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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°50575550
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 08-08-2017 à 15:51:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

4sch3 a écrit :


Chez Lexus la CVT est "artificiellement" étagé.
Pour te donner la sensation que tu conduit une boite auto normale, les ruptures de couple dû au changement de rapport en moins.
Je crois que ce fonctionnement à été introduit sur l'IS300h, puis le reste de la gamme, sauf la CT200h qui garde le moteur de la Prius 3.

 

Après, tu dit que c'est mou toussa.. mais tu conduit quoi au quotidien ? un 200Cv turbo ?

 

Dans la cahier des charges d'une personne intéressé par le HSD, il y a souvent le critère consommation dans le top 5, qu'en est-il pour toi ?

 

N'oublie pas non plus qu'il y as plusieurs constructeur qui propose de l'hybride désormais.
Toyota/Lexus reste néanmoins devant tout ce petit monde en terme de conso réel et fiabilité.

 

minimum ouai. essence ou diesel, 6 cylindres de préférence. actuellement un 6L 3.0 diesel de 250cvx pour 53mkg de couple.

 

et sinon une moto (celle en avatar), que j'utilise bcp pour le plaisir et les trajets quotidien au bureau/chez les clients quand j'ai pas 200 bornes à me farcir avec les fringues, le matos informatique, etc....

Message cité 4 fois
Message édité par Elessar777 le 08-08-2017 à 15:52:43

---------------
Cassoulet, again !
mood
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Posté le 08-08-2017 à 15:51:26  profilanswer
 

n°50575569
fatah
Posté le 08-08-2017 à 15:52:20  profilanswer
 

Comment peut-on ne pas aimer la CVT, cette absence totale d'à-coups c'est un régal :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°50575587
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-08-2017 à 15:54:00  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
minimum ouai. essence ou diesel, 6 cylindres de préférence. actuellement un 6L 3.0 diesel de 250cvx pour 53mkg de couple.
 
et sinon une moto (celle en avatar), que j'utilise bcp pour le plaisir et les trajets quotidien au bureau/chez les clients quand j'ai pas 200 bornes à me farcir avec les fringues, le matos informatique, etc....


Du coup j'ai un peu envie de te demander ce que tu fous sur ce topic :D


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Col Do Ma Ma Daqua
n°50575600
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 08-08-2017 à 15:54:34  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

minimum ouai. essence ou diesel, 6 cylindres de préférence. actuellement un 6L 3.0 diesel de 250cvx pour 53mkg de couple.


Bah ouais... tu m'étonne que tu trouve ça mou ^^

 

Dans ce cas, reste chez les "premium" chez qui tu est sûrement déjà (vu la rareté des 3L chez les généralistes), car une voiture "hybride" aussi puissante, ne serais qu'un gimmick.

Message cité 2 fois
Message édité par 4sch3 le 08-08-2017 à 15:55:09

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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50575617
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-08-2017 à 15:55:29  profilanswer
 

fatah a écrit :

Comment peut-on ne pas aimer la CVT, cette absence totale d'à-coups c'est un régal :d


C'est marrant, oui, dommage qu'on ait les bruits de moteur.  
 
Le truc que j'ai vraiment aimé quand j'ai conduit (peu de temps) une Zoé c'était l'accélération sans à-coups et sans bruit de moteur.


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Col Do Ma Ma Daqua
n°50575650
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-08-2017 à 15:57:19  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


Bah ouais... tu m'étonne que tu trouve ça mou ^^
 
Dans ce cas, reste chez les "premium" chez qui tu est sûrement déjà (vu la rareté des 3L chez les généralistes), car une voiture "hybride" aussi puissante, ne serais qu'un gimmick.


Enterre pas trop vite la LS600h. Cte sleeper de dingue.


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Col Do Ma Ma Daqua
n°50575668
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 08-08-2017 à 15:58:58  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Enterre pas trop vite la LS600h. Cte sleeper de dingue.


Vrais, je crache pas dessus :D
 
Mais la conso sera proche d'un 3l diesel, aussi bonne soit la LS !


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50575807
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 16:07:54  answer
 

Elessar777 a écrit :


 
minimum ouai. essence ou diesel, 6 cylindres de préférence. actuellement un 6L 3.0 diesel de 250cvx pour 53mkg de couple.
 
et sinon une moto (celle en avatar), que j'utilise bcp pour le plaisir et les trajets quotidien au bureau/chez les clients quand j'ai pas 200 bornes à me farcir avec les fringues, le matos informatique, etc....


