Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2735 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  133  134  135  ..  252  253  254  255  256  257
Auteur Sujet :

[Topic] Le système hybride HSD (Toyota, Lexus, Ford)

n°70293998
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 18-03-2024 à 09:44:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Rater la première, c'est dommage, ça permet de virer toutes les limailles issues du rodage.

mood
Publicité
Posté le 18-03-2024 à 09:44:56  profilanswer
 

n°70294051
chaced
Posté le 18-03-2024 à 09:52:32  profilanswer
 

bob64 a écrit :

Rater la première, c'est dommage, ça permet de virer toutes les limailles issues du rodage.


 
des limailles ? il y a une filtre a huile sur la voiture hein, ce n'est pas une tondeuse a gazon :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°70297076
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 18-03-2024 à 17:19:15  profilanswer
 

https://leboncoin.fr/voitures/2595469457.htm

 

Un CC Toy qui ne sait même pas ce qu'il vend, dans sa propre gamme [:dks]

 


keke boum boum a écrit :

@Nebu: j'ai demandé pour le rétrofit des radars avant arrière chez Toy pour la tienne. J'aurai les bips sonores mais pas la fonction avec l'écran. Dommage.
Ca sent bon ta touche de prospect hfr?
@Athrun: je veux bien l'annonce en MP si tu veux pas la mettre sur le fofo.

 

Normalement elle est vendue (pas via le fofo), j'aurai confirmation cette semaine.

Message cité 2 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 18-03-2024 à 17:22:08

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°70297281
trophyman
Posté le 18-03-2024 à 17:57:17  profilanswer
 

bob64 a écrit :

Rater la première, c'est dommage, ça permet de virer toutes les limailles issues du rodage.


 
Cela fait des années que les moteurs n'ont plus besoin d'un rodage à l'ancienne, les cotes sont largement plus pointues.

n°70297364
edonis715
Posté le 18-03-2024 à 18:13:31  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

https://leboncoin.fr/voitures/2595469457.htm

 

Un CC Toy qui ne sait même pas ce qu'il vend, dans sa propre gamme [:dks]

 


 

Une Corolla Cross :)
Je suis étonné d'en voir une à vendre sur le territoire français

Message cité 1 fois
Message édité par edonis715 le 18-03-2024 à 18:14:24
n°70297690
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 18-03-2024 à 19:23:15  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :


 
 
 
 
Normalement elle est vendue (pas via le fofo), j'aurai confirmation cette semaine.


 
 
 
 
Top  [:cerveau charlest]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°70297715
chaced
Posté le 18-03-2024 à 19:26:45  profilanswer
 

edonis715 a écrit :

 

Une Corolla Cross :)
Je suis étonné d'en voir une à vendre sur le territoire français

 

Si le commercial qui a écrit l'annonce n'avait pas écrit n'importe quoi elle serait partie :d


Message édité par chaced le 18-03-2024 à 19:27:04

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°70297892
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 18-03-2024 à 20:06:19  profilanswer
 

Elle est pas en vente en France ?
 
Côté 'rareté' je vois plus de Cybertrucks que de Prius 5 [:tinostar]

n°70297937
edonis715
Posté le 18-03-2024 à 20:18:18  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

Elle est pas en vente en France ?
 

 

C'est ce qui me fait tilter

n°70297952
Captotofr
Posté le 18-03-2024 à 20:23:32  profilanswer
 

Bonne affaire si c'est vraiment la Corolla Cross, sinon le CC devra vous en acheminer une. [:bighead:1]
 
Edit : C'est bien confirmé plus bas.
 
Autres équipements et informations :
- COROLLA CROSS
 
Collector !
 
