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Auteur Sujet :

[Topic] Le système hybride HSD (Toyota, Lexus, Ford)

n°74547392
micka-slb9​2
Posté le 15-04-2026 à 20:26:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


 :jap:  
 
Parce qu'à modèle équivalent, il faut que ce soit 500 ou 1k moins cher. Sinon l'acheteur prendra le modèle de TOYOTA.


Ouaip. Après, pour avoir longtemps étudié/observé le marché lors de mes différentes recherches, je constate quand même souvent que les véhicules proposés par Toyota dans cette tranche d'âge/kilomètres (moins de 3 ans/40 000 km), proviennent souvent de LLD. Et sur toutes celles que j'ai pu voir en concessions, l'état laisse vraiment très souvent à désirer. Je serais curieux de voir si des frais ont été appliqués aux utilisateurs, mais l'état fait souvent peine à voir : moquette du coffre "usée", plastiques quels qu'ils soient (coffre, portières, tableau de bord) sont rayés, et carrosserie très loin d'être "impeccable". Bref, j'ai toujours privilégié un achat auprès d'un particulier, idem pour la vente (avec les contraintes qui vont avec). Comme quoi, il faut de tout pour faire un monde.  :jap:  
 
En tout cas, perso, même à tarif quasi équivalent, si une Toy d'un particulier est à proximité de chez moi, je la privilégie par rapport à une concession située à 500 km. Avec la garantie Toyota Relax, si l'entretien est fait convenablement, je ne vois vraiment pas l'intérêt de passer par une concession. Mon ancien commercial, parti à la retraite maintenant, m'avait avoué qu'ils étaient obligés de mettre leur garantie 36 mois sur les VO, que ça leur coûtait cher, et que foncièrement, ça n'apportait pas grand-chose de plus par rapport à la Relax.

mood
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Posté le 15-04-2026 à 20:26:16  profilanswer
 

n°74547408
chienBlanc
Posté le 15-04-2026 à 20:30:26  profilanswer
 

Oui, il y a beaucoup de retours de LDD chez les concessions. Vu que c'est le gros des ventes.

 

Je préfère acheter chez eux, pour éviter les arnaques (me faire refourguer un modèle avec un problème ou volé).
Par contre je revends toujours de PàP, pour gratter 2k environ.


Message édité par chienBlanc le 15-04-2026 à 20:30:56

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°74547477
Juxv6
Posté le 15-04-2026 à 20:46:50  profilanswer
 

TheCLeaN a écrit :


et t'est a combien de conso?
là je suis passé de 5L au 100km en e10 à 6L en 70% E85
ya pas une baisse de puissance comparée au mixe?
non ça ne me fait pas vraiment peur de changer des injecteurs, même si j'ai jamais fait. mais t'est le seul a m'avoir parlé de ça


 
le dernier plein j'ai fait 5.9L ( 489Km pour 29L).
Pour le coup des injecteurs, c'est une pratique courante sur d'autres moteurs pour passer au E85, ( c'est le meme principe qu'un boitier qui ajoute un delta T au signal des injecteurs pour ajouter les 25-30% de carburant).

n°74548651
wave
Posté le 16-04-2026 à 00:23:03  profilanswer
 

clements42 a écrit :

Salut les copains
J'ai une Corolla 180ch de 2021 (TS).
 
Avec le plafonnement des carburants par total, cela fait 2 pleins que je fais avec du Sp98 alors qu'elle ne consommait que du sp95 avant.
 
Je suis étonné de la différence de conso. Sur de l'autoroute à 100/110, je suis a 4.7 en moyenne, contre 5.5/5.7 avant. Source odb confirmé par mes données spritmonitor.
 
Ça vous surprend ? Je pensais que ça serait presque imperceptible.


Je ne serais pas surpris d'une petite différence, le problème c'est que j'ai autant d'écart que ça sur un trajet autoroutier assez régulier sans changer de carburant selon le sens du vent, même en étant toujours loin de la tempête (mettons que c'est la différence entre un vent de 10-15 km/h de face ou de dos). Je parle de la conso autoroute avec le moteur bien en température à l'entrée de l'autoroute...
 
