Reprise du message précédent :
 
tu découvres le monde merveilleux de ToyToy ?   plastique Lada + finition Fiat des années 90    
 
(c'est pour mieux vendre la finition Lexus au prix fort, ils sont forts les marketeux   )

yes c'était toi    je vais me lancer sous peu
 
j'ai vu sur hybridemylife ils ont isolé le dessous aussi avec de la thinsulate 3M, mais c'est pas donné et y'a un risque de rétention d'eau, du coup je me demande si je vais pas foutre de l'alubutyl partout comme toi
 
@vyse, arn0: j'ai regardé vite fait à 12h sur la P3, en effet l'aile bouge comme du carton à cet endroit   , alors que sur ma P2 ça bouge pas ou très peu    
 
j'ai un Konnwei vert eBay qui marche très bien sous Android, je suis allergique à la pomme    

 
Me faut un truc compatible ios.

l'alubutyl commandé sur la Bay  

 
Franchement ouai  . J'y suis allé mais vraiment pour poser mon cul et voir ce que donne linterieur, j'avais jamais vue de près, coté look exterieur ça va ça passe partout (sauf la dernière prius qui à un cul de babtou).  
 
Mais l'interieur , comment en 2017 on peut encore oser vendre ça ? Même dans la sandero de ma mère c'est mieu finit  . Surtout pour des voitures vers les 30K€ en plus...
 
Bon par contre le CH-R et le RAV-4 sont complêtement différent la dessus est c'est un bon point . Puis 1T6 ça reste pas trop lourd vue le gabarit de l'engin, pour 200cv ça doit pulser  

N'écris pas n'importe quoi non plus.
Un Sandero j'en ai conduit un pendant 15 jours, niveau finition c'est complètement aux fraises et très différent de mon véhicule (P4).
Des blocs entiers de plastiques durs qui bougeaient, les joints de fenêtres qui se déclipaient etc..... et la voiture avait 6000km, dernier modèle commercialisé.

Critiquer ok mais honnêtement.

 
Je conduis aussi une Sandero, mais Prestige  . Je ne suis pas resté assez longtemps non plus dans la prius mais pour moi c'est pareil, je préfère même le tableau de bord de la Dacia  .
 
Bon en même temps y'a 3 truc qui se battent en duel dans la prius.

La simplicité.

le vieillissement dans le temps sur les Dacia laisse quand même à désirer, quand c'est neuf c'est clinquant, mais au bout de quelques années c'est tout branlant et le plastique déteint de partout, bon à ce niveau de prix on va dire que c'est normal    
 
sur la P2 2005 que j'avais rien ne bougeait, rien n'était dégradé au bout de 210.000km, l'aspect de l'ensemble fait années 80, mais la qualité de fabrication est bien là dans les moindres détails
 
la P3 est un incident de parcours (profit d'abord), mais ils ont bien rattrapé depuis sur l'Auris 2, CHR, RAV4, P4
 
il faut voir aussi la tenue dans le temps, parce-que le moussay c'est bien beau quand c'est neuf, mais...    
 

 
Non ça c'est quand on parle d'une Allemande, pour une Japonaise on dit "austérité"
 
De même que lorsque l'on a affaire à un TDB au contraire plutôt chargé, dans une Allemande on dira que c'est fonctionnel, dans une Jap' c'est inutilement compliqué (comme pour une horloge analogique, c'est un anachronisme consternant, sauf quand un logo du groupe VAG se trouve à proximité).

tu montres un lada niva...
http://nivaventure.forumactif.com/ [...] e-de-verre

Je connais pas la Sandero, mais j'imagine qu'ils n'emploient pas des plastiques de l'ex-URSS

Disons que l'horloge analogique, c'est le truc le plus simple à manipuler sur une jap, et c'est le truc le plus compliqué à manipuler sur une allemande

 
Je vois je vois.
 
Sur ma P2 j'aurai aimé un régulateur adaptatif et des Xenons sinon j'ai ce qu'il me faut pour être à l'aise.

