Reprise du message précédent :

 
Une Lexus RX400h d'occasion en parfait état se trouve à 12-14 k€ maintenant.

Enfin sauf a être monte directement de la mer a haut-asco t'as peut-être pas fait ce genre de dénivelé d'une traite, en Corse.
 
Et ta rx450h est autrement plus puissante, et chère, qu'une Prius...

 
Ben pour la montagne, dans du Lexus RX, mais c'est pas le même prix, ni la même gamme, ni la même conso
 
Après le "problème" sur les P2/P3 c'est surtout la faible capacité de la batterie et les perfs anémiques du thermique quand il est seul (un peu moins sur la P3 je pense), chose qui arrive quand même très rarement en temps normal.
 
Sur une Prius rechargeable (avec une "grosse" batterie) par exemple, le problème doit être beaucoup moins visible (ou en tout cas arriver beaucoup plus tard).
 

 
Ouais, mais toi t'as un thermique de 240ch... Deux barres de charge sur une Prius II en forte côte, je te garantie que tu les sens passer...
 
77ch pour tracter un machin de cette taille et trois occupant + bagages en montagne, y'a pas de mystère: c'est pied au plancher et moulin qui hurle pendant tout le trajet
 
Après on est d'accord, en usage moins "extrême" ce n'est pas vraiment un problème.

Je suis pas au courant de tout ce qui se fait en hybrides, ça existe une hybride essence à boites manuelles (genre Hybrid4 Peugeot) ?

Il y a la Honda CR-Z.

 
Oui, mais vis a vis d'une prius le prix au km est x3
 
2 fois de conso  
3 fois plus d'assurance  
3 fois plus d'entretien  
 
C'est sur que le RX vs un X5 c'est moins cher et plus performant ... mais il n'est pas donné pour autant  

On est d'accord pour la conso.
Pour l'assurance et l'entretien pas sûr mais bon, le résultat au final est le même.

 
La RX vis a vis de ça catégorie est super pas cher  
 
La prius coute moins cher que une logan ... Si tu la compare au RX c'est pas pertinent

 
La première fois que je l'ai essayé au garage où je l'ai acheté, c'était avec mon père qui me disait "N'achète pas ça, la boîte auto déconne, tu vois bien qu'elle ne passe pas les vitesses"
 
Ça perturbe pas mal au début, et ceux qui n'accrochent pas sont souvent ceux qui essayent de garder/adapter leurs anciens réflexes de conduite (un peu comme le Windowsien qui passe à Linux en essayant de garder une interface graphique la plus proche possible de ce qu'il connaît).
 
Et puis on s'y fait assez rapidement, et une fois que l'on a bien compris le concept/l'intérêt du système HSD, c'est franchement agréable à conduire, surtout sur les longues distances (montagne à part, donc )
 
Cela dit, je ne crache pas mon plus sur mes sorties en GTV

Ouais donc pas une conso plus faible que mon actuelle, ca n'a du coup aucun interet.

t'as quoi comme caisse actuellement ?

 
Moi je trouve la prius en montagne jouissive pour mon intelect. Pour une fois que on a fait une caisse qui récupère l’énergie en descente, et que il ne faut pas tripoter la boite de vitesses en monté  ....

VW Bora V5 170ch.

Je suis a 10L/100 tout compris.

Ça commence a me faire ch(i)er en essence, je fais 35km A/R pour le boulot par jour

Mais t'as pas les problèmes mentionnes au dessus de batterie qui tombe a plat en plein trajet?

Merci j'y pensais plus à celle-là.

Entre
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/626325612.htm?ca=21_s
 
et
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/658536321.htm?ca=21_s
 
et
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/664083067.htm?ca=21_s
 
vous choisiriez quoi par rapport a ma problématique? (pas de chienlit en montagne, pouvoir doubler sans devoir s'y prendre 2 secondes a l'avance )

 
C'est vrai que la transmission automatique dans les virages de montagne, c'est bien pratique. Mais le moulin @5000rpm constant, ça fatigue  
 
La descente c'est effectivement "jouissif", pas de conso, silence absolu et recharge, pour peu que le paysage soit sympa, tu passes un bon moment
 
Edit:  
 

 
Déjà j'écarterais le gazout Français
 
Je connais mal le système hybride de VW, à voir (si c'est bien du full hybride, avec un vrai moteur/générateur électrique etc...).
 
Le Lexus, c'est une autre gamme, si tu roules sagement avec je ne pense pas que la conso soit monstrueuse et au moins t'es équipé pour la montagne.

Heu, même ma rougne en descente consomme peu et ne fait aucun bruit, hein.
 
Pour mon trajet St-Laurent du Var - Auron, je fais 10L a l'alle et 5L au retour.

