Reprise du message précédent :

 
Faut vraiment etre con pour garer sa bécanne sur le trotoir au risque de gener une femme avec son landeau, un handicapé en chaise roulante ...etc...  
En te plaçant au dessus de loi pour de simples raisons egoistes (j'veux pas abimer ma moto...), tu ne vaux pas mieux que la blonde qui se déplace dans Paris à bord de son 4x4.

meme aux usa il commence a etre remis en cause, le 4*4; ca veut tout dire...

 
je garre tjs ma beacanne sur un degagement de trottoir, je suis pas stupide au point de la mettre en travers..., mais bon si t as des thunes en trop et que t aime bien les malus, libre a toi de te garrer sur un emplacement voiture

 
il font la meme chose pour les adultes ?

C'est vrai qu'on observe une recrudescence des 4*4 en ville.
 
Mais plus qu'un probleme de place de gabarit et de pollution, il y'a avant tout un probleme de comportement des gens conduisant ce type de vehicule.

 
 
T'es gentil, avant de la ramener, tu lis les 7 pages du topic qui ont précédé, merci.

J'ai comme une envie de rayer la carrosserie de ces putains de pollueurs inutiles mais je suis pas comme ça.
 
Comme je suis en vélo, je fais bien chier les 4x4 en les empêchant quand c'est possible de doubler - surtout quand on entend le moteur poussif à cause d'une clim' en marche (rue pas trop large, ça passerait si je roulais bien à droite mais non )
 
 
EDIT: mise en gras de *inutiles* . Strasbourg est déjà suffisamment pollué mais une Panda 4x4 ou un Rav4 dans les Vosges, je comprend que ça puisse être utile 5 mois par an.

tu es un chieur en fait .....
 
la jalousie spa bien  

Tiens, y a un debat sur cette meme question sur LCI en ce moment, avec qques interventions interessantes. Comme prevu, le principe de "pollueur-payeur" semble se degager, tout comme les besoins a la fois de solutions de transports communs adaptés et des primes a l'achat de voitures plus propres, et aussi la poursuite des developpements technologiques (moteurs hybrides, etc...). Bref, on rejoint des notions de bon sens plus generales, et non pas une simple interdiction qui ne menerait a rien

putain j arrete pas de confondre le topic avec celui de la gp moto

 
Ouais, ouais, tu vas pas nous sortir ICI aussi que t'es un beau gosse a la Hayden, hein...

 
T'en as pas marre d'aligner les inepties ?

attend j appele metos pour confirmer

 
 
Une petite jpg entre deux balises suffirait a dissiper les doutes

 
Encore un abruti qui se croit tout seul sur la route au gidon de son vélo....(après, ca vient se plaindre que ca se fait renverser )
Sinon, rouler en 4x4 en ville est complétement débile, que je vois le Touareg/Cayenne en plein Paris  
En ville, une berline compacte (genre 307/A3/Golf5 etc...) devrait être le maximum...

 
Jusqu'au jour ou un accident va avoir lieu. Et je dis bien "accident". Je ne lui souhaite pas, cela dit, parce que ça risque de ne pas etre beau a voir.

Ah ouais, le fameux principe déjà pas appliqué pour les marées noires et les usines Seveso

 
Et? Critiques tu simplement (et justement) la non application du principe ou vois tu la une justification (forcée) de l'interdiction?
 
Elabore, ne joue pas au laché de phrases.

 
L'A3 est un 4x4 pour certaines versions, tout comme la Golf5    
Et pourquoi obliger les gens à prendre du bas de gamme ?

 
Ouais, enfin, il est acquis qu'on parle ici de vehicules qui cumulent certains petits defauts (gabarit, consommation), et non pas seulement de transmissions

 
Voilà des pistes interressantes.
 

Je dis juste que partir sur le principe du pollueur payeur, ça me semble encore de biens jolis mots pour dissimuler qu'il est urgent de ne rien faire
 
Et je suis pour la mise en place d'un péage à l'entrée des villes, et (allez, je fais mon coming out) pour l'éradication générale de l'automobile de Paris et autres villes, vu qu'en même pas deux jours de chaleur, je suis déjà sous cortisone bicoze réaction respiratoire allergique...

 
 
ouff

 
Utopie.