Edit: le nombre de Corolla Cross se compte sur les doigts d'une main sur LBC


Message édité par Captotofr le 18-03-2024 à 20:40:05
mood
Publicité
Posté le 18-03-2024 à 20:23:32  profilanswer
 

n°70299710
gnak
Posté le 19-03-2024 à 09:25:41  profilanswer
 

La Corolla Cross est vendue en Belgique, via un mandataire ça doit pouvoir s'acheter facilement en France non ?

n°70299764
chaced
Posté le 19-03-2024 à 09:34:50  profilanswer
 
n°70299824
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 19-03-2024 à 09:47:08  profilanswer
 


 
J'avais jamais fait gaffe qu'il existait une yaris rebadgée mazda :D
 
Un peu comme la suzuki Swace :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°70299857
yatta91
:o
Posté le 19-03-2024 à 09:52:25  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
J'avais jamais fait gaffe qu'il existait une yaris rebadgée mazda :D
 
Un peu comme la suzuki Swace :o


 
https://www.largus.fr/images/2022-11/suzuki-across-2023-blanc-avd.jpg
 
Bref, un bon moyen pour Mazda de vendre de l'hybride sans prise de tête et moins cher que Toyota.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°70299877
FRACTAL
Posté le 19-03-2024 à 09:55:52  profilanswer
 


je surveillais en occaz récente
au dela du nombre de ventes anecdotiques, donc de la dispo rare en occaz, les concess ou je la trouvais c'était un prix identique aux yaris (meme pas 500 balles de moins à caractéristiques équivalentes)
 
idem sur le combat swace/corolla  
 
https://www.lacentrale.fr/listing?m [...] arMin=2021

n°70299970
yatta91
:o
Posté le 19-03-2024 à 10:08:56  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


je surveillais en occaz récente
au dela du nombre de ventes anecdotiques, donc de la dispo rare en occaz, les concess ou je la trouvais c'était un prix identique aux yaris (meme pas 500 balles de moins à caractéristiques équivalentes)

 

idem sur le combat swace/corolla

 

https://www.lacentrale.fr/listing?m [...] arMin=2021

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/262770

 

J'en vois surtout une avec 100000kms de moins au cul pour le même prix.  [:il a ri 8]

 

A ce prix là en général, elles ont déjà fait 10x le tour du monde chez Toyota: https://www.lacentrale.fr/listing?m [...] arMin=2021

Message cité 1 fois
Message édité par yatta91 le 19-03-2024 à 10:09:44

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°70300016
gnak
Posté le 19-03-2024 à 10:14:39  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
https://www.largus.fr/images/2022-1 [...] nc-avd.jpg
 
Bref, un bon moyen pour Mazda de vendre de l'hybride sans prise de tête et moins cher que Toyota.


 
 
J'ai regardé les tarifs de la Mazda 2 hybride sur leur site, prix d'entrée Yaris : 22k€, prix d'entrée Mazda 2 : 26k€


Message édité par gnak le 19-03-2024 à 10:15:23
n°70300059
chaced
Posté le 19-03-2024 à 10:21:08  profilanswer
 

et les vendeurs doivent pousser leur propre mazda2, pas la fausse yaris...


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°70300130
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 19-03-2024 à 10:31:20  profilanswer
 

chaced a écrit :

et les vendeurs doivent pousser leur propre mazda2, pas la fausse yaris...


 
Pourquoi la pousser, c'est censé être fiable si c'est un moulin Toy ! :o


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°70300980
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 19-03-2024 à 12:38:33  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
J'avais jamais fait gaffe qu'il existait une yaris rebadgée mazda :D
 
Un peu comme la suzuki Swace :o


 
 
Pour compenser y a les brz et z4 rebadgés Toyota.
:D

n°70301228
FRACTAL
Posté le 19-03-2024 à 13:27:04  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/262770
 
J'en vois surtout une avec 100000kms de moins au cul pour le même prix.  [:il a ri 8]  
 
A ce prix là en général, elles ont déjà fait 10x le tour du monde chez Toyota: https://www.lacentrale.fr/listing?m [...] arMin=2021


je vais pas faire un tableau de la page entière, mais juste en dessous:
 
swace 2021 83000km a 18000
vs corolla 2021 71250km a 18500  
puis  swace 2021 48000km a 18500e  
 corolla 2021 63000km a 18500
 
bref pour 2021 moins de 80.000km t'es a moins de 18500, que ce soit swace ou corolla, t'as juste pris la seule exception ou t'as 100.000km de diff :o  
 
la moins chere étant une corolla 105.000 de 2021 a 16000e vu que c'est ALD ça doit être un retour de leasing
quand on voit le prix neuf chez toy , t'as une bonne décote pour une fois.
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 75317.html

n°70308535
chaced
Posté le 20-03-2024 à 15:48:04  profilanswer
 

aramis a en dispo quelques corolla TS 196h : https://www.aramisauto.com/voitures [...] n/v278265?

