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Auteur Sujet :

interdiction des gros 4*4 à Paris et à Londres? (+ loi bonus/malus)

n°2911107
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 14:37:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ben tiens, c'est vrai que dans les 4*4 y'a que des X5 flambants neufs...tain mais vous sortez de chez vous des fois ? [:wam]

mood
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Posté le 09-06-2004 à 14:37:16  profilanswer
 

n°2911126
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 09-06-2004 à 14:38:52  profilanswer
 

Big-Foot a écrit :

Ca peut paraitre inégale, mais si on y réflechis ca ne l'ai pas tant que ca : une 4x4 n'a que des points négatifs faces au voitures classiques.
 
Tu parle d'infrastructures routieres ? Qu'est ce que tu veut dire, qu'il faut investir encore plus d'argent dedans pour pouvoir polluer dans le comfort ?
 
Je ne suis pas pour la suppression des liberté des gens, mais faut pas abuser chacun a ca bagnole et chacun veut en avoir une plus grande pour la montrer. Et ca leur sert à quoi ? C'est difficile de prendre le metro/RER ou tout simplement le velo/roller ?
Je pense que supprimer le 4x4 en ville est une tres bonne idée car cella s'attaque directment à un mode de vie que je califirais de stupide.


 
Non, je dis qu'il faut investir plus d'argent pour diminuer la place de la voiture en ville (construction de parkings aux portes de Paris par exemple), et d'ailleurs le tramway périphérique se veut etre une des solutions.
 
Quand a juger le mode de vie des autres, je ne me le permettrai pas, c'est un terrain glissant ou les arguments sont bien peu objectifs.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2911138
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 14:40:29  profilanswer
 


Citation :

ben tiens, c'est vrai que dans les 4*4 y'a que des X5 flambants neufs...tain mais vous sortez de chez vous des fois ?


 
je dit pas qu'il faut etre un gros riche pour avoir une 4x4, mais qu'une personne qui possede une grosse 4x4 dans une ville a surement les moyens de se payer d'autres transports pour ce déplacer en ville.


Message édité par Big-Foot le 09-06-2004 à 14:40:49
n°2911148
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 09-06-2004 à 14:41:11  profilanswer
 

Big-Foot a écrit :

Citation :

ben tiens, c'est vrai que dans les 4*4 y'a que des X5 flambants neufs...tain mais vous sortez de chez vous des fois ?


 
je dit pas qu'il faut etre un gros riche pour avoir une 4x4, mais qu'une personne qui possede une grosse 4x4 dans une ville a surement les moyens de se payer d'autres transports pour ce déplacer en ville.


 
ce n'est qu'une supposition => au bac!


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°2911182
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 14:44:28  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Non, je dis qu'il faut investir plus d'argent pour diminuer la place de la voiture en ville (construction de parkings aux portes de Paris par exemple), et d'ailleurs le tramway périphérique se veut etre une des solutions.


Très bien, et pourquoi ne pas sponsoriser tout ca avec par exemple des taxes sur les gros pollueurs ? La ca t'irais, ca serait pas une trop grosse restriction des liberté personelles ? :)
 

Caleb2000 a écrit :

Quand a juger le mode de vie des autres, je ne me le permettrai pas, c'est un terrain glissant ou les arguments sont bien peu objectifs.


D'accord, mais ne me dit pas que ce n'est pas égoiste de posseder une 4x4 alors que l'on vie dans une ville.

n°2911186
CrowFix
Official Special Force
Posté le 09-06-2004 à 14:45:06  profilanswer
 

Big-Foot a écrit :

ce que tu dit est juste, mais bon les 4x4 faut dire que ce n'est quand meme pas les gens les plus pauvres qui les possède surtout en ville ;)


clair et puis de toute façon c'est chiant quand t'es au raz du sol dans ta porsche et que ta un 4x4 devant, tu vois plus rien :o


---------------
Ma collec de jeux -
n°2911190
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:45:32  profilanswer
 

Gonzoide a écrit :

Pourquoi on reglemente pas sur les vieux Berliet de l'armee qui bouffent 80 litres au cent en roulant a 70 km/h :??: (Et je ne parle pas de ceux qu'on fait rouler pour bouffer le budget carburant, hein)


Ils roulent à Paris  :??:


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Retraité de discussions
n°2911196
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 14:46:14  profilanswer
 

Jonas a écrit :

ce n'est qu'une supposition => au bac!