 
Ah non mais toi t'es un paylote, il te faut une Tesla   :jap:

n°50575884
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 08-08-2017 à 16:12:13  profilanswer
 

+1 la Tesla, pas bête :D
Là tu seras servis en terme de performance ! 3.2s le 0-100 km/h, y'a rien qui tiens la comparaison.
Bon les prix non plus tiennent pas la comparaison :D


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50575916
tekel
Posté le 08-08-2017 à 16:14:08  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


C'est marrant, oui, dommage qu'on ait les bruits de moteur.  
 
Le truc que j'ai vraiment aimé quand j'ai conduit (peu de temps) une Zoé c'était l'accélération sans à-coups et sans bruit de moteur.


D'ailleurs pourquoi les toy hybride n'ont pas une meilleure insonorisation d'y compartiment moteur...quand j'avais essayé l'auris le bruit de mobilette etait insupportable sur route.
 
La même chose en silencieux et ça passerait beaucoup mieux.

mood
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Posté le 08-08-2017 à 16:14:08  profilanswer
 

n°50575963
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 08-08-2017 à 16:16:55  profilanswer
 

tekel a écrit :


D'ailleurs pourquoi les toy hybride n'ont pas une meilleure insonorisation d'y compartiment moteur...quand j'avais essayé l'auris le bruit de mobilette etait insupportable sur route.

 

La même chose en silencieux et ça passerait beaucoup mieux.


Ils sont cheap à crever là dessus.
L'excuse c'est que ça rajoute du poid inutile.

 

Après, sur le net ont trouve plein de tuto sur l'insonorisation de l'habitable par les passages de roues, le dessous de la voiture, les portières... Il faut juste être motivé.

Message cité 1 fois
Message édité par 4sch3 le 08-08-2017 à 16:17:06

---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50575999
tekel
Posté le 08-08-2017 à 16:19:27  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Enterre pas trop vite la LS600h. Cte sleeper de dingue.


Mon boss avait une infiniti q50 hybride un moment, c'était pas mal.

n°50576010
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 08-08-2017 à 16:20:14  profilanswer
 

les intérieurs cossus, l'insonorisation, ça coûte en poids, donc en conso.
c'est pourquoi je suis dubitatif quand je lis les CR de forumeurs qui tapissent leur Prius de trucs achetés sur leBay.
les ingés Toyota sont pas stupides, ils proposent un compromis orienté conso that's all

 

+ y a l'excuse des matériaux recyclables

Message cité 1 fois
Message édité par WATT1000 le 08-08-2017 à 16:21:07
n°50576015
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-08-2017 à 16:20:28  profilanswer
 

tekel a écrit :


D'ailleurs pourquoi les toy hybride n'ont pas une meilleure insonorisation d'y compartiment moteur...quand j'avais essayé l'auris le bruit de mobilette etait insupportable sur route.
 
La même chose en silencieux et ça passerait beaucoup mieux.


Ce n'est pas au niveau du moteur que les progrès sont à faire amha, plus au niveau des passages de roue.  
 
A part en phase d'accélération (et encore, faut bien appuyer) le moteur n'est pas plus audible que dans une bagnole "classique". Regarde le régime moteur stabilisé, il tourne pas hyper vite


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Col Do Ma Ma Daqua
n°50576074
cartemere
Posté le 08-08-2017 à 16:23:49  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :

les intérieurs cossus, l'insonorisation, ça coûte en poids, donc en conso.
c'est pourquoi je suis dubitatif quand je lis les CR de forumeurs qui tapissent leur Prius de trucs achetés sur leBay.
les ingés Toyota sont pas stupides, ils proposent un compromis orienté conso that's all
 
+ y a l'excuse des matériaux recyclables


ça coute des €€ tout court :o

n°50576082
neogeo78
Posté le 08-08-2017 à 16:24:16  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

ouai, mais si je ne me trompe pas, boite CVT aussi chez lexus non ? et ca c'est niet absolu et pas discutable.