 

la fameuse finition design allemande.

 

33k€

 

ps : durant la période covid la 184 TS design était a 29k

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 20-03-2024 à 15:52:00

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°70308714
FRACTAL
Posté le 20-03-2024 à 16:14:43  profilanswer
 

tiens j'ai vu un truc chelou sur le périph tout à l'heure : une lexus avec des rétros caméras :d
 
https://www.lexus.fr/decouvrir-lexu [...] x-lexus-es
 
Cette technologie innovante est disponible en France sur la finition Executive depuis juillet 2020.
soit ça coute un bras l'option, soit elle était pas dispo, première que je vois :)

n°70308779
yatta91
:o
Posté le 20-03-2024 à 16:24:43  profilanswer
 

Ca coute un bras a l'achat et vu la clientèle visée, pas sûr qu'elle ait envie de se couper un autre membre en prime d'assurance dès que le rétro sautera au premier coup de klaxon...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°70309860
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 20-03-2024 à 20:00:57  profilanswer
 

C'est surtout que l'intégration est degeulasse avec les écrans façon vieux gps rajoutés a la va vite.
 

n°70310477
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 20-03-2024 à 22:08:01  profilanswer
 

Et pour en avoir vu sur les PL c'est à chier. Ca vaut pas la bonne vieille glace préhistorique. T'es obligé de regarder un écran tout petit dans l'habitacle, c'est totalement débile.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°70311789
newcat
Posté le 21-03-2024 à 09:56:03  profilanswer
 

Mouais  L'interet me parait discutable....C'est  encore un ecran dans l'habitacle  avec des indications dessus  sensées nous aider mais  le reflexe de regarder les rétros se perd ainsi que  la conscience de son environnement quand on a trop de trucs comme ça  a mon avis  .
 
  Plusieurs fois je me suis surpris a être distrait de la conduite en  essayant de régler telle ou telle fonction  ou regardant trop longtemps  une indication/alerte assez ambigue  
je me demande si une étude a mesuré l'impact accidentogène de tous ces machins ...   je suis d'accord avec cette news >>>  https://www.journaldugeek.com/2024/ [...] -voitures/
  La transition entre  conduite autonome et alertes a gogo va etre rude et bonne pour les assureurs  :whistle:


---------------
Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
n°70312572
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 21-03-2024 à 11:42:24  profilanswer
 

chaced a écrit :

aramis a en dispo quelques corolla TS 196h : https://www.aramisauto.com/voitures [...] n/v278265?
 
la fameuse finition design allemande.  
 
33k€
 
ps : durant la période covid la 184 TS design était a 29k


 
"prix en baisse" qu'ils disent, les coquins :d
 
Ils oublient de noter qu'elle était à 32,5k€ il y a 1 mois, monté à 33k€, puis descendue à 32,8k€ ici.


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°70312623
yatta91
:o
Posté le 21-03-2024 à 11:49:43  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :


 
"prix en baisse" qu'ils disent, les coquins :d
 
Ils oublient de noter qu'elle était à 32,5k€ il y a 1 mois, monté à 33k€, puis descendue à 32,8k€ ici.


 
Elle est à 36000 euros sur le configurateur, ca reste correct.
 
C'est la 140h qui est à 33k€.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°70312705
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 21-03-2024 à 12:00:28  profilanswer
 

Oui oui le prix est plus que correct compte tenu des tarifs en CC (38k€ avec pack confort et peinture métallisée), sans compter les frais de mise à la route de 1000€ qu'ils ne manqueront pas d'ajouter  :ange:
C'est à se demander s'ils en vendent d'ailleurs.
 
