Reprise du message précédent :
25 ans de jobs à la con, mon dos ne se porte pas bien. Descendre et ressortir de la Corolla et de la mx5 c'est parfois limite. Ca va que je m'en sers peu. La Logan qui est mon traine couillon est plus haute. Après mon vrai daily c'est un camion avec 3 marches pour monter donc ça va. Si j'étais taxi ou VTC, j'éviterais clairement une auto basse. Je tiendrais pas la semaine.

 
je crois pas que renault est eu quelque chose à voir dans la conception de l'outlander, le partenariat était plutot pour que renault hérite des technos hybride il me semble,
et c'est d'ailleurs PSA qui partageait ce véhicule avec mistu (4007 et C-Crosser ) https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsu [...] ugeot_4007
 

 
Joli taxi.

 
 
 
Tu confonds avec la génération d'avant.
 
"Cousin des futurs Nissan Qashqai et Renault Kadjar
Annoncé par le concept Engelberg Tourer, l'Outlander de nouvelle génération sera présenté au second semestre 2020. Il utilisera la plateforme CMF/C commune à l'Alliance Renault-Nissan et bénéficiera d'un nouveau système hybride rechargeable. Il partagera ainsi cette motorisation avec les futurs Nissan Qashqai et Renault Kadjar, commercialisés respectivement en 2021 et 2022."
 
Source: https://www.largus.fr/actualite-aut [...] hargeable.

Ce que j'aime pas sur le rav4 c'est la suspension qui plie a l'accélération/freinage.
C'est plus simple de faire des arrêts sans à-coups en berline.

 
Ben en meme temps je suis vieux    
 
J’ai eu ma phase 205 GTI, Opel Kadett GSI et autre R5 turbo   entre la 205 ou tu passais ton temps a régler la vis du ralenti sinon elle calait et la r5 turbo ou tu voyais l’aiguille du plein baisser quand tu tapais dedans, c’etait marrant, mais bon, avec l’age on passe a autre chose.
 
Je veux pouvoir conduire confort. Ca fait aussi parti du plaisir de conduite.  J’aime bien rouler longtemps et traverser l’europe.
 
Rien a redire de mon enclume que ce soit en petite route de montagne ou autoroute, meme en ville. C’est confortable, ca tient la route correctement si t’es aux limitations, la conduite semi autonome est royale, ultra fiable dans le sens ou elle te prévient si elle va faire de la merde, et surtout elle fait pas chier si on veut la corriger, le véhicule me casse pas les oreilles avec des bips en permanence, l’ergonomie est top, j’ai pas besoin de désactiver je ne sais pas quelle merde a chaque démarrage et y’a des boutons physiques pour tout. Le cuir est agréable, la bagnole est super équipée et n’a aucun bug, tout fonctionne correctement et y’a aucune panne.  
 
Le bonheur    
 
A cote de ca tu va faire un tour sur le topic électriques, c’est un sketch, quelque soit la bagnole, quelque soit le problème.
 
J’ai une bagnole confortable qui ne me pose aucun problème. Que demander de plus?

 
 
 
La santé pour en profiter longtemps    
Moi c'est décidé, sauf truc imprévu, mars 2025 je passe sur la TS    

 
Pour ça j’ai le velo  

Tu vises quelle finition ? Budget ?

 
J'ai moi aussi parfois du mal à rentrer et sortir de mon IS mais une fois en place c'est un vrai bonheur au niveau du confort, juste ce qu'il faut de rigidité avec des sièges parfait au niveau du maintien. J'enquille des trajets de 500 km sans soucis.

Il faut se muscler le dos, les vieux.

 
 
Comme déjà écrit je ne sais plus où, cela dépendra du moment et du marché. En mode pince avec la même que j'ai (dynamic business 122) ou alors 140/184/196. Potentiellement occasion ou neuf selon le niveau de pétage de plomb. Selon si je garde la mx5 ou non également. Rien n'est figé.
Dans tous les cas c'est dynamic business minimum, collection ou GR avec full op. Madame ne veut pas se passer des radars avant/arrière ni de réglage lombaire élec/sièges chauffants. Exit donc dynamic, design ou pire encore.
 
 
 

 
 
 
 
Pareil. Mais je pourrais pas devoir rentrer et sortir 50x jour comme un taxi non plus.
 
 
 

 
 
 
J'ai fait des tas de boulots ou j'ai forcé avec de mauvaises postures. Des charges parfois très lourdes. Mon dos est flingué.
Rien que les 8 ans chez monop à monter jusqu'au 7ème sans ascenceur avec 25 kilos par bras de sacs...

 
 
My mother in-law brand new car d'il y a 2 ans ? Mais bien sûr

 
La finition Design a les radars AV/AR, le réglage des lombaires pour le siège conducteur, et les sièges avant chauffants.

