interdiction des gros 4*4 à Paris et à Londres? (+ loi bonus/malus)

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Auteur	Sujet : interdiction des gros 4*4 à Paris et à Londres? (+ loi bonus/malus)

C@ssius

La rage de réussir wesh kouzin

Reprise du message précédent :

667 a écrit :

Oook. Est ce qu'on a interdit les Porsches?? est ce qu'on a interdit les grosse allemandes? Les motos qui font le 0-100 en moins de 3.5s??

Non. On a tout fait pour que les lois soient respectés. On peut faire pareil en ville concernant ce probleme. Sans interdire un type de vehicule precis.

Parce qu'apres tout, le 4x4 est un mode de transmission qu'on trouve sur certaines berlines. Ici c'est le gabarit qui est en question, n'est ce pas? alors on pourrait interdire un bon nombre de type de vehicules.

on fait payer tout le monde pour rouler dans paris, et plus ta une grosse cylindrée qui crache, plus tu paye. et là tlm est (pas)content

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millhouse

Married

C@ssius a écrit :

ben non. les 4x4 sont 4x4, meme si c'est des truc citadins, ya des gens or paris qui s'en servent bien comme 4x4. le mec qui monte a paris en 4x4 il l'a dans le fion.

de toute facon il faudrait passer au systeme utilisé a londre : taxer les gens qui roulent dans la ville. et faire payer en fonction de la cylindrée par exemple

moi je regarde turbo , et justement tous les 4x4 ne sont pas de vrais 4x4, tu peux avoir 4 roues motrices sans forcément avoir les capacités derrière pour que ce soit un vrai 4x4 utilisé pour ces capacités et non pour son look

667

Le voisin de la Bête

louartu1 a écrit :

et une vieille americaine ?

Heu je comprend pas l'argument désolé

ah bon ? tu penses qu'un poids lourds ou un gros utilitaire ne fait pas plus de dégat ?

En ville il y a beaucoup moins de camion ou gros utilitaire. De plus quand ce genre de vehicule roule c'est pas pour aller acheter les clopes ou faire ses courses, c'est pour le travail.
Puis c'est pas parce qu'il y a pire qu'il faut tout permettre.

et donc les vtt ne sont pas fait pour paris car ils sont fait pour le tout terrain

Mauvaise foi, les VTT ne causent aucun dommage en plus (niveau polluton) qu'un vélo classique.Il n'y a dionc aucune raison de les interdire.

je ne vois pas pkoi il n'y aurait que les 4x4

Ceux qui ont des gros 4x4 ont générallement de l'argent, (il faut donner a boire vu ce que ça consomme). Donc faire payer a ce genre d'utilisateur qui pollue plus pour "compenser" l'air de merde que respire ceux qui ont rien demandé c'est normal.

Je comprends l'argument du polleur-payeur, ou encore de la severité des sanctions (ou tout simplement, l'application stricte de la loi penale) lors des accidents voiture-pieton.
Mais l'interdition d'un type de vehicule, qui, il ne faut pas exagerer, n'est pas comparable a ce que serait l'utilisation d'une F1 ou d'un helicoptere, me semble bien exagérée.

Message édité par A S H le 09-06-2004 à 13:48:57

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "

667

Le voisin de la Bête

Millhouse a écrit :

Ca fait longtemps qu'il n'y a plus debat. Les Audi sont quattro depuis des dizaines d'années. La il s'agit plus de gabarit, et de densité de voiture de ce gabarit en ville. L'argument mecanique est nul, tout le monde est d'accord.

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" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "

Walk_Man

To live is to die.

C@ssius a écrit :

ca consomme plus qu'une 2 roues motricess quoi qu'i arrive

meme les grosse cylindrée merco ?

fiston

avatar à n°

Déja 4*4 c'est un mode de propulsion et c'est different de vehicule tout terrain.

Interdire les tout terrain en ville ça serait a mon avis une bonne idée, c'est gros, ça prend de la place, ça n'a aucun remord a defoncer ta caisse lors d'un creneau pour pouvoir se garer et les fameux pare bufles (en ville ) sont très dangereux.