Bref, c'est presque sûr que le calculateur va profiter du 98 pour remplir un peu + les cylindres ou allumer un peu plus tôt et que ça autorisera à abaisser un peu le régime en profitant d'un couple supérieur, mais c'est extrêmement difficile à mesurer en pratique. J'ai de gros doute sur une différence réelle vraiment mesurable.
Pour info la différence théorique de pouvoir calorifique entre SP95 E5 et E10 est de 1.5% soit environ 0.1 l/100.
Entre 95 et 98 sans variation du taux d'éthanol, on parle du même pouvoir calorifique mais seulement, dans le second cas, d'un poil moins de frottements mécaniques pour en profiter.

n°74548659
wave
Posté le 16-04-2026 à 00:29:02  profilanswer
 

Captotofr a écrit :

Du bonheur la hausse de température, je descend sous 4L sur mes trajets périph de Toulouse à 90 gps.
 
Passé le gap des 80 000 km, l'Auris consomme incroyablement peu.


Passé la mise en chauffe du moteur on est effectivement à pein à 4l à 90, et on peu descendre à 3.7l à une vitesse inférieure si on ne pile pas tous les 100 mètres. J'ai fait 3.8l sur autoroute à 80 (cause roue galette). Pas très intéressant de descendre sous les 90 s'il n'y a pas trop de ralentissements sur le trajet.
Pas facile de descendre plus bas cependant: on entre forcément dans une forte utilisation de la batterie qui ne rend pas tout ce qu'on lui donne. Probablement plus facile de descendre plus bas avec du lithium.

n°74548843
micka-slb9​2
Posté le 16-04-2026 à 07:57:51  profilanswer
 

wave a écrit :


Passé la mise en chauffe du moteur on est effectivement à pein à 4l à 90, et on peu descendre à 3.7l à une vitesse inférieure si on ne pile pas tous les 100 mètres. J'ai fait 3.8l sur autoroute à 80 (cause roue galette). Pas très intéressant de descendre sous les 90 s'il n'y a pas trop de ralentissements sur le trajet.
Pas facile de descendre plus bas cependant: on entre forcément dans une forte utilisation de la batterie qui ne rend pas tout ce qu'on lui donne. Probablement plus facile de descendre plus bas avec du lithium.


Tu as fait 3.8 en roulant à 80 du coup. Cela aurait été pareil sur nationale ou départementale.  :o  
Moi clairement, le 2.0 de la Corolla peut vite "partir en sucette" niveau conso si l'on maintient le 130-135 réel (pas compteur vu le fichu écart que j'ai sur le dernier modèle) sur autoroute, et très probablement en fonction des vents aussi. Je n'ai pas la même à l'aller et au retour quand je descends en Vendée (je ressens moins cette différence quand je descends vers l'Espagne).
Autant, je suis capable d'aller chercher presque aussi bas que la Yaris (3.2) avec la Corolla (3.4-3.5), autant je n'ai jamais tapé aussi haut avec la Yaris que la Corolla sur autoroute. Je crois que mon max avec la Yaris c'était à peine 6.0, à 130 réel, en direction de la Normandie, avec un sacré vent et pas mal de dénivelés par moments.

n°74548879
newcat
Posté le 16-04-2026 à 08:12:03  profilanswer
 

Captotofr a écrit :

l'Auris consomme incroyablement peu.


 
 sans les pneus 17 pouces  :fou:  


---------------
Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
n°74552457
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 16-04-2026 à 21:44:07  profilanswer
 

Même en 17 en 225. Un vrai chameau. J'ai parfois eu des trajets à moins de 4l/100. Jamais réussi avec la corolla 122 (en 205 et pas TS elle).