Voiture de ieuv'  
 

Non
EN tout cas je trouve que les gars exagèrent. Perso je ne voit pas de différence notable batterie pleine ou batterie vide. En 10 secondes elle se charge  
Pour moi le seul endroit ou la batterie se vide est dans les bouchons quand je suis avec la clim a donf. Apres la voiture se comporte comme un stop start  
Ensuite ça m'arrive tellement rarement la batterie vide que ça conte même pas.  
 

 
A mon avis tu te concentre sur des points non essentiels.  
Il y a un truc que je vais essayer d'expliquer. Je ne suis pas fort en fr, donc je te prie de ne me comprendre mal  
 
1. Il y a l’accélération du véhicule. En gro ça vitesse augmente. Il y a la sensation d’accélération du véhicule. En gro le coup pied au cul du turbo ou le fait de te mettre dans la chaise.  Ceci sont 2 choses complétement différentes. Ex. Une caisse turbo (tdi) donne la sensation d’accélération, mais elle accélère moins fort que un L6 atmo de même puissance. Ce L6 ne donne pas l'impression des accélérations foudroyantes.  Ma ex 330i me semblé plus molle que le tdi 150. Par contre sur la tdi le compteur de vitesse ne monté pas très vite.  
Ta jetta (et le vw en general) t'as l'impression que ça accélère a chaque passage de vitesse.  
La prius (et les HSD) t'as l'impression que ça mouline et que ça reste sur place.  
C'est comme ça le corps humain, il perçoit la vitesse mal.  
 
Or en realaité la prius pour 110cv accélère le mieux de sa catégorie (pour du 0 à 100) . Je parle de réel, pas des chiffres données sur ze perfs ou sur des essays a voiture neuve.  
Je la voit au feu. Quand tu appuie il y a peu de monde qui peut te suivre jusqu'a 80km/h. Après ça commence a devenir un peu plus mou.
 
(Avant j'avais une 330i. J'ai constaté sur la prius que doubler ce n'est pas si difficile que ça . En tout cas je m'attandias a bien pire)  
 
2. Le HSD se conduit différemment. Ca ne se conduit pas "virile". Mais si tu veux rouler virile avec c'est possible.  
 
3. Le seul hybride conso/cout d'achat/fiabilité potable reste le HSD. Avec ses inconvénients. C'est tellement moche que on te jette des cailloux, et c'est peu sensationnel. Mais c'est super efficace, super économique et super reposant. Coté plaisir de conduite c'est différent mais pas mal. (C'est un peu comme l'amour classique vs l'amour plus coquin   . C'est mieux mais c'est différent     )
 
La Jetta hybride est une dsg classique sur la quelle on mets un moteur électrique. Plus lourde, plus chère, pas tellement économique. Le frankenshtein entre une golf et une zoe.   Tu prends une dsg stop& start c'est mieux.  
Pareil pour la ds4.
Ils n'ont du hybride que le nom
Perso je te conseille le RX. Il se peut que la conso soit proche de la jetta, mais en terme de confort tu monte de 3 dégrées.  
Si tu veux faire des économies pour 35kmX2 prends une prius 2. c'est pas cher, c'est fiable et économique, super confort et tu te fais peu chier avec. Par contre il faut faire du body building pour faire beau-gosse, parce que en p2 tu pecho que du cougar qui a faim  
 
Perso j'ai redécouvert la conduite avec ça, et je ne suis pas du tout frustré vis a vis du caisse plus puissante.  
Le seul truc c'est que il y a trop de ralentisseurs et dos d'ane sur mes trajets, je vais me offrir un RX

 
   
 
Non ce sont bien les bouchons le pb, ma ma manière de conduire la VTS

Par rapport a une Prius ou une Lexus RX?
 
J'ai jamais prétendu que c’était une voiture de djeunz ma Bora, en plus.
 
Apres je suis oldschool, ouais, une voiture pour moi c'est un capot un habitacle et une malle. J'aime pas les haillons. Encore moins les suvs

Tu habites ou? Tu fais souvent de la montagne?

Oui, un scoot accélère mieux qu'une moto sur les 10 premiers mètres après un feu grâce a sa boite CVT, c'est très connu. Tu rajoutes a ca l'absence d'inertie du moteur électrique.
 
Mais une fois lance qqn qui sait se servir d'une boite manuelle préférera quand meme gerer son régime moteur...

 
Non non, je n'exagère pas, mais je crois que tu n'as pas compris que je parlais d'un cas extrême : 60 bornes de grimpette continue, bourrée de virages (où tu ne freine pas suffisamment pour recharger correctement la batterie) sans une seule descente.
 
