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Auteur Sujet :

[Topic] Le système hybride HSD (Toyota, Lexus, Ford)

n°75506981
jaffax
no one shall pass
Posté le 30-10-2026 à 20:18:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est surtout turbo au lieu d'atmosphérique, mais je vois pas l'avantage


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Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!
mood
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Posté le 30-10-2026 à 20:18:12  profilanswer
 

n°75507240
chaced
Posté le 30-10-2026 à 21:36:53  profilanswer
 

Le 1.5Turbo va remplacer le 2.0 Atmo je présume.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°75507356
wave
Posté le 30-10-2026 à 22:07:47  profilanswer
 

jaffax a écrit :

C'est surtout turbo au lieu d'atmosphérique, mais je vois pas l'avantage


J'ai cru comprendre que le turbo est optionnel, réservé aux modèles les plus puissants.
 
Sur un moteur atmosphérique avec transmission classique, le turbo a les effets suivants:

  • la réduction de la cylindrée diminue les pertes par pompage et frottements dans les phases (majoritaires) de faible charge. Gain sensible en circulation urbaine.
  • la réduction du taux de compression diminue le rendement maxi lorsqu'on ne peut pas récupérer d'énergie du turbo:
  •  -quand il ne souffle pas assez fort
  •  -quand il souffle trop fort (on ne peut pas laisser suffisamment, papillon des gaz ouvert ou presque, le turbo pousser les pistons pendant la phase d'admission sans devoir enrichir le mélange ou retarder l'allumage).


Par contre, lorsqu'on est dans une phase où on peut laisser le turbo souffler pleinement, papillon des gaz ouvert, pousser le piston à l'admission, sans devoir dégrader le mélange ni l'avance à l'allumage, il est probable qu'on gagne en rendement.
 
sur une transmission HSD, peut être qu'on peut maximiser les situations où le turbo a davantage d'effet positif que négatif.
Ou peut être que simplement, ça évite l'effet "moulinage" qui traumatise tant de monde (couple disponible à plus bas régime).

n°75508057
trophyman
Posté le 31-10-2026 à 09:26:28  profilanswer
 

jaffax a écrit :

C'est surtout turbo au lieu d'atmosphérique, mais je vois pas l'avantage


 
Les atmosphériques sont en cycle Atkinson, les turbos en cycle Miller:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Miller


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Possesseur d'une Lexus NX 350 h Luxe AWD kaki extérieur, havane intérieur
n°75508148
chaced
Posté le 31-10-2026 à 09:56:08  profilanswer
 

C'est deja utilisé ce principe chez MG.

 

Petite puissance, 1.5L Atmo en 105ch, 128nm Atkinson
Grosse puissance, 1.5L Turbo en 140ch 230nm ou 170ch 250nm Miller


Message édité par chaced le 31-10-2026 à 09:57:51

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°75508361
jaffax
no one shall pass
Posté le 31-10-2026 à 11:05:59  profilanswer
 

Je connais la différence entre atmo et turbo, et les avantages de l'un et de l'autre :D  
Mais je ne vois pas l'avantage pour un hsd qui mise beaucoup sur la fiabilité, ce qui sera certainement moins vrai avec un turbo.  [:spamafote]


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Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!
n°75508681
Cobra84
Posté le 31-10-2026 à 12:36:52  profilanswer
 

jaffax a écrit :

Je connais la différence entre atmo et turbo, et les avantages de l'un et de l'autre :D
Mais je ne vois pas l'avantage pour un hsd qui mise beaucoup sur la fiabilité, ce qui sera certainement moins vrai avec un turbo.  [:spamafote]

 

On parle de Toyota, donc eux le fiabiliseront à fond ;) j'en suis sûr ^^

Message cité 1 fois
Message édité par Cobra84 le 31-10-2026 à 12:37:13

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Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°75508690
ClioWillia​ms
ﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـ
Posté le 31-10-2026 à 12:40:06  profilanswer
 

Il leur faut juste un turbo sur roulements à billes. Comme la GR Yaris. :o


Message édité par ClioWilliams le 31-10-2026 à 12:43:32
n°75508724
chaced
Posté le 31-10-2026 à 12:50:53  profilanswer
 

Le nx est deja un hsd turbo


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°75509015
bac a sabl​e
gravier à gauche, gravier à dr
Posté le 31-10-2026 à 14:21:59  profilanswer
 

Sheepcrusher a écrit :

En HIR2 j'ai installé des Philips Ultinon Pro5100, je ne sais pas si elles ont la certif mais ça fait plus de 2 ans qu'elles sont montées et le CT n'a absolument rien dit.