Message cité 1 fois
Message édité par Keke boum boum le 16-04-2026 à 21:44:33

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°74552635
TheCLeaN
Posté le 16-04-2026 à 22:27:07  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :


 
le dernier plein j'ai fait 5.9L ( 489Km pour 29L).
Pour le coup des injecteurs, c'est une pratique courante sur d'autres moteurs pour passer au E85, ( c'est le meme principe qu'un boitier qui ajoute un delta T au signal des injecteurs pour ajouter les 25-30% de carburant).


ok merci  [:prab]

n°74553681
chaced
Posté le 17-04-2026 à 10:00:01  profilanswer
 

nouvelle Lexus ES dispo en hybride et en electrique
 
https://www.auto-moto.com/prix-du-n [...] s-es-73302
 
PAs chère en plus lol


---------------
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mood
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Posté le 17-04-2026 à 10:00:01  profilanswer
 

n°74553711
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-04-2026 à 10:04:33  profilanswer
 

Bah ils payent la R&D pour que la prochaine Coco électrique soit "pas trop chère".
(Ce qui me va :D)


Message édité par bjone le 17-04-2026 à 12:05:05
n°74554137
philsw
Posté le 17-04-2026 à 11:21:01  profilanswer
 

chaced a écrit :

nouvelle Lexus ES dispo en hybride et en electrique
 
https://www.auto-moto.com/prix-du-n [...] s-es-73302
 
PAs chère en plus lol


 
Sacré bateau cette nouvelle.   5.14m de long  :ouch: .

n°74554411
bjone
Insert booze to continue
Posté le 17-04-2026 à 12:14:56  profilanswer
 

Tiens, je repensais à ça, il y eu des cas de Cablegate de RAV4 en france ?
(parceque sur ce coup, Toy a fait une gestion à la Peugeot, pour un truc relativement facilement corrigeable)


Message édité par bjone le 17-04-2026 à 13:32:51
n°74557111
micka-slb9​2
Posté le 17-04-2026 à 22:23:20  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Même en 17 en 225. Un vrai chameau. J'ai parfois eu des trajets à moins de 4l/100. Jamais réussi avec la corolla 122 (en 205 et pas TS elle).


Ah ouais ? J'y arrive très souvent au Portugal avec la TS 196h montée en 18. Alors oui, les conditions sont peut-être optimales (alternance de routes à 80 et villages à 50, bord de mer...), mais même avec plus de 35°C dehors et la clim en mode normal, je suis en dessous de 4.0.

n°74566250
jo la pate
Posté le 20-04-2026 à 15:10:10  profilanswer
 

Hello,
Je regarde pour prendre une Auris II ou CT200h, ça vaut toujours le coup ou pas?
Budget dans les 15k

n°74566324
chaced
Posté le 20-04-2026 à 15:21:21  profilanswer
 

Elles se font vieilles, clairement dépassées par la corolla bien plus moderne.
 


---------------
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n°74567267
bac a sabl​e
gravier à gauche, gravier à dr
Posté le 20-04-2026 à 18:29:11  profilanswer
 

Une Auris pour 15k c'est très  cher. J'ai payé la mienne 16k en 2018. Sobre et fiable.

n°74567448
micka-slb9​2
Posté le 20-04-2026 à 19:14:42  profilanswer
 

bac a sable a écrit :

Une Auris pour 15k c'est très  cher. J'ai payé la mienne 16k en 2018. Sobre et fiable.


On ne peut pas comparer le prix d'une Auris d'occasion en 2018 et maintenant. Quand j'en cherchais une, en l'espace d'un an, elles avaient pris 2 à 3 k€ !
En 2018, personne n'en voulait. Depuis 2021-2022, beaucoup recherchent des voitures fiables et qui ne consomment rien.
 