 
 
Faudrait que je regarde comment ca marche sur le miens.
Un sujet complet ici:
https://www.rav4world.com/threads/c [...] 53.331992/
 
Ici je vois qu'on peut juste mettre une plaque de protection:
https://postimg.cc/cKYf3XJC
 
Je pourrais faire une pièce à l'imprimante 3d avec des clous et autres lames de rasoir intégrés  

C'est la version eco g du jogger (100ch) qu'on avait essayer, sur le papier c'etait interessant comme vehicule mais a l'essai pas convaincant.
Je parle pas de la version hybride (dont tu dois faire allusion), qui est 5000€ plus cher    (27900 prix catalogue)

Sinon pour en revenir à la Corolla d 'autre lecture m'ont conforté dans le choix du 140ch   , je cherche donc des modele 2023 car a priori dans la version juste avant la partie infotainement etait pas top (a moins que ce soit celle encore avant   )

La 140h peut amplement suffire suivant ton utilisation. Néanmoins, suivant la typographie de la route, elle ira forcément plus taper dans les tours que la version 184h/196h. En effet, la partie thermique ne fait que 98 ch, contre 152 ch.
 
J'avais un modèle de 2023, en 184h, et la partie multimédia était déjà la version améliorée. En gros, il ne faut pas que tu tombes sur un écran avec 4 boutons rectangles et 1 rond de chaque côté de l'écran.
Tu peux prendre avant 2023, à condition de vérifier si l'écran n'a qu'un seul bouton rond en bas à gauche.

Jamais de la vie. En tout cas pas sur les occases de 2020 ou 2021. Design y'a rien à part le kit jacky externe. Pour ces équipements, ça démarre à dynamic business.

Je comparais le comparable oui. Forcément si tu as essayé une 100 ch, ça marche moins bien que 136...
C'est correct sur ma 2021. Plein de boutons physiques et une réactivité normale. Bref, ça fait le taf. Encore plus qu'on ne s'en sert que très peu avec AA.  

Tu as évoqué occasion ou neuf dans ton projet d'achat, et je te confirme que la finition Design comprend bien les options précitées sur les derniers modèles.

Au temps pour moi alors. Je parlais en effet pour les anciennes dont je connais bien les équipements

Je ne connaissais pas bien non plus les équipements de la finition Dynamic Business sur les anciens modèles. Je ne m'y suis jamais intéressé, à cause de l'image professionnelle. Quand je cherchais une Yaris III à l'époque, il y en avait une floppée à vendre, et elles provenaient du marché de la location ou bien de leasings d'entreprises. Connaissant le soin apporté aux mécaniques de ces voitures dans 95% des cas, je n'ai pas été plus loin.
Ma CC Toyota m'expliquait que ce marché de seconde main était très profitable pour les VTC qui veulent juste ruiner une caisse en 2 ans.
Maintenant, il est vrai qu'elles sont franchement bien équipées, bien mieux que les Design pour les anciens modèles.
 
De mon côté, j'ai repassé en boucle toute ma réflexion d'il y a 2 ans, et j'en reviens toujours au même : je ne vois pas "mieux" que la Corolla TS pour mon besoin (même très ponctuel). De toute façon, me connaissant, même si j'avais les moyens de prendre le C-HR qui m'est proposé à 43 k€, je n'irai pas m'amuser à aller faire les magasins ou les courses avec le WE.
Le RAV4 a deux défauts majeurs pour moi : son système multimédia à la ramasse par rapport à ce qui se fait désormais chez Toyota, ainsi que sa vulnérabilité et que son attrait pour le vol.
Le C-HR, je pense que ma gamine n'appréciera pas l'aspect confiné à l'arrière (même si légèrement amélioré).
La Corolla berline pourrait me suffire au quotidien, et être agrémentée d'un coffre de toit pour l'été, mais malheureusement, il y a 6 cm d'empattement en moins que sa version break, et de mémoire 3 cm de moins d'espace aux jambes à l'arrière. Avec deux enfants derrière (de plutôt grand gabarit pour leur âge), c'est mort. Autant mon fils n'a plus de siège, et sera donc pas trop mal installé s'il ne prend pas 10 cm dans l'année à venir, mais ma fille, grande pour son âge, mais encore dans un siège, avait les pieds qui touchaient presque déjà dans la TS à cause de l'inclinaison pas à 90° de ses jambes.
J'ai été voir chez Lexus, c'est beau (et encore que), mais que c'est cher ! Mon budget me ferait me limiter à la version UX, et le coffre...  

La TS reste un beau produit et probablement encore le break au meilleur rapport qualité/fiabilité/prix.
Pas le plus vaste à bord, loin de là, pas le plus moderne, pas le plus sexy, bref une vraie Toyota. Elle ne fait rien parfaitement mais elle fait tout bien.

J'aurais bien aimé un joli break Lexus, sur la base d'une IS ou d'un ES.