Si a ça on ajoute en général un égo sur dimensionné des proprio de ce genre de véhicule, on voit mieux pourquoi les interdir (au moins centre ville) est une sage idée.

Nicodonald

On faait comment pour les 4motion et a3 quattro, qui ne sont des transmitions 4x4 que quand ça patine

Randy---

"Un jour elle sera mienne..."

et les véhicules genre porsche 911 et ferrari qui consomment autant que les 4x4 et dont l'utilité peut aussi etre remise en cause on en fait koi ??? :heink:
a ce moment on peut interdire pas mal de trucs hein

Walk_Man

To live is to die.

louartu1 a écrit :

et une vieille americaine ?

Heu je comprend pas l'argument désolé

voiture americain produite dans les année 50 / 60 style cadillac avec un gros V8 tu comprends mieu la ?

ah bon ? tu penses qu'un poids lourds ou un gros utilitaire ne fait pas plus de dégat ?

En ville il y a beaucoup moins de camion ou gros utilitaire. De plus quand ce genre de vehicule roule c'est pas pour aller acheter les clopes ou faire ses courses, c'est pour le travail.
Puis c'est pas parce qu'il y a pire qu'il faut tout permettre.

tu vois bpc de 4x4 a paris ? ca represente quel pourcentage ? un chiffre officiel ? donc on tolere des choses horrible coté polution mais pas les 4x4 trop bien

et donc les vtt ne sont pas fait pour paris car ils sont fait pour le tout terrain

Mauvaise foi, les VTT ne causent aucun dommage en plus (niveau polluton) qu'un vélo classique.Il n'y a dionc aucune raison de les interdire.

bah tu parles de l'argument "un 4x4 est fait pour la montagne" je reponds juste a cette argument pas crédible par un argument tout aussi peu crédible

je ne vois pas pkoi il n'y aurait que les 4x4

Ceux qui ont des gros 4x4 ont générallement de l'argent, (il faut donner a boire vu ce que ça consomme). Donc faire payer a ce genre d'utilisateur qui pollue plus pour "compenser" l'air de merde que respire ceux qui ont rien demandé c'est normal.

et les grosse allemande qui consome 15litres au cent ? et les voitures qui font bcp plus de bruit ? Et bien sur toute les personnes qui ont un 4x4 vive dans le 8eme ... cliché quand tu nous tiens

Big-Foot

667 a écrit :

Oook. Est ce qu'on a interdit les Porsches?? est ce qu'on a interdit les grosse allemandes? Les motos qui font le 0-100 en moins de 3.5s??

Non. On a tout fait pour que les lois soient respectées. On peut faire pareil en ville concernant ce probleme. Sans interdire un type de vehicule precis.

Parce qu'apres tout, le 4x4 est un mode de transmission qu'on trouve sur certaines berlines. Ici c'est le gabarit qui est en question, n'est ce pas? alors on pourrait interdire un bon nombre de type de vehicules.

Tu a raison, bon nombre de vehicules n'ont aucun interet en ville. Alors au lieu de dire "il y en a plein alors on touche pas au 4x4", il faut interdire le 4x4 pour commencer par quelque chose.

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jonas

c'est mon identité

centre ville, on remplace les trottoirs pas des tapis roulants rapides et on fait un système de trams/métros intelligent, dispos 24/24, qui adapte automatiquement fréquences et horaires en fonction des usagers.

campagnes, routes pas trop fréquentées ou villes sans problèmes d'embouteillages, on garde le système actuel

autoroutes, dès qu'on est dessus on est guidé par un rail magnétique, et on sieste/joue au scrabble en laissant la voiture conduire jusqu'à notre sortie.

Message édité par jonas le 09-06-2004 à 13:58:42

---------------
et voilà

ZuL

Millhouse a écrit :

les chocs avec un piéton par exemple !
les blessures seront nettement plus importantes avec un 4x4 qu'avec une voiture "normal", c'est prouvé d'ailleurs ! et c'est lié à la hauteur du véhicule pour un choc frontal par exemple.

ah, dans ce cas faut interdire les bus aussi alors

Big-Foot

Citation :

et donc les vtt ne sont pas fait pour paris car ils sont fait pour le tout terrain

Citation :

Mauvaise foi, les VTT ne causent aucun dommage en plus (niveau polluton) qu'un vélo classique.Il n'y a dionc aucune raison de les interdire.

