Reprise du message précédent :

 
Je ne crois pas avoir écrit ca.

 
En effet, je crois que c'est moi qui ai dit un truc du genre : "si tu fais ça, autant interdire toutes les sportives (celles qui peuvent dépasser le 130 km/h)"

Ben des chercheurs C fait pour chercher ... pas pour trouver !

j'ai 1 passage pieton donc j'ai priorité
 
 
bah c ds le code de la route...

instauration des bonus malus en fonction de la pollution
MAJ TITRE

super bien la loi bonus malus
mais fautl'appliquer des maintenant sinon, les ventes de voitures propres vont chuter et celle de 4 vont grimper d'ici janvier
il faut rembourser la somme lors de la delivrance de la carte grise et faire payer lea taxe lors de la meme delivrabnce comme ca no problemeX

On en revient au principe du pollueur payeur: t'as de la thune, tu peux polluer. Par contre, si tu te traines une 205 de 88 bicoze pas de thunes, tu te fais doublement avoir...
 
Je confirme au fait après un passage dans Neuilly: la concentration de 4X4 est grotesque

ca concerne les vehicules neufs a l'achat, alors la 205, elle se fait plus il me semble!!

interdire tout simplement
primo ca sert a rien mais alors a rien les 4*4 en ville, aucune utilité en ville suaf frimé, si les gusses veullent vraiment frimer qu'il achete des corvette ou des ferrarie.
deuxio ca pollu enormement si l'on peut l'empecher c'est tjs ca.
tersio  ca prend de la place inutilement, deja qu'il n'est pas facile de se garer alors si en plus les 4*4 prennent 2place de voiture c'est pas la peine  
.........

Toutes mes confuses
 
M'enfin on en reste au sale principe: si t'as de la thune, tu peux polluer sans pb

 
Clairement.
 
Quand on aura fini de saccager la planète, on aura bien l'air con avec notre argent...

Juste pur dire que :  
Les BCBG des ghettos à friqués avaient des mercedes ... puis ensuite les blaireaux s'y sont mis. Et donc ils sont passés à un autre type de voiture ... qui a de nouveau attirer les blaireaux à R21
Donc, j'ai pu observer les migrations suivantes :  
Mercedes -> BMW -> Gros 4x4 et maintenant, on commence à voir de plus en plus de voitures de collection (très chères évidemment) dans les mains des privilégiés
 
Ah vi ... les gros 4x4 sont obligés de payer la vignette !

Un argument supplémentaire qui va dans le sens de ce que j'ai dit au moins 25 fois, à savoir que le problème est "énormément énorme". Et que par conséquent, il est illusoire de penser qu'on peut le résoudre "convenablement" avec de simples mesures d'interdiction. Je vais surtout parler de sécurité routière.
 
Dans le Science&Vie de ce mois-ci (c'est pas que c'est une référence, mais j'avais déjà entendu cet argument précédemment), il y a un article sur les dons d'organes. Il commence comme ça :
 

 
Je pose la question suivante : si un homme politique prend demain une mesure qui permet de diminuer radicalement et rapidement le nombre de tués sur la route, sans prendre aucune mesure annexe, peut-on REELLEMENT considérer ça comme un progrès "non nuançable" ?
 
Moi je répète que je pense qu'aucune mesure n'est bonne à partir du moment où elle ne fait pas partie d'une vision GLOBALE. Chaque problème amène des problèmes annexes en cascade. Il faut mesurer TOUTES les conséquences de ce qu'on décide. Dans l'exemple ci-dessus, il serait bien trop facile (et à mon avis scandaleux) de dire : "moi j'ai fait ce qu'il fallait de mon côté, y a plus de morts sur les routes, et pour les greffes, le ministère de la santé n'a qu'à se débrouiller". Non, c'est plus complexe que ça.

moins d'accident moins d'organes mais aussi moins de greffe à faire vu qu'il y a moins d'accident logique

Certes, mais les personnes ayant besoin d'une greffe dûe à une maladie génétique ou malformation congénitale ne sont pas du tout corrélées avec les accidents de le route.

 
ça pollue clairement moins qu'un 4x4!!!

ok ca pollue aussi surment plus qu'une 206 mais carement moins qu'un 4*4. Rien que le poids de la voiture doit jouer sans parler du reste

je suis d'accord avec toi.
Et d'accord aussi qu'il y a moins d'organe.
Mais vu que le nombre de demande doit diminuer vu qu'il y a moins d'accident je ne sait pas si ca joue.
Faudrait comparer pas en terme de quantité mais de pourcentage selon "l'offre" et la demande.

 
Ils ne parlent pas du nombre d'accident, mais du nombre de tués. Beaucoup de tués sur les routes, ça fait potentiellement beaucoup d'organes qu'on peut greffer à des gens qui en ont besoin, pas forcément suite à un accident de la route (à mon avis, le nombre de greffes effectuées suite à un accident de la route doit par ailleurs être relativement faible, mais je m'avance peut-être).
 