Non homologué sur route:
https://www.oscaro.com/ampoule-led- [...] 89-11008-p
Utilisation Recommandée
 
Ce kit est spécifiquement conçu pour un usage sur circuit et rallye, offrant une portée d'éclairage supérieure pour les environnements de conduite exigeants.Attention : Ce produit n'est pas homologué ECE et n'est pas destiné à une utilisation sur la voie publique en Europe.

mood
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Posté le 31-10-2026 à 14:21:59  profilanswer
 

n°75509175
ClioWillia​ms
ﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـ
Posté le 31-10-2026 à 15:06:03  profilanswer
 

Et l'excuse du "On me fait pas d'appels de phares" ne tient pas.

 

Quand je vois un vieux Berlingo, avec un phare qui éclaire la cime des arbres, j'ai aucun doute.

 

Si c'est une voiture pas trop ancienne avec des phares ultrawhite, même si je suis bien ébloui, j'ai toujours le fameux doute : "C'est peut être pas de sa faute, encore une merde qui est sortie d'usine comme ça ?"  [:mike hoksbiger:3]


Message édité par ClioWilliams le 31-10-2026 à 15:10:22
n°75509214
trophyman
Posté le 31-10-2026 à 15:16:35  profilanswer
 

chaced a écrit :

Le nx est deja un hsd turbo


 
Non, pour l'instant seule la version essence non hybridée vendu dans d'autres pays est en turbo. Même la version re-stylée reste avec son 2,5l.


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Possesseur d'une Lexus NX 350 h Luxe AWD kaki extérieur, havane intérieur
n°75509386
Sheepcrush​er
Posté le 31-10-2026 à 16:04:23  profilanswer
 

bac a sable a écrit :


Non homologué sur route:
https://www.oscaro.com/ampoule-led- [...] 89-11008-p
Utilisation Recommandée
 
Ce kit est spécifiquement conçu pour un usage sur circuit et rallye, offrant une portée d'éclairage supérieure pour les environnements de conduite exigeants.Attention : Ce produit n'est pas homologué ECE et n'est pas destiné à une utilisation sur la voie publique en Europe.


 
J'ai pas dit que c'était homologué  :D  
Le faisceau est le même qu'avec les ampoules d'origine dans la lentille, je vois juste un peu mieux, même si ça reste minable par rapport à d'autres voitures


---------------
Oui
n°75509395
chaced
Posté le 31-10-2026 à 16:07:07  profilanswer
 

Les miennes ont une homologation
RCE R37 et E4 0172

 

Aucune idée si c'est utile mais elles éclairent comme des halogène.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°75509480
DP59
Posté le 31-10-2026 à 16:32:05  profilanswer
 

chaced a écrit :

ce sont les clips ou on appuie au milieu pour les sortir ? comment on peut les casser ?
 
tu en trouveras en lot sur ali


Ça casse par vétusté dans le véhicule, et aussi si la voiture dort dehors,  c'est encore plus fragile

n°75509513
ClioWillia​ms
ﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـ
Posté le 31-10-2026 à 16:39:58  profilanswer
 

Je me suis fait une réserve stratégique grâce à Restagraf.

n°75509665
jaffax
no one shall pass
Posté le 31-10-2026 à 17:38:04  profilanswer
 

Cobra84 a écrit :


 
On parle de Toyota, donc eux le fiabiliseront à fond ;) j'en suis sûr ^^


 [:poogz:5] certains bloc turbo D Toy ne respiraient pas la fiabilité dans mes souvenirs...


---------------
Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!
n°75509705
Cobra84
Posté le 31-10-2026 à 17:48:14  profilanswer
 

à ce compte là, Renault, Peugeot, VW, Audi,etc ... ils ont tous eu des moteurs merdiques à un moment donné
j'ai pété un turbo sur une A3 TDI et un trou dans le moteur sur un S3 . . .
 