En tout cas, stratégiquement parlant, je pense que la garantie 10 ans proposée par Toyota, associée à leur bonne fiabilité, joue énormément sur la faible décote de leurs véhicules. Je ne pense pas qu'il n'y ait que le marché actuel.
Et dans certains pays, ça monte jusqu'à 15 ans !
Je me dis donc, qu'en cas de pépin, pour un frontalier, il lui suffirait d'aller dans le pays d'à côté pour bénéficier d'une garantie plus longue ? (Espagne : 15 ans ou 250 000 km)

Mon acheteur de la Corolla qui m'a déjà envoyé 3 SMS pour se plaindre d'un "défaut caché"... Je lui ai répondu que le véhicule était sous ses yeux, qu'il a eu tout le temps qu'il voulait pour le regarder, et qu'en plus, il était parfaitement propre.
Le défaut en question est une retouche au stylo faite par le premier propriétaire sur le pare-chocs avant, et cela ne se voit pas, sauf à se coucher sous la voiture.
Il s'estime lésé. Je lui ai rappelé qu'il s'agit d'un véhicule d'occasion et qu'en concession, de ce que j'en ai vu, ils sont très très loin d'être dans l'état du mien. Il m'a répondu qu'il ne l'aurait pas pris s'il avait été informé de ce défaut esthétique...
Bref, vous aviez raison, c'est un relou !

La grosse merde le type    

 
Mais oui mais c'est bien sur, un blaireau qui recherche la moindre "pétouille" pour chouiner qui si il l'avait vu avant aurait demander une ristourne pour repeindre le pare-choc. Le chieur dans toute sa beauté.
 
Courage, tu va en avoir besoin.

Et dans quelques jours et quelques défauts trouvés il te demandera une ristourne ...

Si c'est pas un appel de l'assistance juridique...

Généralement elle n'intervient pas avant que l'assuré ait fait une LRAR

Honnêtement je ne sais pas à combien s'est terminée la transaction, mais le gars qui te propose 28k€ au lieu de 30k€ je l'aurai envoyé bouler. .

C'est les mêmes chieurs qui vont négocier un DVD à 1€ sur le bon coin

Elle est partie à 29 k€ tout rond.
Après, il peut faire ce qu'il veut. Il a eu tout le loisir de regarder. Il est resté pas loin de 2h avec moi. Il ne m'a jamais rien demandé sur l'aspect esthétique du véhicule (ni intérieur, ni extérieur). Il s'est déplacé pour l'acheter sans la voir.
Maintenant, tant que ce n'est pas un vice caché ou une magouille (kilométrage modifié, voiture dangereuse ou autre), il peut toujours se plaindre et tenter ce qu'il veut.
Franchement, hormis ce petit défaut, elle n'avait rien la caisse : pas un poc, pas un pète, pas une rayure. L'intérieur était niquel, idem, pas de plastique rayé, de siège abîmé, rien.
 
Bref, je pense qu'il a ressenti le besoin de me le dire. S'il veut une ristourne après, qu'il aille au bois. C'est niet. Ca ne se voit même pas, et avec un peu de chance, la voiture étant très basse, il en fera d'autres. Je rêve secrètement qu'il fasse une jante !  

Vous êtes "chiant" aussi avec l'état de la carrosserie ou vous arrivez à concevoir que sur de l'occasion, il peut y avoir quelques petits défauts ?

 
Tout dépend du tarif, si au dessus : je suis chiant, si dans la moyenne : j'accepte quelques petits défauts, si au dessous: je sais pourquoi.
 
Après sur un véhicule de 6mois -1 an je suis intransigeant, sur un véhicule plus âgé et kilométré bien moins.

 
je crois que je ne lui aurais même pas répondu.
 
si jamais il demande une "ristourne", réponds que le très bon prix qu'il a obtenu l'intègre déjà.
 
sinon, tu lui proposes de lui reprendre la bagnole à 25K€.

Perso, pour avoir fait beaucoup beaucoup de concessions Toyota et vu tout un tas de véhicules différents en vente (entre 6 mois et 3 ans), je constate que l'état général est quand même rarement excellent, et l'intérieur n'en parlons même pas (et alors les jantes...). J'ai discuté avec les vendeurs VO, et ils m'ont dit que désormais, sauf gros défaut, ils ne s'emmerdaient plus à refaire les peintures ou autres comme avant. Ils font une préparation esthétique, ça te plaît, tant mieux, ça ne te plaît pas, d'autres la prendront.
 
Je suis de nature très maniaque également, mais force est de constater que trouver un véhicule en parfait état est quasi mission impossible (surtout en IDF). Après, si c'est pour envelopper son véhicule d'un papier de soie en permanence, ce n'est pas la peine.

Perso je m'en fout, et je préfère une occasion un peu rayée avec un prix qui en tient compte qu'une absolument parfaite mais plus chère.

Ma P3 avait une grosse rayure sur l'aile arrière mais u très bon prix pour la finition et le kilométrage, je l'ai préféré aux autres qui étaient à vendre en même temps.

 
   
 
A noter que l'IS a déjà existé en break il y a 20 ans: l'IS cross sport
https://youtu.be/i7evHD1KUQ8
 

https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2894934806
10 k€ de décote en 8 mois...  

 
Ca sent surtout l'annonce fake...

1 million de CHR vendu : https://www.auto-moto.com/business/ [...] -hr--51531