T-Max CVT ça marche fort non  :o  
 
y'a CVT et CVT, j'ai eu l'occasion de faire 3000 bornes en Nissan Altima 2.5 184hp CVT, depuis je rêve secrètement de cette caisse qui ne sera vendue en Europe  [:calimefrog:2]  
 
 [:yann39] silence mieux que Prius, même au ralenti
 
 [:yann39] CVT sans à-coups et réactif, le combo moteur + CVT offre bien plus d'agrément qu'une ZF à convertisseur sur certaines allemandes
 
 [:yann39] ça ne mouline pas comme une Prius
 
 [:yann39] aussi confortable qu'une série 5
 
 [:yann39] conso moyenne 6,0L/100 sur 3000km
 


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FeedBack
n°50576098
Konovalov
Machine de route
Posté le 08-08-2017 à 16:25:29  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

+1 la Tesla, pas bête :D
Là tu seras servis en terme de performance ! 3.2s le 0-100 km/h, y'a rien qui tiens la comparaison.
Bon les prix non plus tiennent pas la comparaison :D

Les perfs de dingues, entre les batteries en surchauffe et la recharge toutes les 15 minutes, lulz quoi.  
 [:mme michu:4]  


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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°50576102
tekel
Posté le 08-08-2017 à 16:25:43  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


Ils sont cheap à crever là dessus.
L'excuse c'est que ça rajoute du poid inutile.
 
Après, sur le net ont trouve plein de tuto sur l'insonorisation de l'habitable par les passages de roues, le dessous de la voiture, les portières... Il faut juste être motivé.


Pour moi c'est une grosse erreur marketing  
 
Mes parents ont changé leur x3 diesel pour un rav4 hybride...par peur de Hulot  :sarcastic:  :pfff:  
 
Ce bruit degueulasse, du silence aurait été 10 fois plus vendeur pour les gens qui montent à bord.

n°50576109
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 16:26:23  answer
 

cartemere a écrit :


ça coute des €€ tout court :o


 
+1  
 
avoir 0.05L au 100 ou entendre le bruit de tondeuse....  :o  
 
Je veux bien qu'on soit dans l'optique green car mais c'est juste pour marger plus hein :D

n°50576154
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 08-08-2017 à 16:30:03  profilanswer
 

tekel a écrit :


Pour moi c'est une grosse erreur marketing  
 
Mes parents ont changé leur x3 diesel pour un rav4 hybride...par peur de Hulot  :sarcastic:  :pfff:  
 
Ce bruit degueulasse, du silence aurait été 10 fois plus vendeur pour les gens qui montent à bord.


Ils en reviendrons Toyota. Depuis l'ouverture de leurs bureau design en Europe, qui à accouché du CHR, ça ne m'étonnerais pas qu'on voient bientôt des efforts fait sur ce point là.


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50576168
neogeo78
Posté le 08-08-2017 à 16:31:18  profilanswer
 

cartemere a écrit :

ça coute des €€ tout court :o


+2
 
soit t'achètes Lexus, soit une P3 puis ajouter de la moquette  :o si vous avez pas compris ça  :o


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n°50576215
falaenthor
Long Long Man
Posté le 08-08-2017 à 16:34:22  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


y'a CVT et CVT, j'ai eu l'occasion de faire 3000 bornes en Nissan Altima 2.5 184hp CVT, depuis je rêve secrètement de cette caisse qui ne sera vendue en Europe  [:calimefrog:2]  


En allant sur le site de Nissan je me rends compte qu'ils ne proposent plus de berline..???? Rien. C'est que des SUV et des compactes..... tristesse


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Col Do Ma Ma Daqua
n°50576221
reivax59
Posté le 08-08-2017 à 16:34:44  profilanswer
 

Toujours sur mon retour de vacances avec le C-HR, les accélérations après péages ou en sortie d'aire de repos, pied au plancher, c'est confortable, et ça accélère comme il faut (bon sauf contre un Macan)*.
 