Je suis quand même d'accord que ça reste cher pour ce que c'est. Je partirais plutôt sur une Corolla 122h pour un budget de 15 k€.

n°74567806
wave
Posté le 20-04-2026 à 20:43:27  profilanswer
 

micka-slb92 a écrit :


On ne peut pas comparer le prix d'une Auris d'occasion en 2018 et maintenant. Quand j'en cherchais une, en l'espace d'un an, elles avaient pris 2 à 3 k€ !
En 2018, personne n'en voulait. Depuis 2021-2022, beaucoup recherchent des voitures fiables et qui ne consomment rien.
 
Je suis quand même d'accord que ça reste cher pour ce que c'est. Je partirais plutôt sur une Corolla 122h pour un budget de 15 k€.


En 2018 personne n'en voulait.
en 2020 j'an voulais une (TS) et je l'ai eue à 14K (110000 km).
Ensuite, avec la hausse du carburant puis le covid, elle a mis + de 4 ans à retomber au prix que je l'ai payée.
Mais même pour une excellente voiture, l'affaire n'est plus aussi alléchante. Aujourd'hui il faut rouler avec longtemps pour rentabiliser un tel achat, à un point où la question du VE se poserait si on trouvait une compacte break aérodynamique (une sorte de Tesla Model 3 à hayon avec vrais boutons au tableau de bord).
 
Entre l'Auris et la Corolla, il reste à voir le prix de remplacement de batterie sur la Corolla. Je n'en ai aucune idée.

n°74571829
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 21-04-2026 à 19:59:00  profilanswer
 

Sauf que la Corolla la batterie sera beaucoup plus fraiche. J'ai beau avoir eu deux Auris, en 2026, pour 15k€, je ne réfléchirais même pas. Corolla bornée direct.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°74571959
bac a sabl​e
gravier à gauche, gravier à dr
Posté le 21-04-2026 à 20:36:12  profilanswer
 

Mon ignorance est grande: batterie plus fraîche sur la Corolla. Pourquoi?  :??:  
Edit: je viens de comprendre: moins vielle. Je me demandais pourquoi elle aurait moins chaud en fait :P


Message édité par bac a sable le 21-04-2026 à 20:36:48
n°74572495
Hansaplast
Hello.
Posté le 21-04-2026 à 22:31:13  profilanswer
 

Apres c'est du nimh dans les Auris, Corolla ca dépend, je sais pas laquelle vieillit le mieux

n°74573875
wave
Posté le 22-04-2026 à 11:02:22  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Apres c'est du nimh dans les Auris, Corolla ca dépend, je sais pas laquelle vieillit le mieux


Je ne sais pas non plus, je serais pas étonné que ça soit proche vu qu'il me semble que le système profite du Lithium (moins d'échauffement et donc aussi de pertes d'énergie) pour la solliciter davantage (hors autoroute bien sûr).
Ma question est surtout sur le coût de remplacement.
2500€ maxi en concession sur l'Auris il me semble. Selon que c'est à peine plus ou que c'est le double sur la Corolla, ça peut poser question au moment d'acheter une voiture un peu kilométrée.

n°74574101
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-04-2026 à 11:39:57  profilanswer
 

Je me suis pas penché plus que ca sur le sujet, mais de mes lectures on est des les 2500€ oui

n°74576151
micka-slb9​2
Posté le 22-04-2026 à 17:54:23  profilanswer
 

Notre ami jo la pate souhaite une Auris ou une CT dans un budget de 15 k€. Il n'a rien évoqué d'autre : finition, options souhaitées, kilométrage, âge...
Bref, avec ce budget, je préfère amplement tabler sur une Corolla, plutôt qu'une Auris, assurément !
Après, s'il veut une finition haute, alors oui, ce sera Auris impérativement.
En cherchant bien, il a moyen de trouver un modèle 2019 ou 2020 avec un peu plus de 100 000 km, donc de quoi pouvoir rouler près de 3-4 ans et/ou 80 000 km tranquillou avec la garantie Relax.
Je ne vois pas en quoi la batterie serait plus un problème sur une Corolla qu'une Auris.

n°74577731
wave
Posté le 23-04-2026 à 01:50:50  profilanswer
 

micka-slb92 a écrit :