Chez moi, il n'y a plus aucune occaz en Corolla (berline ou TS) MC 2023+ dans un rayon de 30km, c'est à croire qu'elles ont été mangées (ou vendues :o)


Message édité par nebucad_nezzard le 21-03-2024 à 12:04:44

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°70312732
yatta91
:o
Posté le 21-03-2024 à 12:03:41  profilanswer
 

Même pas
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/263475


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°70312738
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 21-03-2024 à 12:04:55  profilanswer
 


 
les 1000 balles de " frais de mise à la route" c'est le CC qui les ajoute :D


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°70316730
chienBlanc
Posté le 21-03-2024 à 23:02:56  profilanswer
 

Un CHR qui a cassé son moteur à 80 0000 km soit disant à cause de l'E85 :  
https://prius-touring-club.com/foru [...] ost-451293


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70317023
helmuth
Posté le 22-03-2024 à 00:42:57  profilanswer
 

Apres 14 ans de disponibilité de l’E85 partout en France, on tient peut être enfin le premier moteur ayant cassé en utilisant de l’éthanol.  
 
J’ai pas dit « à cause de» mais « en utilisant de l’éthanol ».  
 
Reste à démontrer que c’est bien l’éthanol le coupable.

n°70317705
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-03-2024 à 09:21:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Un CHR qui a cassé son moteur à 80 0000 km soit disant à cause de l'E85 :  
https://prius-touring-club.com/foru [...] ost-451293


 
Ça ressemble surtout à la casse typique HSD de bielle au démarrage suite à un remplissage du cylindre par du LDR pendant la nuit.
 
En quoi l'E85 serait responsable d'un joint de culasse - mystère.
 
En hiver, si le mec roule comme un con sans laisser chauffer le bloc, ça doit pas aider. Mais ça si c'est ce qu'il a fait il saura pas le reconnaitre.
Je gueule sur ma nana pour lui dire de laisser chauffer le bloc - elle me réponds "c'est pas un diesel des années 80, c'est une TOYOTAAA".
 
Côté Toyota, si il est tombé sur un joint avec un défaut d'usine, bah ils vont partir en OSEF avec l'E85.
Bonne chance pour trouver un expert qui voudra prouver que l'E85 n'a probablement rien à voir avec le schmilblick dans ce cas.

Message cité 1 fois
Message édité par bjone le 22-03-2024 à 09:23:50
n°70317830
philsw
Posté le 22-03-2024 à 09:37:56  profilanswer
 

helmuth a écrit :

Apres 14 ans de disponibilité de l’E85 partout en France, on tient peut être enfin le premier moteur ayant cassé en utilisant de l’éthanol.  
 
J’ai pas dit « à cause de» mais « en utilisant de l’éthanol ».  
 
Reste à démontrer que c’est bien l’éthanol le coupable.


 
Bof , des moteurs flingués par l'abus d'alcool il y en a plein les garages . Mais comme il s'agit pas de casse au sens d'ici ( bielle ) on en entend tres peu parler car cela reste noyé dans le flot de moteurs morts pour causes diverses ( refroidissement, lubrification, injection etc ) .  Quand on examine les données temperatures par exemple ( en branchant un mouchard sur l'electronique moteur ) on voit bien que l'EtOH a un impact . La plupart du temps cela reste dans les tolerances et donc sans consequences. Mais reste certains moteurs et surtout certains types d'utilisations qui vont moins bien matcher.  Mais c'est pas pire que de mettre de l'huile de merde lors d'une vidange. Au bout de 10 -15ans le moteur ne sera plus trop d'accord. :sarcastic:

n°70317889
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 22-03-2024 à 09:48:11  profilanswer
 

Oui enfin j'aimerais bien avoir des sources précises de ça, et surtout avec démonstration que l'E85 est la cause. En mettant de côté les personnes qui ont roulé 100 000km avec un voyant moteur allumé et alerte "too lean" bien sur :o
 
C'est la même que Renault qui "aurait" fait des tests de vieillissement accéléré sur le F4R à l'époque qui auraient montré que celui-ci bouffe ses sièges de soupapes à l'E85 au bout de x milliers d'heures de fonctionnement, correspondant dans mes souvenirs à 150 ou 200k km.
On a jamais eu un document attestant de ça...
 
Sur le papier pourtant cela peut paraitre cohérent, reste à trouver des études sérieuses.
 

bjone a écrit :


 
Ça ressemble surtout à la casse typique HSD de bielle au démarrage suite à un remplissage du cylindre par du LDR pendant la nuit.
 
En quoi l'E85 serait responsable d'un joint de culasse - mystère.