Citation :

bah tu parles de l'argument "un 4x4 est fait pour la montagne" je reponds juste a cette argument pas crédible par un argument tout aussi peu crédible

Son argument est tout a fait crédible, un 4x4 est fait pour acceder à des endroits ou les voitures normal ne peuvent acceder.
En ville les voiture dites normal roulent tres bien, d'ou l'inutilité totale d'utiliser un 4x4.

jonas

c'est mon identité

la grande taille du bus est justifiée

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et voilà

ZuL

non mais faut arreter quoi.

le gars qui vit en cambrouse, il a un 4*4, il s'en sert tous les jours, quand il veut aller a paris, il doit louer une bagnole ?

Caleb2000

You can't fool the fool

Je crois que c'est pas le gabarit qui est en cause, mais la consommation.
Ce qui rend immediatement ridicule toute velleité d'interdiction, car bon nombre de grosses berlines et de sportives (sans parler des camions hein) comsomment tout autant.

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Fucking Hostile / Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue

Big-Foot

apres il faut voir les détails, mais là on parle des gens qui ont une 4x4 et qui vivent à paris

fiston

avatar à n°

Big-Foot a écrit :

apres il faut voir les détails, mais là on parle des gens qui ont une 4x4 et qui vivent à paris

a Paris on laisse sa caisse a une porte et on prend le métro (sauf bien sur si on doit demenager, transporter un objet lourds etc ...)

ZuL

Big-Foot a écrit :

apres il faut voir les détails, mais là on parle des gens qui ont une 4x4 et qui vivent à paris

et t'as le droit d'aller en cambrouse quand t'habites a paris hein.

ce genre d'interdiction ca fait un peu "les parisiens dedans paris" et le reste du monde

ZuL

fiston a écrit :

a Paris on laisse sa caisse a une porte et on prend le métro (sauf bien sur si on doit demenager, transporter un objet lourds etc ...)

et si t'as prévu de rentrer a 3h du mat' ?

Caleb2000

You can't fool the fool

Big-Foot a écrit :

apres il faut voir les détails, mais là on parle des gens qui ont une 4x4 et qui vivent à paris

Ils ont les moyens de se payer un 4*4, ils ont les moyens de se payer l'essence, je vois pas le probleme.

Maintenant, si on veut interdire les vehicules polluants les jours de grande pollution, on ne doit pas se limiter arbitrairement aux 4*4 (ce qui parait quand meme tres gauchiste bas de plafond comme mesure)

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Big-Foot

Caleb2000 a écrit :

Les camions -> transport de marchandise, donc consomation justifié
berlines, sportives -> pour le moment ils s'attaque aux 4x4, apres pourquoi pas au autres conneries dans le meme genre ? Il faut bien commencer par quelque chose non ?
Le 4x4 a des defauts en plus : il a une geometrie dangeureuse pour les pietons.

fiston

avatar à n°

ZuL a écrit :

et si t'as prévu de rentrer a 3h du mat' ?

on en revient au post de Jonas ... les transports en commun (bus-metro) sont assez mal foutu.

dark

:lol: mais n'importe quoi cette interdiction...
Et les grosse cylindrée vont etre interdite j'espère :heink: et les bus aussi :heink: et les vielles caisse :heink:

Message édité par dark le 09-06-2004 à 14:05:27

Caleb2000

You can't fool the fool

Big-Foot a écrit :

Je ne vois pas comment on pourrait justifier une telle decision sans s'attaquer dans le meme temps aux grosses berlines....
Quant a ton argument sur la securite es pietons, sans statistiques cela releve de la pure fumisterie.

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Nicodonald

Taxer les fortes puissances alors, comme en belgique

el muchacho

Comfortably Numb

667 a écrit :

Je parlais de citadins, qui a l'occasion utilisent leur 4x4. Lis entre les lignes.