Ca crie un peu mais c'est fait pour, et le pack JBL couvre le tout :o
 

Spoiler :


* en mode normal voir en mode sport, parce que en mode eco c'est pas possible cette sensation de mou dans la pédale d'accélérateur.

n°50576230
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 16:35:14  answer
 

Le bruit de tondeuse perso ça ne me dérange pas plus que ça...

n°50576294
neogeo78
Posté le 08-08-2017 à 16:38:56  profilanswer
 

falaenthor a écrit :

En allant sur le site de Nissan je me rends compte qu'ils ne proposent plus de berline..???? Rien. C'est que des SUV et des compactes..... tristesse


 
y'a plus que Mazda je crois qui propose la 6 en Europe, en berline et en break
 
j'imagine un break 6 + HSD du RAV4  [:cerveau lent]  
 
y'a eu pourtant une tentative au Japon Mazda 3 HSD


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n°50576300
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 08-08-2017 à 16:39:13  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


En allant sur le site de Nissan je me rends compte qu'ils ne proposent plus de berline..???? Rien. C'est que des SUV et des compactes..... tristesse


Pas que Nissan ! Les berlines ce n'est plus à la mode [:ruisseau de larmes]


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Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°50576383
neogeo78
Posté le 08-08-2017 à 16:45:04  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Je n'ai pas vu le prix, du coup je l'ai retiré de la notation afin de ne conserver que les qualités intrinsèques et affiché le prix à part :
https://snag.gy/F3jCQD.jpg
 
edit: je me demande si je ne me suis pas trompé sur certains prix, je n'ai pas le même classement que leur note


 
https://img4.hostingpics.net/pics/931229prix1.jpg
 
https://img4.hostingpics.net/pics/461403prix2.jpg


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n°50576434
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 08-08-2017 à 16:49:17  profilanswer
 

 


Le coût de revient d'un véhicule est tiré au poil de couille près.
La question se pose par exemple pour chaque connecteur, le niveau de qualité, la forme, la proportion de métal, etc...
Quand tu prevois de produire 1 millions de véhicules, optimiser 0,01 euros sur une pièce, si tu le fait sur tout, à la fin c'est ce qui fait que la boîte est rentable.

 

Après ta réputation où ta gamme de prix fait que tu vas t'autoriser plus ou moins de latitude.

 

Puis après il y a la culture de la marque ou du pays . Les jap vont préférer faire du fiable et du durable au détriment du toucher (un revêtement peau de gland étant plus cher qu'un revêtement standard, pas de beaucoup, voir même presque rien, mais sur la quantité ça compte).
Les Allemands vont préférer mettre le prix dans des assemblages au poil de cul avec des revêtements de qualité et insonorisants au détriment du nombre équipements de série ou de la durabilité.

 

Chacun son créneau. Chaque client a sa sensibilité.

 

Au final on a des voitures assez différentes qui coûtent sensiblement le même prix. Après c'est du marketing.

 

L'image haut de gamme ou high tech permet juste de vendre plus cher la même merde.

Message cité 1 fois
Message édité par teraoctet le 08-08-2017 à 16:55:15

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n°50576723
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 08-08-2017 à 17:12:13  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Du coup j'ai un peu envie de te demander ce que tu fous sur ce topic :D


 
ben de l'hybride performant, ca me plairait bien :o


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Cassoulet, again !
n°50576727
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 08-08-2017 à 17:12:27  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


Bah ouais... tu m'étonne que tu trouve ça mou ^^
 
Dans ce cas, reste chez les "premium" chez qui tu est sûrement déjà (vu la rareté des 3L chez les généralistes), car une voiture "hybride" aussi puissante, ne serais qu'un gimmick.


 
dommage :/


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Cassoulet, again !
n°50576737
Fouge
Posté le 08-08-2017 à 17:13:11  profilanswer
 

J'ai quasiment bon au final, c'est juste qu'ils se basent sur le prix après bonus, ce qui est logique après tout :jap:

Elessar777 a écrit :

ben de l'hybride performant, ca me plairait bien :o

HSD avec thermique de 2.5L (150CV, 200 en cumulé) pas assez perf ? En tout cas, ça moulinera moins.


Message édité par Fouge le 08-08-2017 à 17:16:54
n°50576739
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 08-08-2017 à 17:13:23  profilanswer
 


 
tu n'es pas obligé de denigrer, tu ne me connais pas, je ne suis pas un pilote, je suis quelqu'un qui prend grand plaisir a conduire des voitures qui se deplacent avec un minimum de performance. je parle bien de plaisir, rien d'autre.