Sans prendre de mesure annexe, diminuer radicalement le nombre de tués sur la route, c'est condamner à mort un certain nombre de patients en attente d'une greffe. Problème en partie déplacé, et donc non résolu complètement.
 
Et l'article de Science & Vie met d'ailleurs l'accent sur les mesures à prendre au niveau de l'Etat pour faciliter le don d'organes. Ces "secondes" mesures ne peuvent pas être mises de côté à partir du moment où on prend la "première" (celle qui viserait à diminuer radicalement le nombre de tués sur les routes). Ca prouve bien l'ampleur du problème.

 
et si tu te renseigner avant de dire des aneries
 
     
  Ferrari 360 Modena F1 Nissan Terrano 3.0 Di Elégance 5P BA4    
 
Total (Kg) 1290 1895    
 
PERFORMANCES  
       
Vitesse maxi (Km/h)      295   166    
ACCELERATION        
0 à 100 Km/h (s)         4,5   14    
CONSOMMATION        
Extra-urbaine (l/100 Km) 12    8,3    
Urbaine (l/100 Km)       28   12,8    
Mixte (l/100 Km)        17,9   9,9    
 

 
Un 4x4 pollue plus qu'une voiture. QUELLE VOITURE ?
 
Un X5 3.0d consomme plus qu'une 530d équipée du même moteur ? OUI, un peu.
Un X5 3.0d consomme plus qu'une 730d équipée du même moteur ? NON, il consomme moins.
 
Alors avant de parler d'une interdiction "pour améliorer l'environnement" (puisque c'est bien l'argument que vous avancez ici), proposez déjà une référence. QUELLE VOITURE ?

 
sujet a creuser, mais je pense pas que les personnes qui attendent un don d'organe soit majoritairement des accidenté de la route

 
au contraire, même ...  
 

 
Je demande donc des chiffres, puisque j'ai dit que "je pensais que non", et toi tu affirmes que oui.
 
Quand je vois le mot "greffe", je pense à cirhose, hépatite, problème de valves cardiaques (malformation ou usure), cancer (poumons par exemple), maladies de la moëlle osseuse, blocage des reins (maladies impliquant une dyalise). Certainement pas à "accident de la route", en tout cas pas en premier lieu.
 
Je dis pas qu'on n'a jamais besoin d'une greffe suite à un accident de la route, j'ai seulement l'impression que ça ne constitue pas un pourcentage important de l'ensemble des greffes réalisées. Mais comme je me trompe peut-être, si tu as des chiffres, je suis preneur.

On a parlé des pare buffles ? (la fonction recherche dans le topic ne marche pas...)
 
Tout comme une immobilisation de scooter dûe à un pot non conforme, je pense qu'il serait bien de supprimer totalement ces "accessoires esthétiques" des plus dangereux.
 
J'ai pu parler avec une personne travaillant dans un hopital qui m'expliquait que depuis quelques années, de nouvelles sortes de fractures apparaissaient... elles étaient dûes au contact entre un pare buffle et le piéton...
 
Quand on voit la repression qu'il y a actuellement pour les pots non-homologués, qui sont certes, (très) génants, mais jamais dangereux, il n'est pas normal de laisser rouler des voitures rendues volontairement plus dangereuses qu'elles ne le sont déjà

 
ouais ok dépand des voitures c'était un mauvais exemple

 
 
 
C'est précisément ce que je viens de dire ...

 
il me semble qu'il ya déja une réglementation sur les parebuffle non??
 
notamment sur la forme.

 
ben oui, mais c'est précisément pour ça, que perso je trouve ce genre de mesure comme un cache misére politique.

 
Y'a des réponses ici :  
Mais ce côté dangereux me gêne presque plus que la pollution  
 
http://web4x4.free.fr/loiparebu.htm

Euuuuuuuuuh ca pèse combien une corvette ? une ferrari ? et un 4x4 ? ... G comme l'impression qu'on est largement au dessus de la tonne !  
 

Exactement, moins d'accident de la route, moins d'offre. Mais est ce que les accidents de la route génère autant de demande que ça ? Dans la mesure où ils servent plutôt à l'offre  !!!!

 
Et ta 205, hein, ta 205, elle pèse combien ?    
 
Et Caro, hein, elle pèse combien ?   ( *préparation à une paire de claques bien méritées * )

 
Toutes mes excuses, Gloubiboulga, c'est moi qui ai compris de travers. C'est effectivement ce que tu venais de dire, au temps pour moi  

 
ps : mon p'tit nom cai gloubi

TNZ: j'en sais rien, c'est bien ce que j'aimerai savoir

à propos de la loi bonus/malus : pourquoi pas aussi un bonus aux gens qui n'ont pas de voiture ? parce que eux, ils polluent encore moins

POOR

j'ai pas de voiture, c'est un choix de vie, rien à voir avec mes revenus financiers par ailleurs important

 
prime de 1000€ pour les acheteurs de vélo  
prime de 500€ pour le rollers
 

ben oui pourquoi pas ?
pas 500 euros, mais faut aller au bout du principe
parce que là, je vois pas en quoi ça va faire baisser la pollution