Donc au grand maximum 1 fois par semaine. Le reste du temps, il peut la laisser au garage et utiliser une citadine (un gars qui peut se payer une 4x4 peut aussi se payer une citadine). Donc à part pour la frime, il n'y a aucune raison d'utiliser un 4x4 en ville.

jonas

c'est mon identité

prenons donc le problème dans l'autre sens...

vous seriez pour qu'on n'interdise aucun type de véhicules (quatre roues) dans une ville comme paris?

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et voilà

Big-Foot

Caleb2000 a écrit :

Alors d'apres toi il y a trop de choses à changer alors ne changeons rien ?
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme ca...

Pour la sécurité j'ai lu un article : ils faisait des crash tests, et je te garantie que ta chance de sourvie quand tu entre en colision avec un 4x4 (à pied ou en voiture) est largement réduite par rapport à une collison avec un vehicule classique.

Caleb2000

You can't fool the fool

Jonas a écrit :

prenons donc le problème dans l'autre sens...

vous seriez pour qu'on n'interdise aucun type de véhicules (quatre roues) dans une ville comme paris?

Exactement.

Un systeme de pollueur/payeur me semblerait plus egalitaire.

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Big-Foot

Jonas a écrit :

prenons donc le problème dans l'autre sens...

vous seriez pour qu'on n'interdise aucun type de véhicules (quatre roues) dans une ville comme paris?

moi je suis pour l'interdiction de tout les vehicules polluants

dark

Big-Foot a écrit :

Pour quoi? Quand tu rentre dans un bus t'as rien :??:

Eonwe

el muchacho a écrit :

Donc à part pour la frime, il n'y a aucune raison d'utiliser un 4x4 en ville.

Aucune raison d'utiliser une berline pour le boulot non plus.
Aucune raison de ne pas prendre le bus/vélo quand on habite à moins de 15 minutes du boulot.
Aucune raison de vendre des sportives puisque c'est limité à 130..

On peut aller loin comme ça [:mr marron derriere]

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Flickr

ZuL

fiston a écrit :

on en revient au post de Jonas ... les transports en commun (bus-metro) sont assez mal foutu.

donc on supprime les 4*4 et apres peut etre qu'on cherchera une solution meilleure ?

tant que y'aura pas des TEC dispo 24/24 propres, rapides et sûrs j'estime qu'on a absoluement pas le droit d'interdire quoi que ce soit (ni meme de taxer, comme si on payait deja pas assez :sarcastic: )

ZuL

Nicodonald a écrit :

Taxer les fortes puissances alors, comme en belgique

c'est deja le cas quand tu payes ta carte grise.

jonas

c'est mon identité

génial... comme ça dans dix ans paris sera pleine de hummers et saloperies dans le genre. dès qu'il y aura un accident entre un riche et un pauvre, c'est à 100% des cas le riche dans son monstre de trois tonnes dont le pare-chocs est à hauteur de tête qui survivra, et ça nous fera un pauvre en mois.

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et voilà

Caleb2000

You can't fool the fool

Big-Foot a écrit :

Tu me fais un proces d'intention, ce qui n'est pas un procédé de rethorique tres digne.
Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait rien faire.
Quand a ton article, ce n'est pas un argument valable, puisque'il ne distingue pas les accidents urbains en particuliers...or c'est bien en ville que l'interdiction veux se creer...

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Caleb2000

You can't fool the fool

Jonas a écrit :

Ce que c'est mauvais comme troll

Fait un effort quand meme quoi, y'a pas que des nioubs ici ... [:sonken]

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dark

Nicodonald a écrit :

Taxer les fortes puissances alors, comme en belgique

Non mais ça va quoi... On nous tappe assez dans le lard feuille [:dartalmer]

ZuL

Jonas a écrit :

c'est deja le cas avec les bus et on en fait pas tout un foin

Big-Foot

dark a écrit :

Pour quoi? Quand tu rentre dans un bus t'as rien :??:

Je compare pas un à bus mais à une voiture classique.
Les raison sont : la hauteur du chassie, les barres de fer devant (je me rappel plus le nom ^^ )

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