Notre ami jo la pate souhaite une Auris ou une CT dans un budget de 15 k€. Il n'a rien évoqué d'autre : finition, options souhaitées, kilométrage, âge...
Bref, avec ce budget, je préfère amplement tabler sur une Corolla, plutôt qu'une Auris, assurément !
Après, s'il veut une finition haute, alors oui, ce sera Auris impérativement.
En cherchant bien, il a moyen de trouver un modèle 2019 ou 2020 avec un peu plus de 100 000 km, donc de quoi pouvoir rouler près de 3-4 ans et/ou 80 000 km tranquillou avec la garantie Relax.
Je ne vois pas en quoi la batterie serait plus un problème sur une Corolla qu'une Auris.


Je ne me fais pas de soucis pour la batterie avant la fin de la garantie relax. Je parle plutôt d'un véhicule qui dépasse ou va bientôt dépasser la garantie relax.
Pas sûr du tout d'avoir une batterie à remplacer bientôt, mais ça peut arriver un jour surtout si on souhaite garder la voiture longtemps.
Je ne sais pas si la lithium durera plus longtemps que la NiMH.
La première permet quelques petites économies d'essence au quotidien si on ne passe pas son temps sur l'autoroute.
Reste à voir la différence de coût de remplacement, et la différence de prix d'achat pour la voiture.
Et chacun est libre d'ajouter ce qu'il veut pour l'agrément d'avoir une Corolla au lieu d'un Auris.

n°74578004
bjone
Insert booze to continue
Posté le 23-04-2026 à 08:52:49  profilanswer
 

C'est très clair: les batteries de traction Gen 4 lithium des 122h (et autre evos) seront toujours fabriquées et sont trouvable en casse avec des petits kilométrages, les batteries de tractions Nimh des Gen 3 sont en arrêt de prod de série et déjà difficilement trouvable en casse.
 
Il reste le cas des Nimh bipolaire, mais ça sent le chant du cygne pour le Nimh pour essayer d'être compétitif avec le Li. (https://www.youtube.com/watch?v=Wp5wL88Vvzk)
 
Et c'est ce qui a fait que j'ai pris une Corolla TS d'ailleurs, et pas une Auris.
 
---
 
Néanmoins une Auris HSD ou une Prius à vil prix, ça se défends toujours.
 
Faudra voir les options de retrofit Lithium ou Sodium.


Message édité par bjone le 23-04-2026 à 09:23:09
n°74578150
chaced
Posté le 23-04-2026 à 09:22:46  profilanswer
 

on trouve toujours des batteries neuve de prius 2 chez toyota, faut pas trop stresser la dessus, ils ne font pas des bagnoles ou on ne trouve plus de piece après 2ans


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°74578158
bjone
Insert booze to continue
Posté le 23-04-2026 à 09:23:54  profilanswer
 

Ouais, mais la tech tombe en désuétude. C'est du stock de réserve, plus de la prod de masse.
Après le potentiel de retrofit est là. Mais bon j'ai pas l'impression que ça intéresse Toyota.
 
ils ont promis au moment de la Prius 5 de faire des véhicules upgradables, j'ai l'impression que le département des implications légales et le département de prise en charge en garantie on fait un sourire pincé, et que les vielles gen roulant encore tourneront sur le stock de réserve :D
 
Après je force le trait :D Juste que si tu raisonne à 5~10ans, une gen 4 122h/140h aura plus d'options qu'une gen 3 136h.


Message édité par bjone le 23-04-2026 à 10:46:51
n°74578302
AbdrX
Posté le 23-04-2026 à 09:49:27  profilanswer
 

Hello
 
Petite question hors hybride : sur l'auris, je n'ai ni pneu de secours ni bombe anti-crevaison.
 
Je vais me prendre une bombe, y a un truc à regarder/vérifier/éviter ?
 
Une bombe recommandée par le topic ?
 
