce qui se fait de mieux.
Mais tu as aussi le BRIDGESTONE Blizzak LM001 (très abordable) et le Nokian WR D4, à considérer.

Le Blizzak LM32 vaut quoi ?
Y a des offres intéressantes sur ebay.de roue+pneu hiver et c'est souvent avec celui-ci.
 
Je ne vois que le 001 dans les tests.

Que pensez-vous des Dunlop Winter Sport 5 ?