 
Comme une des premières Corolla 184H qui a fait un joint de culasse à faible km et qui est restée le moteur éventré sur un établi pendant 3 mois ? (sur FA dans mes souvenirs)
 
Pour l'histoire de la bielle, je n'étais pas au courant, c'est si fréquent que ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 22-03-2024 à 09:50:37

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°70317892
berlo
dubitatif
Posté le 22-03-2024 à 09:48:31  profilanswer
 

Ben voilà, faut que je change la batterie du C-HR repanne après la recharge d'il y a 3 semaines, même pas 3 ans la batterie Toyota [:icon16], la première avait tenu à peine plus (38 mois).
J'ai l'impression que c'est vraiment sous-dimensionné, batterie 45Ah 360A. On est d'accord qu'il ne faut pas spécialement une batterie Start & Stop qui vaut un bras, mais plutôt une grosse capacité, ou me trompé-je ?

n°70317934
chaced
Posté le 22-03-2024 à 09:53:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Un CHR qui a cassé son moteur à 80 0000 km soit disant à cause de l'E85 :  
https://prius-touring-club.com/foru [...] ost-451293


 
ce moteur tourne sans voyant sans boitier, donc avec un boitier peu de risque que ça soit l'éthanol, sauf si il s'est dit, l'huile est propre, je doit pouvoir faire 60000 sans vidange :D
 
logiquement il faudrait meme tomber a 10000km la vidange si on fait de petit trajet.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°70318305
bjone
Insert booze to continue
Posté le 22-03-2024 à 10:40:11  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :

Oui enfin j'aimerais bien avoir des sources précises de ça, et surtout avec démonstration que l'E85 est la cause. En mettant de côté les personnes qui ont roulé 100 000km avec un voyant moteur allumé et alerte "too lean" bien sur :o
 
C'est la même que Renault qui "aurait" fait des tests de vieillissement accéléré sur le F4R à l'époque qui auraient montré que celui-ci bouffe ses sièges de soupapes à l'E85 au bout de x milliers d'heures de fonctionnement, correspondant dans mes souvenirs à 150 ou 200k km.
On a jamais eu un document attestant de ça...
 
Sur le papier pourtant cela peut paraitre cohérent, reste à trouver des études sérieuses.
 


 

nebucad_nezzard a écrit :


 
Comme une des premières Corolla 184H qui a fait un joint de culasse à faible km et qui est restée le moteur éventré sur un établi pendant 3 mois ? (sur FA dans mes souvenirs)
 
Pour l'histoire de la bielle, je n'étais pas au courant, c'est si fréquent que ça ?


 
Disons que le scénario "joint de culasse (surchauffe suite à un pb de pompe/défaut de fab du joint) -> suintement cylindre la nuit -> départ en EV le matin, lancement du moteur véhicule roulant -> compression d'eau incompressible par le MG1 + MG2 + inertie de la bagnole -> kaboom la bielle kikoo chic je vais visiter le monde extérieur" - semble être un scénario type de mort violente pour le HSD. Après c'est quand ça arrive à 80kkm plutôt que 400kkm qui fait que ça devient moche.


Message édité par bjone le 22-03-2024 à 10:41:17
n°70318326
chaced
Posté le 22-03-2024 à 10:42:34  profilanswer
 

d'ailleurs, pas de preco pour remplacer la pompe a eau ?

 

Un collègue vient de claquer son moteur sur une 508 bluehdi 180 a cause de la pompe eau, elle a laché a 115000km, préco a 150000...

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 22-03-2024 à 10:43:14

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  133  134  135  ..  252  253  254  255  256  257

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Clef Ford fiesta perduesystème inconnu accroché à ma gouttière..
Changement de l'heure sur autoradio d'origine Toyota Corolla de 2006 EVolvo XC60 T6 hybride - la fée électricité
Barres de toit Toyota Auris de 2009solfège Vs. système anglo-saxon
TRACEUR GPS TK103B:::SYSTÈME D'ALARMEFord B-Max, problème de joint de portière.
Problème éclairage Ford Fiesta 
Plus de sujets relatifs à : [Topic] Le système hybride HSD (Toyota, Lexus, Ford)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)