Depuis 20 ans sur Toy essence puis HSD et 0 problème


---------------
Dans l'espace, boire ou piloter, il faut choisir. Si t'es bourré, met le pilote automatique.
n°75509724
DP59
Posté le 31-10-2026 à 17:53:29  profilanswer
 

jaffax a écrit :


 [:poogz:5] certains bloc turbo D Toy ne respiraient pas la fiabilité dans mes souvenirs...

 

Ça tombe bien c'était pas du Toyota. C'était des bourrins BMW
Et encore, pas fiable,  je suis quand même allé jusqu'à 330k km avec une yaris 1.4 d4d


Message édité par DP59 le 31-10-2026 à 17:54:41
n°75510524
ClioWillia​ms
ﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـ
Posté le 31-10-2026 à 21:28:19  profilanswer
 

Il n'y a que les 1.6/2.0D4D du milieu-fin années 2010 qui sont des BMW.

 

Et un mazout, même moyennement fiable, s'il est bien utilisé/entretenu, ira assez loin. On a vu un 1.6HDi passer le million.

 

Le 1.4HDi était meilleur que le 1.4D4D hors agrément.


Message édité par ClioWilliams le 31-10-2026 à 21:31:58
n°75511742
Jambonhert​a
Posté le 01-11-2026 à 09:58:20  profilanswer
 

jaffax a écrit :

Je connais la différence entre atmo et turbo, et les avantages de l'un et de l'autre :D
Mais je ne vois pas l'avantage pour un hsd qui mise beaucoup sur la fiabilité, ce qui sera certainement moins vrai avec un turbo.  [:spamafote]


certains turbo ont plus de 20 ans sans soucis, alors pourquoi pas les nouveaux ?

n°75512443
ClioWillia​ms
ﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـﮩ٨ـﮩﮩ٨ـ
Posté le 01-11-2026 à 13:37:44  profilanswer
 

Tant qu'il est toujours lubrifié (palier lisse), ou aidé (roulement), lors des multiples arrêts du thermique, c'est pas censé merder.


Message édité par ClioWilliams le 01-11-2026 à 14:38:39
n°75513555
chaced
Posté le 01-11-2026 à 19:10:21  profilanswer
 

il ont du prévoir une pompe huile electrique, c'est souvent le cas sur ce genre d'hybride turbo.


Message édité par chaced le 01-11-2026 à 19:10:32

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°75513586
bjone
Insert booze to continue
Posté le 01-11-2026 à 19:16:01  profilanswer
 

Jambonherta a écrit :


certains turbo ont plus de 20 ans sans soucis, alors pourquoi pas les nouveaux ?


 
Les turbos qui ont plus de 20 ans, sont des gros turbos lourds qui ont du lag.  
La légèreté et la vitesse de rotation pour ne pas avoir de lag joue probablement contre la fiabilité.
 
---
 
Après l'avantage du HSD, c'est que même avec un turbo qui lag dans les deux sens, tu peux compenser le lag d'accélération avec le moteur électrique, et bufferiser le surplus d'énergie à la relâche dans la batterie au lieu de faire un coup de dump valve. (ce qui donnerait un ressenti encore plus chelou à ceux qui comprennent pas l'ECVT - au lien de dumper, le moteur pourrait faire un ouin rageux avec MG1 qui absorbe).  
 
 
Néanmoins pour en revenir au HSD: un turbo est un point chaud qui peut nuire aux transistors IGBT de l'inventer.
Ce serait toucher à une formule qui marche et qui est statistiquement documentée d'une point de fiabilité dans un contexte de transition.
 
 
---
 
De toutes manière l'électrique a gagné - le HSD étant pour moi la fin du thermique.
IE soit ma coco 122h elle finira en deuxième bagnole, soit si je la revends au moment au passage à l'elec (GaN entre autrre :o) mais je mettrais une alerte lbc dans 10 ans pour en retrouver une à très vil prix (là ce moment le reste des thermiques auront été recyclés pour faire des matériaux pour de l'elec)


Message édité par bjone le 01-11-2026 à 19:57:50
n°75516841
philsw
Posté le 02-11-2026 à 12:18:32  profilanswer
 

