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Auteur Sujet :

interdiction des gros 4*4 à Paris et à Londres? (+ loi bonus/malus)

n°3967037
smiley0041
Posté le 15-10-2004 à 13:55:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :

ben à part les crash tests, j'ai pas trop l'impression. mais je n'ai cité personne  :whistle:  
Je ne demande qu'a etre convaincu du contraire...

Renault travaille sur la sécurité de ses véhicules depuis bien plus longtemps que Peugeot, et ils sont tout aussi sécurisants si ce n'est plus ...
je suis d'accord par contre que côté écologie ils ont un gros effort à fournir ...


---------------
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mood
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Posté le 15-10-2004 à 13:55:49  profilanswer
 

n°3969612
wave
Posté le 15-10-2004 à 20:16:50  profilanswer
 

ledingue a écrit :

400€ humm bah je prefere encore faire la distribution une fois de plus  :D
 
 
sinon la twingo est passé a l'injection (moteur d7f) en 1997.


Non toutes les voitures à essence ont l'injection depuis 1993, année de sortie de la twingo.

n°3991607
ledingue
Posté le 19-10-2004 à 10:51:09  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

donc essayer de ne pas polluer, oui, mais pas trop, faudrait pas que ca me coute... ou ils en font expres d'inventer des systemes anti pollution chers  :pfff:


 
 
ca serait trop demander de mettre un systeme qui dure la vie de l'auto comme le catalyseur pq toi si t'as envie de payer 400€ tous les 120mkms (ou 80-90mkms selon les modeles) c'est ton pb mais moi je prefere mettre mes 400€ ailleurs.
en gros t'es un bien beau pigeon c'est bien peugeot ils vont t'adorer.

n°3991621
ledingue
Posté le 19-10-2004 à 10:53:19  profilanswer
 

wave a écrit :

Non toutes les voitures à essence ont l'injection depuis 1993, année de sortie de la twingo.


 
t'es sur que le C3G etait a injection ?
si c'est le cas en tout cas il consomme plutot pas mal  :D  
 
 

ledingue a écrit :

ca serait trop demander de mettre un systeme qui dure la vie de l'auto comme le catalyseur pq toi si t'as envie de payer 400€ tous les 120mkms (ou 80-90mkms selon les modeles) c'est ton pb mais moi je prefere mettre mes 400€ ailleurs.
en gros t'es un bien beau pigeon c'est bien peugeot ils vont t'adorer.


Message édité par ledingue le 19-10-2004 à 10:55:06
n°3992370
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-10-2004 à 12:53:04  profilanswer
 

ledingue a écrit :

ca serait trop demander de mettre un systeme qui dure la vie de l'auto comme le catalyseur pq toi si t'as envie de payer 400€ tous les 120mkms (ou 80-90mkms selon les modeles) c'est ton pb mais moi je prefere mettre mes 400€ ailleurs.
en gros t'es un bien beau pigeon c'est bien peugeot ils vont t'adorer.


 
tu connais la techno utilisée et tu m'assures qu'ils peuvent faire sans remplacement ?


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°4004513
ledingue
Posté le 20-10-2004 à 21:21:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

tu connais la techno utilisée et tu m'assures qu'ils peuvent faire sans remplacement ?


 
ya un fluide a remplacer et quelques bricoles, le tout facturé 400€ c'est sympathique je trouve  :D

n°4009370
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-10-2004 à 14:01:33  profilanswer
 

ledingue a écrit :

ya un fluide a remplacer et quelques bricoles, le tout facturé 400€ c'est sympathique je trouve  :D


 
pas de cout de main d'oeuvre ? de recyclage derriere ?


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°4018469
ledingue
Posté le 22-10-2004 à 16:58:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

pas de cout de main d'oeuvre ? de recyclage derriere ?


 
 
400€ je te rassure tu as la MO  :D
mais perso j'aurais un FAP je ne ferais pas cet entretien  :D


Message édité par ledingue le 22-10-2004 à 16:59:08
n°4018495
smiley0041
Posté le 22-10-2004 à 17:01:07  profilanswer
 

ledingue a écrit :

400€ je te rassure tu as la MO  :D
mais perso j'aurais un FAP je ne ferais pas cet entretien  :D

oui on sais, comme pour n'importequel français moyen et abruti tu ne veux moins polluer qu'a partir du moment ou ça te coute moins cher, on avait bien compris
comportement de merde.


---------------
Mon feed
n°4018525
ledingue
Posté le 22-10-2004 à 17:04:39  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

oui on sais, comme pour n'importequel français moyen et abruti tu ne veux moins polluer qu'a partir du moment ou ça te coute moins cher, on avait bien compris
comportement de merde.