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Cassoulet, again !
n°50576750
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 08-08-2017 à 17:14:01  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


T-Max CVT ça marche fort non :o  
 
y'a CVT et CVT, j'ai eu l'occasion de faire 3000 bornes en Nissan Altima 2.5 184hp CVT, depuis je rêve secrètement de cette caisse qui ne sera vendue en Europe  [:calimefrog:2]  
 
 [:yann39] silence mieux que Prius, même au ralenti
 
 [:yann39] CVT sans à-coups et réactif, le combo moteur + CVT offre bien plus d'agrément qu'une ZF à convertisseur sur certaines allemandes
 
 [:yann39] ça ne mouline pas comme une Prius
 
 [:yann39] aussi confortable qu'une série 5
 
 [:yann39] conso moyenne 6,0L/100 sur 3000km
 


 
heu non, c't'une baignoire à roulette poussive.


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Cassoulet, again !
n°50576758
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 08-08-2017 à 17:14:35  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Les perfs de dingues, entre les batteries en surchauffe et la recharge toutes les 15 minutes, lulz quoi.  
 [:mme michu:4]  


 
et c'est une electrique, pas une hybride, avec tous les défauts corollaires.


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Cassoulet, again !
n°50576825
tekel
Posté le 08-08-2017 à 17:20:21  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
ben de l'hybride performant, ca me plairait bien :o


Infiniti q50

n°50576941
neogeo78
Posté le 08-08-2017 à 17:30:13  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

je suis quelqu'un qui prend grand plaisir a conduire des voitures qui se deplacent avec un minimum de performance. je parle bien de plaisir, rien d'autre.


tu trouveras rien dans le monde hybride  :o  c'est juste utilitaire pour se taper la ville/bouchon  :o  

tekel a écrit :

Infiniti q50


 
cette caisse est faite sur la même base qu'une Altima, la différence de prix Nissan/Infiniti est comme Toy/Lexus  [:mickay:1]


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n°50577216
Konovalov
Machine de route
Posté le 08-08-2017 à 17:54:27  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Du coup j'ai un peu envie de te demander ce que tu fous sur ce topic :D

 :heink:  
 

Elessar777 a écrit :


et c'est une electrique, pas une hybride, avec tous les défauts corollaires.

La corollaire a été remplacée par l'Auris :o
 


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Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°50577272
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2017 à 18:00:13  answer
 

J'ai quand même un peu de mal à imaginer qu'on aille chez Toy essayer une hsd et qu'on  soit déçu de pas y trouver les perfs d'une "sportive". Même l'argument du bruit je comprends pas , à moins de rouler comme un Keke et de taper dedans pendant tout l'essai, ce qui n'est pas le but de ces voitures, ça gueule un peu si on accélère fort le temps d'arriver à la vitesse demandée et c'est tout.

n°50577396
Tounet
I love apples
Posté le 08-08-2017 à 18:13:11  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
heu non, c't'une baignoire à roulette poussive.


 
T'es un peu de mauvaise foi la. Tu devrais quand meme essayer une is 300h voir meme une gs 450h qui te rapprocherait plus de ce que tu recherches.
 
Je suis un peu dans la meme recherche que toi puisque je vais me separer de ma 530d qui a plus de 200K bornes et je suis en plein dilemme. Mais pour avoir déjà essayer une IS, c'est quand meme loin d’être dégueulasse meme si le ressenti est assez différent.
Apres il y a l'active hybrid en 5 ou en 3 d'ailleurs, mais la techno était très jeune et c'est potentiellement un nid à emmerde. Apres sinon il faut rester en pure essence, mais bonjour la conso en ville :o


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°50577729
fight
Posté le 08-08-2017 à 19:00:30  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

La corollaire a été remplacée par l'Auris :o
 


Mais elle vas revenir en virant l'Auris :o

n°50577748
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 08-08-2017 à 19:03:00  profilanswer
 

Tounet a écrit :


 
T'es un peu de mauvaise foi la. Tu devrais quand meme essayer une is 300h voir meme une gs 450h qui te rapprocherait plus de ce que tu recherches.
 
Je suis un peu dans la meme recherche que toi puisque je vais me separer de ma 530d qui a plus de 200K bornes et je suis en plein dilemme. Mais pour avoir déjà essayer une IS, c'est quand meme loin d’être dégueulasse meme si le ressenti est assez différent.
Apres il y a l'active hybrid en 5 ou en 3 d'ailleurs, mais la techno était très jeune et c'est potentiellement un nid à emmerde. Apres sinon il faut rester en pure essence, mais bonjour la conso en ville :o


 
Volvo hybride certains gros diesels, je ne sais pas s'ils font également pour leurs essences .
Tu peux regarder ca :)


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
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Posté le   profilanswer
 

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