Bonne nouvelle le retour du 4cyl. Le 3 de la Yaris est certes tres bon en conso et fait un joli bruit "sport" pour ceux qui aiment , mais ca reste  bruyant et surtout vibrant . Bon apres si c'est pour faire comme le 1,5l de Honda au bruit de tronconneuse audela de 3000 tr , certes sans vibrations.
A voir . Pour la version turbo c'est apparement la meme chose que le moteur du RX hsd turbo. On parle de 125ch pour l'atmo et 175 en turbo , parfait pour remplacer le 1,8 140 et le 2l de 180ch. Le tout avec 15% de conso en moins ..encore ! ( franchement notre YarisCr qui tourne sur 4l me semble deja tellement peu consommer pour une thermique essence ! )

n°75516842
philsw
Posté le 02-11-2026 à 12:18:32  profilanswer
 

Bonne nouvelle le retour du 4cyl. Le 3 de la Yaris est certes tres bon en conso et fait un joli bruit "sport" pour ceux qui aiment , mais ca reste  bruyant et surtout vibrant . Bon apres si c'est pour faire comme le 1,5l de Honda au bruit de tronconneuse audela de 3000 tr , certes sans vibrations.
A voir . Pour la version turbo c'est apparement la meme chose que le moteur du RX hsd turbo. On parle de 125ch pour l'atmo et 175 en turbo , parfait pour remplacer le 1,8 140 et le 2l de 180ch. Le tout avec 15% de conso en moins ..encore ! ( franchement notre YarisCr qui tourne sur 4l me semble deja tellement peu consommer pour une thermique essence ! )

n°75516847
chaced
Posté le 02-11-2026 à 12:19:48  profilanswer
 

philsw a écrit :

Bonne nouvelle le retour du 4cyl. Le 3 de la Yaris est certes tres bon en conso et fait un joli bruit "sport" pour ceux qui aiment , mais ca reste  bruyant et surtout vibrant . Bon apres si c'est pour faire comme le 1,5l de Honda au bruit de tronconneuse audela de 3000 tr , certes sans vibrations.
A voir . Pour la version turbo c'est apparement la meme chose que le moteur du RX hsd turbo. On parle de 125ch pour l'atmo et 175 en turbo , parfait pour remplacer le 1,8 140 et le 2l de 180ch. Le tout avec 15% de conso en moins ..encore ! ( franchement notre YarisCr qui tourne sur 4l me semble deja tellement peu consommer pour une thermique essence ! )


 
en utilisant un contre arbre d'équilibrage elle vibrerait moins :D
 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°75516944
philsw
Posté le 02-11-2026 à 12:45:10  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
en utilisant un contre arbre d'équilibrage elle vibrerait moins :D
 


 
Bah le M15 A a bien deja un arbre d'equilibrage !

n°75517078
Athrun Zal​a
Posté le 02-11-2026 à 13:21:01  profilanswer
 

philsw a écrit :

Bonne nouvelle le retour du 4cyl. Le 3 de la Yaris est certes tres bon en conso et fait un joli bruit "sport" pour ceux qui aiment , mais ca reste  bruyant et surtout vibrant . Bon apres si c'est pour faire comme le 1,5l de Honda au bruit de tronconneuse audela de 3000 tr , certes sans vibrations.
A voir . Pour la version turbo c'est apparement la meme chose que le moteur du RX hsd turbo. On parle de 125ch pour l'atmo et 175 en turbo , parfait pour remplacer le 1,8 140 et le 2l de 180ch. Le tout avec 15% de conso en moins ..encore ! ( franchement notre YarisCr qui tourne sur 4l me semble deja tellement peu consommer pour une thermique essence ! )


 
 
Une yaris 5 de 175ch hsd je prends direct :o

n°75517488
Asian Oni
Posté le 02-11-2026 à 14:43:00  profilanswer
 

Et surtout peut être le retour de la GR. [:ocube]


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Flick r / Flick r (gaming)
n°75517704
philsw
Posté le 02-11-2026 à 15:24:13  profilanswer
 

Athrun Zala a écrit :


 
 
Une yaris 5 de 175ch hsd je prends direct :o


 
Mais la Yaris n'a pas le 2l actuellement . Donc probablement pas de 1,5 turbo sur le modele 2028. C'est pour Corolla

n°75519176
Athrun Zal​a
Posté le 02-11-2026 à 20:17:31  profilanswer
 

ce qui serait dommage, ça donnerait un modèle un peu sympa entre l'anémique 120-130 poneys et la GR en 280 :o
 

mood
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