La moo ça roulaize veugra (mais interdit de chevaucher un deux roues sans une formation digne de ce nom, ras-le-bol des permis B sur leurs 125)

 
Nous n'avons pas les meme valeurs

 
Une golf 5/A3 full option et loin d'être une voiture bas de gamme.
Et pour moi, une berline compacte 4 roues motrices n'est pas un 4x4.

C'est sûr qu'en commençant par dire ça, ça restera à ce stade, oué...

 
oue ca aurrait jamais dut exister ce truc

 
Certes, peut etre. Mais l'interdiction pure et simple me semble encore plus debile. Sans compter qu'a partir de la, on peut toujours aller plus loin.
 

 
D'un coté tu parles de "jolis mots pour dissimuler qu'il est urgent de ne rien faire", et de l'autre coté tu sors ça. Alors oui, je comprends tes preoccupations, mais bon, dans la serie "ça ne mene a rien", voire "utopie urbaine: chapitre 1", c'est pas mal non plus. Enfin, bref, sujet maintes fois debattu, on va pas refaire ça ici.

Augmentation du nombre de tués en 2 roues sur Paris intramuros Supair

Enfin, comme je l'ai dit, sans parler d'interdiction, commençons déjà par sanctionner les pare-buffles, ça en refroidira pas mal.

 
n'empeche que poser l'interdiction pure et simple de tout, c'est pas vraiment plus intelligent.

 
Je vais regulierment à Londres. et c'est vrai que depuis l'instauration des péages à l'entrée de la capitale, la circulation a baissé. Malheureusement ce genre de mesure à essentiellement pénalisé les foyers à faibles revenus, les personnées aisées trouvant négligeable à taxe ou se la faisant rembourser par leur entreprise.
 
Par contre l'eradictation progressive des voitures dans les centres des grandes villes serait une mesure choc mais dont les retombés sur la pollution (et la qualité de vie en ville) seraient immédiates et importantes (bye-bye la cortisone...).  
 
Un petit exemple : Amsterdam : tout à été fait pour dissuader Monsieur "tout-le-monde" de prendre sa voiture pour aller bosser. Par contre une VRAI politique de transport en commun à été mise en place afin de pallier à la voiture.

667> Oui, j'ai pleinement conscience de l'irréalisme de mon désir. Et c'est tout ce que c'est, un voeu. Mais moi, je suis pas qqun qui peut décider, et vu la direction prise pour cette décision (le principe du ollueur payeur), je m'attends à ce que ça ne serve à rien.

 
Ils ont ete interdits, me semble t-il, meme si bien sur, il en reste (anciens modeles).
 
Et je suis tout a fait d'accord avec toi. Il faut ADAPTER ces vehicules, sans trop les denaturer. Par exemple, j'entendais ce matin l'eventualité de supprimer les roues de secours proheminente a l'arriere des 4x4, qui, du fait de la hauteur a laquelle elles sont situées, peuvent etre dangereuses. Pour moi, c'est elementaire. Et ils y a d'autre choses...

 
Donc encore plus de voiture en banlieu? ca ne va pas aider pour la polution... ca va même être pire vu les bouchons que ca va creer

 
non parce que si tu vires par exemples toutes les voitures de Paris, les gens laisseront leur voiture chez eux et prendrons le RER-metro.

 
Passant plusieurs mois de l'année a Londres, je trouve que la taxe n'a pas ete si positive que ça. Parce que bien sur, et plus encore que si elle etait instaurée a Paris, elle touche des gens qui socio-economiquement ne sont pas favorisés. Bien sur, quand tu vis a Kensington, t'en as absolument rien a foutre de payer ou pas. Ta M3, tu la sors sans reflechir. Mais au dela de la zone (et c'est pas bien loin, hein...Rien qu'apres le pont de Vauxhall, t'es hors CG), c'est different. Sans compter les effets sur certains commerces (qui parait-il semblent se faire sentir).
 

 
Et oui, en FR on se pose TOUJOURS les problemes a l'envers. On pense a l'interdiction, et on reflechit apres. Bien sur que des mesures doivent etre prises pour compenser certaines autres. Mais elles necessitent des moyens, et de la volonté. Sur Paris par exemple, je me rejouis assez des voies de bus supplementaires, de la place moins envahissante en surface de la voiture. Mais ce n'est que de la surface, pour l'instant.

Ce que je reproche au metro parisien, c'est qu'il est quand meme a la limite de la rupture niveau frequentation...