Prius c'est moche mais bon ça passe vu le prix. Mais le tdb Lexus qui est passé quelques pages avant, je ne sais pas comment c'est possible de produire ça

 
Oui, comme la tablette tactile pas tactile à molette préhistorique judicieusement placée sous le coude chez Merco, je reconnais que question ergonomie ils sont inégalés les Allemands

c'est du vocabulaire qui concerne l'Europe ça non ?    

j'ai quelques voisins qui possèdent des Logan, même génération que la pôvre P2, niveau vieillissement ça rivalise avec les Lada Niva sans problème    
 
bon faut dire qu'à l'époque la P2 vaut presque le prix de 5 Logan  

pour les fans de CHR
 

comparatif compactes rechargeables
 

 

Intéressant ce dernier comparatif.

En gros la Prius rechargeable mets une déculotté monumental à tout le monde.

Sauf en puissance et finitions les mauvaises langues diront....

Ca se vois que Toyota maitrise son sujet à la perfection. Pas étonnant d'ailleurs, puisque la version non rechargeable est déjà sur-performante en matière de consommation.
Tandit que les autres ont juste pris leurs moteur essence le plus sobre (8l/100 ) ont collé un moteur électrique sur la BVA, et une batterie dans le coffre... forcément...

Fiou les consos de la P4..

Y'a pas erreur sur le couple pour la Prius ? J'ai l'impression qu'ils ont mis le couple en prenant en compte l'assistance électrique pour toutes sauf la Prius

@4sch3: tu reprends une P4 plus tard pour remplacer ta P3 ? tu fais pas mal de bornes je crois ?
 
en RP les Taxi remplacent progressivement des P3 par des P4, beaucoup restent en P+ aussi
 
je serai curieux de savoir s'ils vont pas mettre le moulin du RAV4 sur la prochaine P+    mais connaissant Toy faut pas rêver  

 
Les hybrides Toyota utilisent un moteur à cycle Atkinson, qui permet des économies de carburant au prix d'une puissance et d'un couple moins élevé, justement compensé par le moteur électrique. Mais c'est vrai que là l'écart est important... j'ai pas les données factuelles pour savoir si c'est bien la réalité ou une erreur.

ca m'interesserait de passer à l'hybdride, mais toyota c'est niet, et le reste, ca n'est pas mur du tout, et franchement bcp trop poussif et mou en terme de perfs...
 
dommage, RDV dans 5 ans peut etre....

 
Pour la Prius de ce que je trouve c'est effectivement le couple du thermique seul, pour la Ioniq ils ont visiblement compté l'assistance électrique puisque le site de la marque annonce 147N.m @4000rpm pour le thermique.
 
Je n'ai pas cherché pour les autres.

 
t'as Lexus sans attendre 5 ans, mais ça reste cher en Europe, volonté délibérée de Toy

Ok c'est plus réaliste effectivement.

Bilan du C-HR après une semaine de vacances.
 
- Conso sur autoroute 5,4L/100km à l'aller, 5,2L/100km au retour à 130km/h et en SP95E10.
 
- Le régulateur adaptatif n'est pas super souple quand il y a du monde sur la route. D'après madame en tout cas, qui ne conduisant pas avec cette aide à la conduite ne s'attend pas aux réactions de la voiture.
 
- Les suspensions sont un peu sèches surtout sur les ralentisseurs. Et les gardes-boues des roues avant sont bas, j'ai frotté une fois.
 
- Les enfants n'ont pas souffert de la taille des fenêtres à l'arrière. Pas de plaintes, nada. Tant qu'il y avait de la musique, tout va bien.
 
- Le coffre ... c'est une nouvelle version de Tetris. C'est petit pour les vacances.

Merci pour ton retour.