 :jap:


Message édité par AbdrX le 23-04-2026 à 09:49:46

---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°74578315
chaced
Posté le 23-04-2026 à 09:50:45  profilanswer
 

attention quand meme si tu utilises une bombe tu vas détruire le capteur TPMS, c'est a noter.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°74578466
AbdrX
Posté le 23-04-2026 à 10:15:15  profilanswer
 

il n'y a pas cette option sur la mienne ...


---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°74578524
chaced
Posté le 23-04-2026 à 10:25:17  profilanswer
 

AbdrX a écrit :

il n'y a pas cette option sur la mienne ...

 

Au moins tranquille


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°74578681
bjone
Insert booze to continue
Posté le 23-04-2026 à 10:47:48  profilanswer
 

Il vaut mieux le gonfleur et un kit de mèches. Mais bon les mèches ou les champis faut savoir le faire, et gérer le stress de l'opération en bord de route passante (et il faudra un cric losange) :o
 
Si c'est une crevaison lente, le gonfleur seul peut te faire arriver à bon port en remettant de la pression régulièrement (faut pas chercher à retirer la pointe), et tu fais champignonner par un garage.

Message cité 1 fois
Message édité par bjone le 23-04-2026 à 10:59:47
n°74578728
chaced
Posté le 23-04-2026 à 10:56:20  profilanswer
 
n°74578794
bjone
Insert booze to continue
Posté le 23-04-2026 à 11:06:29  profilanswer
 

Ouais, mais y'a une date de péremption (5 ans à date de fabrication). Quand j'ai acheté la Corolla d'occase, bah la bombe était périmée, je l'ai dégagée sans en reprendre parceque ça peut être une fausse sécurité.
 
Je préfère avoir un gonfleur dans tous les cas (bon fourni aussi avec la voiture, mais pour les gens qui n'en ont pas, c'est la première recommandation).
Après gonfleur+"bombe peut-être périmée" OK (sauf pour le garagiste qui repasse derrière), mais bombe sans gonfleur: mauvais choix.
 
La plupart des crevaisons sauvable par un conducteur lambda seront une crevaison lente par une pointe (go garage en rampant ou en regonflant tous les 10 kms).  
Après soit t'as explosé le pneu contre un truc,  ou parce-que t'as roulé sous-gonflé, ou qu'il a été lacéré par un débris métal (et là t'es sur le toit ou dans le fossé).


Message édité par bjone le 23-04-2026 à 11:10:13
n°74578998
Juxv6
Posté le 23-04-2026 à 11:44:13  profilanswer
 

+1.
la seule fois où j'ai voulu utiliser une bombe, elle a foirée...
Donc déjà si on reste sur cette solution, il faut en prévoir 2.
et effectivement l'apport d'un compresseur est indispensable.
 
Et sinon, Re+1 avec bjone, avoir un bon kit de mêche (coffret complet a 40balles sur mamazone auquel on ajoute la colle vulcanisante) + le compresseur + cric losange.
Ca vous sauvera de la crevaison du dimanche ou jour férié sur le lieu de week-end/vacances à perdre la demi-journée ou journée dans un garage...
 

n°74579255
Asian Oni
Posté le 23-04-2026 à 12:31:38  profilanswer
 

J'ai demandé à Toyota un devis pour un kit de roue de secours galette, c'est au minimum plus de 450€ avec les outils. [:dawa]
Du coup je surveille les annonces des casses...


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Flick r / Flick r (gaming)
n°74579270
chaced
Posté le 23-04-2026 à 12:34:12  profilanswer
 

j'ai acheté ma galette sur ebay


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°74579298
Asian Oni
Posté le 23-04-2026 à 12:40:55  profilanswer
 

Tout est plus cher et compliqué dans les DOM. [:ocube]


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Flick r / Flick r (gaming)
n°74579323
chaced
Posté le 23-04-2026 à 12:48:18  profilanswer
 

Asian Oni a écrit :

Tout est plus cher et compliqué dans les DOM. [:ocube]

 

Il faut fuir les hsd en Guadeloupe en tout cas :o


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