 
 
nuance je veux pas passer pour une vache a lait mais si je gagnais 10k€/mois je regarderais meme pas la facture de l'entretien...  :D

mood
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Posté le 22-10-2004 à 17:04:39  profilanswer
 

n°4018528
smiley0041
Posté le 22-10-2004 à 17:05:27  profilanswer
 

ledingue a écrit :

nuance je veux pas passer pour une vache a lait mais si je gagnais 10k€/mois je regarderais meme pas la facture de l'entretien...  :D

mais t'en sais strictement rien si tu passe pour une vache à lait ou non ... :pfff:


---------------
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n°4023173
ledingue
Posté le 23-10-2004 à 12:16:02  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

mais t'en sais strictement rien si tu passe pour une vache à lait ou non ... :pfff:


 
 
je paye 400€ inutilement  :D

n°4023179
wave
Posté le 23-10-2004 à 12:18:17  profilanswer
 

ledingue a écrit :

je paye 400€ inutilement  :D


question de point de vue, ça peut paraitre iutile si juste quelques personnes font ce sacrifice pendant que tous les autres roulent sans FAP. Par contre si on l'impose à tout le monde, le bénéfice de la qualité de l'air sera réel, et le prix risque de baisser.

n°4023187
ledingue
Posté le 23-10-2004 à 12:21:11  profilanswer
 

wave a écrit :

question de point de vue, ça peut paraitre iutile si juste quelques personnes font ce sacrifice pendant que tous les autres roulent sans FAP. Par contre si on l'impose à tout le monde, le bénéfice de la qualité de l'air sera réel, et le prix risque de baisser.


 
 
 
t'as raison tout le monde a les moyens de payer 400€ pour l'entretien d'un FAP.
je vois bien la tete d'un smicard...

n°4023220
wave
Posté le 23-10-2004 à 12:29:14  profilanswer
 

ledingue a écrit :

t'as raison tout le monde a les moyens de payer 400€ pour l'entretien d'un FAP.
je vois bien la tete d'un smicard...


T'as raison un smicard va acheter un HDI neuf.:lol:
Actuellement le smicard, quand il arrive à avoir une voiture, c'est souvent une essence. Parfois un vieux diesel dont la surconsommation par rapport au HDI dépasse largement les 400€.
 
 
On pourrais faire le même raisonnement que toi pour l'injection, les catalyseurs, et chaque innovation dans l'automobile...


Message édité par wave le 23-10-2004 à 12:30:25
n°4023241
ledingue
Posté le 23-10-2004 à 12:33:02  profilanswer
 

wave a écrit :

T'as raison un smicard va acheter un HDI neuf.:lol:
Actuellement le smicard, quand il arrive à avoir une voiture, c'est souvent une essence. Parfois un vieux diesel dont la surconsommation par rapport au HDI dépasse largement les 400€.
 
 
On pourrais faire le même raisonnement que toi pour l'injection, les catalyseurs, et chaque innovation dans l'automobile...


 
arrete les conneries il n'y a pas d'entretien a faire contrairemnt au FAP
le smicard dans 10 ans il va se retrouver avec ton FAP et sa facture de 400€
 
 
toute facon le FAP ca me concerne pas plus que ca car je suis pas pres de passer au mazout bruyant  :D (impressionnant la diff entre une 607 ess et diesel au niveau du silence ....)


Message édité par ledingue le 23-10-2004 à 12:36:19
n°4023307
wave
Posté le 23-10-2004 à 12:49:01  profilanswer
 

ledingue a écrit :

arrete les conneries il n'y a pas d'entretien a faire contrairemnt au FAP
le smicard dans 10 ans il va se retrouver avec ton FAP et sa facture de 400€


Le catalyseur se change souvent une fois dans la vie de la voiture, surtout pendant la fin de vie où elle est utilisée par les moins riches. Toutes les technologies modernes se payent à l'achat.
Et puis si tu réfléchissais un peu au lieu d'ignorer les arguments qui vont contre ton dénigrement systématique, tu verrais qu'aucun smicard ne payera 400€ dans 10 ans, les prix auront baissé, surtout sur les voitures qu'ils sont susceptibles d'acheter, et ils auront économisé bien + de 400€ grâce à la faible consommation de ces voitures.
 
L'empoisonnement de nos poumons continue pour encore pas mal d'éannées, parce que trop d'hypocrites refusent de payer pour la dépollution du diesel, en argumentant à chaque fois que les smicards ont besoin de rouler pas cher...
Bizzarement quand on demande l'avis du smicard, il se demande si on se fout de sa gueule, lui qui entretien tant bien que mal sa vieille voiture à essence surtaxée qu'il utilise très peu.
 