:)
une supposition certe mais qui s'appuie sur des réalitées : une 4x4 coute plus cher qu'une voiture classique.

n°2911197
Eonwe
Posté le 09-06-2004 à 14:46:14  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Non, je dis qu'il faut investir plus d'argent pour diminuer la place de la voiture en ville (construction de parkings aux portes de Paris par exemple), et d'ailleurs le tramway périphérique se veut etre une des solutions.
Quand a juger le mode de vie des autres, je ne me le permettrai pas, c'est un terrain glissant ou les arguments sont bien peu objectifs.


 
Quand le tracé est intelligent, pas comme à Lyon.


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Flickr
n°2911200
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:46:33  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ben ecoute j'ai fait paris bordeaux et lyon et je trouve que les bus sont de loin plus dangereux que les 4*4
 
d'ailleurs ils poluent plus (d'ou on trouve encore des bus diesels hein ?)  font plus mal en cas de choc, etc...


A nombre de personnes transportées égal ? :heink:


---------------
Retraité de discussions
mood
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Posté le 09-06-2004 à 14:46:33  profilanswer
 

n°2911203
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 14:47:08  profilanswer
 

CrowFix a écrit :

clair et puis de toute façon c'est chiant quand t'es au raz du sol dans ta porsche et que ta un 4x4 devant, tu vois plus rien :o


 :lol:

n°2911206
ExRat
Posté le 09-06-2004 à 14:47:23  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°2911207
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 09-06-2004 à 14:47:24  profilanswer
 

Big-Foot a écrit :

:)
une supposition certe mais qui s'appuie sur des réalitées : une 4x4 coute plus cher qu'une voiture classique.


 
et comme il a payé plus cher sa voiture, il lui reste moins d'argent pour le reste.
 
=> cqfd  :sarcastic:


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°2911213
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 09-06-2004 à 14:47:58  profilanswer
 

Big-Foot a écrit :

Très bien, et pourquoi ne pas sponsoriser tout ca avec par exemple des taxes sur les gros pollueurs ? La ca t'irais, ca serait pas une trop grosse restriction des liberté personelles ? :)


 
Tout a fait.
 

Citation :

D'accord, mais ne me dit pas que ce n'est pas égoiste de posseder une 4x4 alors que l'on vie dans une ville.


 
Tout comme posseder un manteau de fourrure quand on vit sur la Cote d'Azur...Ce que font les gens de leur pognon ne regardent qu'eux, du moment que cela reste dans le cadre légale...


---------------
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n°2911218
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 14:48:17  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

A nombre de personnes transportées égal ? :heink:


 
oh pitain les arguments :/
 
le bus c'est du TEC ca DOIT etre electrique.
 
les communes devraient appliquer le "oeil, poutre tout ca..."

n°2911227
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 09-06-2004 à 14:49:16  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

...Tout comme posseder un manteau de fourrure quand on vit sur la Cote d'Azur...Ce que font les gens de leur pognon ne regardent qu'eux, du moment que cela reste dans le cadre légale...


 
HS, mais quand même, la Belgique premier pays du monde à interdire purement et simplement la fourrure de phoques. :o


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°2911232
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:49:48  profilanswer
 

ZuL a écrit :

oh pitain les arguments :/
 
le bus c'est du TEC ca DOIT etre electrique.
 
les communes devraient appliquer le "oeil, poutre tout ca..."


Si un 4x4 est 5 fois moins polluant (chiffre pifométrique à titre d'exemple) qu'un bus il est quand même préférable de garder les bus plutôt que de les supprimer spa ?


---------------
Retraité de discussions
n°2911234
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 09-06-2004 à 14:49:58  profilanswer
 

Jonas a écrit :

HS, mais quand même, la Belgique premier pays du monde à interdire purement et simplement la fourrure de phoques. :o


 
Rien a redire, c'est parfait.


---------------
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n°2911251
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 14:51:25  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

Si un 4x4 est 5 fois moins polluant (chiffre pifométrique à titre d'exemple) qu'un bus il est quand même préférable de garder les bus plutôt que de les supprimer spa ?


 
on les supprime pas, on les remplace par des electriques.

n°2911257
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:51:39  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :

Rien a redire, c'est parfait.


Bravo les belges  :jap:


---------------
Retraité de discussions
n°2911260
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:52:03  profilanswer
 

ZuL a écrit :

on les supprime pas, on les remplace par des electriques.


et si on a po de fric ?