 
Pourquoi Niet ? Va regarder le CH-R et le RAV4, franchement de belles voitures dignes et vraiment bien finies. Niveau prestation par rapport au tarif c'est exellent  

@neogeo78 : J'aimerais bien, surtout pour le régulateur adaptatif et l'aide au maintien dans la fil (le pied sur l'autoroute ), mais j'ai pas le budget. Je verrais dans quelques années, si je peux trouver une P4 d'occasion à vil prix.
Pour le moment, je continue à "user" ma P3

Pour le couple de la P4 : un peu d'historique
P2 transmission* par chaine : 400Nm | 110 Cv
P3 transmission* par engrenage, démultiplication x2 : 142Nm  | 136 Cv
P4 on change pas une équipe qui gagne : 142Nm | 122 Cv

*transmission entre PSD (train épicycloïdale) et différentiel roue avant

Les 142Nm correspondent en effet au couple moteur électrique, mais la différence avec les autres, c'est qu'il tourne deux fois plus vite.
Donc la puissance (qui est basé sur la vitesse et le couple) en sortie d'arbre reste grosso-modo identique.

On voit bien la différence avec la P2, ou l'électrique tourne bien moins vite, donc est bien plus "gros" que les générations d'après.

P2 ftw.

Je n'ai pas vu le prix, du coup je l'ai retiré de la notation afin de ne conserver que les qualités intrinsèques et affiché le prix à part :

edit: je me demande si je ne me suis pas trompé sur certains prix, je n'ai pas le même classement que leur note

 
ouai, mais si je ne me trompe pas, boite CVT aussi chez lexus non ? et ca c'est niet absolu et pas discutable.

 
moche, moche, remoche, moteur mou, perfs poussives, boite CVT. pas moyen, trop de défaut à mes yeux.

Le maintient dans la file ?
Y'a ça sur la Lexus NX300    
 
Je trouve ça vraiment cher les voitures quand même. Tu prends une auto correcte, pas sous motorisé, c'est déja 25-30K. Mais si tu veux un peu de couirs, un TDB un poil mieux fini, faut rajouter 20K  
 
Fin c'est moi ou les constructeur se gave comme pas permis sur les upgrade genre finition, cuirs ect. Parce que bon niveau production, ça doit pas changer grand chose un TDB moussay et un en plastoc. quelques centaines d'euros ?  Si quelqu'un  
 
à des chiffres sur le coût de production des autos avec un comparatif du prix de vente final  

 
Dans 5 ans ils n'iront certainement pas sur les boitent DSG à changer tout les 50.000km . Le CVT c'est justement ce pourquoi la conso des Toy est si basse, y'a pas que ça bien sur mais ça en fait partie.  
 
Puis mettre Hybride et perf à coté  

Même motorisation/transmission (HSD dont le CVT est au coeur du système).

Tout à fait en rapport avec ce que j'observe au quotidien. Pour le coup c'est réaliste.

En gros la P4 plugin est plombée par le prix. Faut dire que le surcout par rapport à l'hybride "simple" est très important.

EDIT: plombé surtout par la taille du coffre et c'est tout à fait mérité. Une honte ce coffre....

As-tu essayé une hybride toyota HSD?

Chez Lexus la CVT est "artificiellement" étagé.
Pour te donner la sensation que tu conduit une boite auto normale, les ruptures de couple dû au changement de rapport en moins.
Je crois que ce fonctionnement à été introduit sur l'IS300h, puis le reste de la gamme, sauf la CT200h qui garde le moteur de la Prius 3.
 
Après, tu dit que c'est mou toussa.. mais tu conduit quoi au quotidien ? un 200Cv turbo ?
 
Dans la cahier des charges d'une personne intéressé par le HSD, il y a souvent le critère consommation dans le top 5, qu'en est-il pour toi ?
 
N'oublie pas non plus qu'il y as plusieurs constructeur qui propose de l'hybride désormais.  
Toyota/Lexus reste néanmoins devant tout ce petit monde en terme de conso réel et fiabilité.

 
ouai, 2 mêmes (la prepuce et l'auris) , j'ai détesté quasi tout à la conduite. vraiment, aucun plaisir, agrément de merde, perfs au rabais. je passe mon tour.

minimum ouai. essence ou diesel, 6 cylindres de préférence. actuellement un 6L 3.0 diesel de 250cvx pour 53mkg de couple.

et sinon une moto (celle en avatar), que j'utilise bcp pour le plaisir et les trajets quotidien au bureau/chez les clients quand j'ai pas 200 bornes à me farcir avec les fringues, le matos informatique, etc....