La discussion stérile s'arrête ici.

n°4023350
ledingue
Posté le 23-10-2004 à 12:56:38  profilanswer
 

wave a écrit :

Le catalyseur se change souvent une fois dans la vie de la voiture, surtout pendant la fin de vie où elle est utilisée par les moins riches. Toutes les technologies modernes se payent à l'achat.
Et puis si tu réfléchissais un peu au lieu d'ignorer les arguments qui vont contre ton dénigrement systématique, tu verrais qu'aucun smicard ne payera 400€ dans 10 ans, les prix auront baissé, surtout sur les voitures qu'ils sont susceptibles d'acheter, et ils auront économisé bien + de 400€ grâce à la faible consommation de ces voitures.
 
L'empoisonnement de nos poumons continue pour encore pas mal d'éannées, parce que trop d'hypocrites refusent de payer pour la dépollution du diesel, en argumentant à chaque fois que les smicards ont besoin de rouler pas cher...
Bizzarement quand on demande l'avis du smicard, il se demande si on se fout de sa gueule, lui qui entretien tant bien que mal sa vieille voiture à essence surtaxée qu'il utilise très peu.
 
La discussion stérile s'arrête ici.


 
voila en bref ce que je pense  :D  
je FAP tecnhiquement je reviens pas la dessus, ya rien a contredire, PSA a fait quelque chose de bien mais pour l'instant le prix de 400€ me semble abusif (= prix d'une distri).
Voila c'est tout, quand le prix sera de 100€ tous les 120mkms là j'y verrerai plus de problemes  :jap:  
 
Toute facon la folie du diesel en france c'est vraiment du n'importe quoi... et concernant la santé un moteur diesel est plus "dangereux" qu'un moteur essence.


Message édité par ledingue le 23-10-2004 à 12:56:57
n°4026689
smiley0041
Posté le 23-10-2004 à 23:14:48  profilanswer
 

ledingue a écrit :

je paye 400€ inutilement  :D

tu réfléchis avant d'écrire des fois ? :heink:


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Mon feed
n°4028469
ledingue
Posté le 24-10-2004 à 12:33:05  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

tu réfléchis avant d'écrire des fois ? :heink:


 
 
pour moi c'est inutile  :D  :na:

n°4029456
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 16:44:57  profilanswer
 

...


---------------
Mon feed
n°4029522
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:13:12  profilanswer
 

j'adore l'idée suivant laquelle je vais devoir débourser 10 000 FF pour réparer une caisse qui n'en vaut même pas la moitié  
 
si je change pas de bagnole c'est que je n'en ai justement pas les moyens ... c'est pas grave, on a trouvé le moyen de me faire banquer quand même grâce au contrôle technique
 
du coup je vais être obligé de prendre les transports en commun ... enfin de marcher à pieds pour faire les 15 bornes entre chez moi et la première ville ; bah oui en campagne, les transports en commun yen a pas
 
 
 
NOTA : j'ai une clio 1.2l essence ... c'est dire si ça pollue, surtout à coté des 4*4 et surtout des bus de transports en commun ...


Message édité par Fingon Felagund le 24-10-2004 à 17:15:59
n°4029535
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:17:45  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

j'adore l'idée suivant laquelle je vais devoir débourser 10 000 FF pour réparer une caisse qui n'en vaut même pas la moitié  
 
si je change pas de bagnole c'est que je n'en ai justement pas les moyens ... c'est pas grave, on a trouvé le moyen de me faire banquer quand même grâce au contrôle technique
 
du coup je vais être obligé de prendre les transports en commun ... enfin de marcher à pieds pour faire les 15 bornes entre chez moi et la première ville ; bah oui en campagne, les transports en commun yen a pas
 
 
 
NOTA : j'ai une clio 1.2l essence ... c'est dire si ça pollue, surtout à coté des 4*4 et surtout des bus de transports en commun ...

euh t'en sais absolument rien si ça pollue ou pas ta clio ...