---------------
Retraité de discussions
n°2911265
millhouse
Married
Posté le 09-06-2004 à 14:52:15  profilanswer
 

ZuL a écrit :

ah, dans ce cas faut interdire les bus aussi alors :)


 
rien à voir

n°2911274
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 14:52:44  profilanswer
 

Jonas a écrit :

et comme il a payé plus cher sa voiture, il lui reste moins d'argent pour le reste.
 
=> cqfd  :sarcastic:


mouarf
ou bien aussi :
il investi plus d'argent pour posseder qq'chose de pas très utile,
donc l'argent n'est pas ce qui lui manque
 

Citation :

Tout comme posseder un manteau de fourrure quand on vit sur la Cote d'Azur...Ce que font les gens de leur pognon ne regardent qu'eux, du moment que cela reste dans le cadre légale...


Cela ne regarde qu'eux tant que cela n'affecte pas les autres.
Une 4x4 pollue, donc affecte tout le monde.

n°2911275
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 14:52:50  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

et si on a po de fric ?


 
et ben alors on en dépense pas a payer des gens pour pondre une mesure a la con :)

n°2911278
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 14:53:15  profilanswer
 


`
si tout a voir justement.

n°2911299
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 09-06-2004 à 14:54:59  profilanswer
 

Citation :


Cela ne regarde qu'eux tant que cela n'affecte pas les autres.
Une 4x4 pollue, donc affecte tout le monde.


 
Ils en ont le droit au vue de la legislation actuelle.
La chauffage pollue, regarder la Télé pollue, faire ses courses pollue....s


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°2911308
laurent123
Posté le 09-06-2004 à 14:55:41  profilanswer
 

Oui mais c'est parce qu'il leur faut une grande voiture pour pouvoir transporter leurs enfants. La bourgeoise parisienne a en moyenne 5 gosses, c'est connu. :whistle:  
 
Actuelement les normes pour la protection des pietons en cas de choc sont de plus en plus severes, les gros 4X4 ne pouront plus etre homologues si on continue sur cette voie. [:spamafote]

n°2911312
millhouse
Married
Posté le 09-06-2004 à 14:55:52  profilanswer
 

ZuL a écrit :

`
si tout a voir justement.


 
non

n°2911332
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:57:12  profilanswer
 

ZuL a écrit :

et ben alors on en dépense pas a payer des gens pour pondre une mesure a la con :)


Qui n'a strictement rien à voir avec les bus à moins d'être de mauvaise foi  :)


---------------
Retraité de discussions
n°2911343
Kenadan
Twin rulez
Posté le 09-06-2004 à 14:57:55  profilanswer
 

L argument de la pollution en tiens absolument pas la route ( :whistle: ) , ce n est pas parceque c est un 4x4 que ca pollue forcement plus , uen grosse berline (classe S etc) peut tres bien polluer plus , de plus 4x4 ca definit en rien un vehicule , toutes le subaru sont des 4x4 et bah tu prend la petite subaru de la taille d une clio c est un 4x4 donc ca devrait etre interdit alors ke ca pollue 10 fois moin que le scenic diesel d a coter et au niveau place j en parle pas.

n°2911349
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 14:58:09  profilanswer
 

ZuL : tu es d'accord pour interdire les 4x4 à condition que les bus soient tous électriques ?
[:ddr555]


---------------
Retraité de discussions
n°2911366
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 14:59:12  profilanswer
 

Caleb2000 a écrit :


Ils en ont le droit au vue de la legislation actuelle.
La chauffage pollue, regarder la Télé pollue, faire ses courses pollue....s


Dans ce cas la legislation doit changer.
Tes exemples n'ont pas grand chose à voir avec le probleme des 4x4.
Les 4x4 sont un luxe qui détruit notre plante. Pour tes exemples c'est different le chauffage et les courses c'est vitale, pour la TV : ca se recycle contrairement au C02 et autres.

n°2911381
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 15:00:05  profilanswer
 

bon serieux faut arreter hein.
 
les 4*4 polluent ?
 
-> moins que les bus, moins que les gros utilitaires, moins que les semi poids lourds, moins que les vieilles voitures, moins que certains diesels etc...
 
ils font mal en cas de choc ?
 
-> moins qu'un bus, moins qu'un utilitaire, moins qu'un semi poids lourd etc...
 
ils prennent plus de place pour se garer ?
 
-> pas plus qu'une grosse berline
 
leurs conducteurs a un comportement agressif ?
 