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Mon feed
n°4029541
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:19:57  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

euh t'en sais absolument rien si ça pollue ou pas ta clio ...


 
elle a plus de dix ans, fatalement ya des trucs à changer

n°4029544
wave
Posté le 24-10-2004 à 17:20:16  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

j'adore l'idée suivant laquelle je vais devoir débourser 10 000 FF pour réparer une caisse qui n'en vaut même pas la moitié  
 
si je change pas de bagnole c'est que je n'en ai justement pas les moyens ... c'est pas grave, on a trouvé le moyen de me faire banquer quand même grâce au contrôle technique
 
du coup je vais être obligé de prendre les transports en commun ... enfin de marcher à pieds pour faire les 15 bornes entre chez moi et la première ville ; bah oui en campagne, les transports en commun yen a pas
 
 
 
NOTA : j'ai une clio 1.2l essence ... c'est dire si ça pollue, surtout à coté des 4*4 et surtout des bus de transports en commun ...


Sur une clio 1.2 essence, je vois pas ce qui peut justifier une telle somme, à part changer le moteur. Parles-en sur le topic mécanique, y'a certainement une solution beaucoup moins chère.

n°4029549
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:22:02  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

elle a plus de dix ans, fatalement ya des trucs à changer

bah voilà ... le controle technique t'évite de rouler (et/ou d'acheter) une poubelle


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Mon feed
n°4029552
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:23:00  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

bah voilà ... le controle technique t'évite de rouler (et/ou d'acheter) une poubelle


 
il va surtout m'empêcher de me déplacer tout court

n°4029556
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:24:09  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

il va surtout m'empêcher de me déplacer tout court

c'est quoi le pb sur ta clio ?


---------------
Mon feed
n°4029578
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:31:31  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

c'est quoi le pb sur ta clio ?


 
180 000 km  :D  
voila le pb
 
elle a 12 ans (septembre 92)
et bien qu'elle roule encore, je sens trés bien qu'il commence à y avoir des pb (perte de puissance, "trous" à l'accélération)
des tas de petits signes sui montrent que la bagnole est en bout de course (elle en a fait de la route aprés tout pour une petite bagnole)
 
 
mais bon, je roule pas non plus à 150 avec (je suis pas complètement suicidaire :D ... de toute façon elle doit plus pouvoir dépasser le 110 sansvibrer donc jpas le choix et ça me permet de pas faire d'excés de vitesse)
 
 
Moi ce qui me choque sur les derniers posts que j'ai lu c'est que vous partez du principe que tout le monde à les moyens de s'acheter une caisse neuve ou ne Golf d'occaz (voire au pire de prendre les transports en commun) ... bah non malheureusement
et pourtant j'aimerais me prendre une new bagnole (rien qu'une polo ou une autre clio, en caisse je suis pas difficile, pas besoin d'une Subaru) seulement le fric j'en ai pas pour me permettre de le faire.

n°4029582
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:32:39  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

180 000 km  :D  
voila le pb
 
elle a 12 ans (septembre 92)
et bien qu'elle roule encore, je sens trés bien qu'il commence à y avoir des pb (perte de puissance, "trous" à l'accélération)
des tas de petits signes sui montrent que la bagnole est en bout de course (elle en a fait de la route aprés tout pour une petite bagnole)
 
 
mais bon, je roule pas non plus à 150 avec (je suis pas complètement suicidaire :D ... de toute façon elle doit plus pouvoir dépasser le 110 sansvibrer donc jpas le choix et ça me permet de pas faire d'excés de vitesse)
 
 
Moi ce qui me choque sur les derniers posts que j'ai lu c'est que vous partez du principe que tout le monde à les moyens de s'acheter une caisse neuve ou ne Golf d'occaz (voire au pire de prendre les transports en commun) ... bah non malheureusement
et pourtant j'aimerais me prendre une new bagnole (rien qu'une polo ou une autre clio, en caisse je suis pas difficile, pas besoin d'une Subaru) seulement le fric j'en ai pas pour me permettre de le faire.

y'a des bagnoles de 180Mkms qui roulent encore très bien, doit y avoir moyen de faire réparer tout ça ...


---------------
Mon feed
n°4029586
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:33:54  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

y'a des bagnoles de 180Mkms qui roulent encore très bien, doit y avoir moyen de faire réparer tout ça ...


 
oui mais faut voir à quel prix
de toute façon je verrais bien, je dois la passer au CT début novembre

n°4029603
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:36:26  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

oui mais faut voir à quel prix
de toute façon je verrais bien, je dois la passer au CT début novembre

le mieux c'est de réparer avant le CT, ça t'évitera une contre visite et donc 60€ d'économisés :jap:


---------------
Mon feed
n°4029606
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:37:03  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

le mieux c'est de réparer avant le CT, ça t'évitera une contre visite et donc 60€ d'économisés :jap:


 
 
spa faux non plus

n°4029638
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:43:13  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

spa faux non plus

l'idéal serais que tu conaisse un bon petit garagiste sympa qui te ferais un diagnostic et un devis honnète pour tes réparations et ce qui passe ou passera pas au CT, tu devrais te faire une idée du tarif