-> qu'est ce qu'il faut pas entendre comme conneries.
 
bon alors c'est quoi les arguments qui permettent de dire qu'il faut interdire les 4*4 ?

n°2911395
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 15:00:52  profilanswer
 

ChtiGariX a écrit :

ZuL : tu es d'accord pour interdire les 4x4 à condition que les bus soient tous électriques ?
[:ddr555]


 
dans ce cas je veux aussi qu'on interdise les diesels, parce qu'on a beau dire qu'avec le FAP ca pollue moins, ca pue toujours autant :)

n°2911433
ChtiGariX
Retraité
Posté le 09-06-2004 à 15:03:27  profilanswer
 

ZuL a écrit :

dans ce cas je veux aussi qu'on interdise les diesels, parce qu'on a beau dire qu'avec le FAP ca pollue moins, ca pue toujours autant :)


J'aurais juré qu'on n'est pas vendredi pourtant [:wam]


---------------
Retraité de discussions
n°2911450
nerz
Posté le 09-06-2004 à 15:04:39  profilanswer
 

Moi ce qui me fait marrer, c'est les beaufs qui mettent un pare-buffles sur leur 4x4, c'est vrai qu'on en voit partout des animaux dans nos contrées... et puis, je crois que 95% des gens se servent de leur caisse qu'en ville, alors à quoi bon acheter un 4x4 si ce n'est pour avoir ce sentiment de supériorité et de sécurité. Un choc entre un 4x4 et une twingo, voilà quoi...

n°2911451
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 15:04:45  profilanswer
 

pas besoin d'etre vendredi, colle toi derriere ma voiture qui n'a meme pas de pot catalytique et derriere un TDi récent, on verra derriere lequel t'en chies le plus pour respirer :)

n°2911461
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 15:05:34  profilanswer
 

nerz a écrit :

Moi ce qui me fait marrer, c'est les beaufs qui mettent un pare-buffles sur leur 4x4, c'est vrai qu'on en voit partout des animaux dans nos contrées... et puis, je crois que 95% des gens se servent de leur caisse qu'en ville, alors à quoi bon acheter un 4x4 si ce n'est pour avoir ce sentiment de supériorité et de sécurité. Un choc entre un 4x4 et une twingo, voilà quoi...


 
et un choc entre une bm 750 et une twingo ca donne quoi a ton avis ?

n°2911463
Big-Foot
Posté le 09-06-2004 à 15:05:38  profilanswer
 

ZuL a écrit :

bon serieux faut arreter hein.
 
les 4*4 polluent ?
 
-> moins que les bus, moins que les gros utilitaires, moins que les semi poids lourds, moins que les vieilles voitures, moins que certains diesels etc...
 
ils font mal en cas de choc ?
 
-> moins qu'un bus, moins qu'un utilitaire, moins qu'un semi poids lourd etc...


Les utilitaires ont comme le nom l'indique une certaine utilité contrairement aux 4x4 qui ne ville sont un luxe.
Un bus pollue plus qu'une 4x4, mais fait le calcul de la pollution (ou des chocs) par personne transporté avant d'en faire un argument.
 

ZuL a écrit :


ils prennent plus de place pour se garer ?
 
-> pas plus qu'une grosse berline


"Je l'ai tué et alors ? L'autre il a aussi tué qq'un"


Message édité par Big-Foot le 09-06-2004 à 15:06:34
n°2911482
ZuL
Posté le 09-06-2004 à 15:07:15  profilanswer
 

Big-Foot a écrit :

Les utilitaires ont comme le nom l'indique une certaine utilité contrairement aux 4x4 qui ne ville sont un luxe.
Un bus pollue plus qu'une 4x4, mais fait le calcul de la pollution (ou des chocs) par personne transporté avant d'en faire un argument.
 
 
"Je l'ai tué et alors ? Lui il a aussi tué qq'un"


 
1) qui te dit que le gars dans son 4*4 ne va jamais en foret ou sur la plage avec ?
 
2) on parle de polution, peut importe le nombre de personnes transportées.
 
3) tu as raison, on devrait autoriser que le smarts

n°2911486
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 09-06-2004 à 15:09:23  profilanswer
 

[Selon moi] il n'y a pas de comparaison possible entre bus et 4x4 dans la mesure ou le bus permet de transporter beaucoup de personne et donc pollue beaucoup moins au final (car cela permet d'économiser des voitures en circulation) que le 4x4. De plus le bus et les poids lourds ne se déplacent dans les villes que pour le boulot et non pour aller a Auchan.
 
Aussi les bus rendent services a ceux qui n'ont pas de voitures tandis que le 4x4 fait uniquement chier son monde :)


Message édité par Mattusud13 le 09-06-2004 à 15:11:32
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