---------------
Mon feed
n°4029649
wave
Posté le 24-10-2004 à 17:44:58  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

180 000 km  :D  
voila le pb
 
elle a 12 ans (septembre 92)
et bien qu'elle roule encore, je sens trés bien qu'il commence à y avoir des pb (perte de puissance, "trous" à l'accélération)
des tas de petits signes sui montrent que la bagnole est en bout de course (elle en a fait de la route aprés tout pour une petite bagnole)
 
 
mais bon, je roule pas non plus à 150 avec (je suis pas complètement suicidaire :D ... de toute façon elle doit plus pouvoir dépasser le 110 sansvibrer donc jpas le choix et ça me permet de pas faire d'excés de vitesse)
 
 
Moi ce qui me choque sur les derniers posts que j'ai lu c'est que vous partez du principe que tout le monde à les moyens de s'acheter une caisse neuve ou ne Golf d'occaz (voire au pire de prendre les transports en commun) ... bah non malheureusement
et pourtant j'aimerais me prendre une new bagnole (rien qu'une polo ou une autre clio, en caisse je suis pas difficile, pas besoin d'une Subaru) seulement le fric j'en ai pas pour me permettre de le faire.


Sans doute un petit problème de carbu ou d'allumage, rien de très cher normalement. Le moteur est solide, si on n'oublie pas les vidanges, il peut faire bien + de kms.
Quant aux vibrations après 110, c'est surement un probmème d'équilibrage des roues, quelques € par roue.

n°4029658
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:47:30  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

l'idéal serais que tu conaisse un bon petit garagiste sympa qui te ferais un diagnostic et un devis honnète pour tes réparations et ce qui passe ou passera pas au CT, tu devrais te faire une idée du tarif


 
à la base le devis engage pas mais tu dois quand même payé une somme du genre 30 euros j'imagine non ???  :??:

n°4029671
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:49:40  profilanswer
 

Fingon Felagund a écrit :

à la base le devis engage pas mais tu dois quand même payé une somme du genre 30 euros j'imagine non ???  :??:

bah si ton garagiste est sympa et que tu le connais bien il va pas te faire payer ça, evidemment faut pas aller chez le concessionnaire Renault ou une chaine style Speedy ...
 
sinon y'a certains garages qui proposent des formules du style "on fait une prévisite, on vous fais un listing des opérations à effectuer, vous choisissez de les faire ou non et après ça on conduit votre voiture au controle"


Message édité par smiley0041 le 24-10-2004 à 17:50:41

---------------
Mon feed
n°4029677
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:51:23  profilanswer
 

wave a écrit :

Sans doute un petit problème de carbu ou d'allumage, rien de très cher normalement. Le moteur est solide, si on n'oublie pas les vidanges, il peut faire bien + de kms.
Quant aux vibrations après 110, c'est surement un probmème d'équilibrage des roues, quelques € par roue.


 
 
équilibrage des roues refait il y a moins de 6 mois (au moment où j'ai changé les pneus
 
 
pour le reste tu as peut être raison (je suis incompétant en mécanique d'une force, je mettrais pas ta parole en doute  :D )
les vidanges je les fais faire tous les 6000 km (avec changement du bouchon de vidange - enfin un truc comme ça)
 
spa une bagnole de course à a la base, c'est surtout une citadine ça joue aussi je pense  :)  

n°4029685
Fingon Fel​agund
Posté le 24-10-2004 à 17:53:08  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

bah si ton garagiste est sympa et que tu le connais bien il va pas te faire payer ça, evidemment faut pas aller chez le concessionnaire Renault ou une chaine style Speedy ...
 
sinon y'a certains garages qui proposent des formules du style "on fait une prévisite, on vous fais un listing des opérations à effectuer, vous choisissez de les faire ou non et après ça on conduit votre voiture au controle"


 
 
aller chez renault ?? non je suis pas fou, j'ai pas les moyens  :D  
 
bah je vais souvent chez le Feu Vert du coin, jmen tire pas à trop cher la plupart du temps et ils sont corrects - un des mécanos est un ancien collègue de classe

n°4029694
smiley0041
Posté le 24-10-2004 à 17:54:12  profilanswer
 

bon çava alors


---------------
Mon feed
n°4031069
lask
Posté le 24-10-2004 à 21:04:32  profilanswer
 

j'ai entendu parler d'un site ou l'on pouvait faire le comparaison de la consommation et de co2 /km entre différentes voitures.. google n'a rien donner

mood
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