Mais c'est le seul cas où j'ai vraiment constaté les limites du système HSD, le reste du temps, ça fonctionne très bien.

doublon

 
Ieuv'    
 

 
IDF, neuf 'cat, dans une ville qui paye L'ISF a 50%    
Pendant les vacances, voiture pleine je fais de la montage. Quand j'avais la 330i je faisais vomir toute le monde en monté.  
Avec la prius je m’attendais a m’ennuyer et faire bouchon derrière moi.  
Alors ça accroche super bien, et ça tire bien. Ca double pas mal. En tout cas je ne me sent pas a court des watts.  
 
Si non tu va faire bouchon en descente, parce que récupèrer de l'energie c'est trop cool    
 
 
 

T'as tout compris    
(sauf que le scoot c'est un truc de dal-pé   T'as quoi comme moto, parce que mon gp 800 pourri pas mal de moto d'homme   )  
 
Precision. Le moteur électrique a de l'inertie comme tout le monde. Son avantage est la possibilité de livrer le couple max sur tout son régime de fonctionnement. Même a 0tr/min.  Contrairement a ton v5 qui donne son couple max a 4500tr et le idle a 900tr/min. c'est pour ça t'as l'impression qu'il n'as pas "d'inertie"  
 

Je pense que a 2 fois 35km/h tu finira par trouver que laisser le régime moteur a un calculo ça serait plus intelligent    
 

 
Même, la grimpette continue t'as le thermique qui mouline et charge la batterie  
 
Bref a voir la route plus precissement, mis a part des bouchons je n'ai pas eu des cas de decharge comme ça  
 
 
@The NBoc
 
trouve toi une location prius. Sur lessites la de loc entre particuliers tu trouve a la pelle  
Prends la une semaine  
Apres 2 jours tu la trouvera a chier  
Apres 4 tu trouvera que ça va  
Apres 6 jours tu trouvera c'est pas mal mais  
Et quand tu va reprendre ta bora/jetta (v5 de qui n'as pas la burne pour un vr6   ) tu va trouver que le HSD est la délivrance de tous tes frustrations automobile ,  

Non stoi qu'a des gouts de ieuv, je le prouve :
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 

Oui OK, t'habites dans un coin et tu as une situation familiale ou avoir une voiture sympa est une frustration, c'est compréhensible

Je peux passer la derniere vitesse a 35km/h sans que ça vibre sur ma rougne ²
 
J'ai pas un Atkinson avec 500RPM de plage utile ²²²

Ca ressemble a la mise en place d'un syndrome de Stockholm, ta description, la.

 
77cv le thermique, pour tracter en forte côte une grosse bagnole bien chargée et faire tourner une génératrice ça fait juste, je t'assure que la batterie n'a pas décollé de ses deux barres violettes jusqu'à la re descente. Mes passagers en sont témoins, même eux n'étaient pas rassurés par le hurlement du thermique (à tort, parce que c'est quand même prévu pour) sur une telle distance. Techniquement c'est pas dur à comprendre que dans un cas extrême comme ça la récupération d'énergie n'est pas possible et que le 4 cylindres anémique suffit à peine à tracter correctement la bagnole
 
Et encore une fois en dehors de ça je n'ai jamais eu de problème, je suis très content de ma P2, c'est fiable, économique et confortable.

Tu sais le truc la avec 50ans et un rolex    
Moi je suis passé au 21eme siecle.. C'est comme la locomotive a charbon vs la locomotive diesel (le saviez vous que la locomotive diesel est un hybride electrique ?)  
 

Oui, en effet    
Si t'es djeuns et tu veux te faire plez, et il n'y a pas trop de radar, et tu as la thune a claquer dans une caisse, peut etre t'es pas assez mur pour une HSD  
 

     
Non, je veux dire juste que le HSD est tellement différent de tout ce qui est "automobile" que il faut du temps pour l’apprécier.  
C'est comme le bon vin et le coca...  

Le coca etant la nouveaute, oui

si non dit .. t'as quoi comme moto ?

J'en ai pas, je ne suis pas qqn de suffisamment prudent.

 
S'etais ou ?  
 
C'est sur que pleine en coté d'autorute régulateur a 140 ça gueule pas mal...  
Mais je n'ai jamais trouvé une pante raide de 60km en france sur la route des vacances
 

moi j'ai une moto de ieuv et une voiture de jeune cadre dynamique qui veut montrer ça réussite                

bah niveau reprises, une auris HSD actuelle (vendue pour 136ch combinés) est au niveau d'une golf tdi 110ch + DSG.
Une IS300h (218ch combinés) au niveau d'une passat tdi de 170ch + DSG
 
Mais le mieux c'ets d'aller l'essayer : tu te feras ta propre idée.
La réactivité et vivacité est un concept très subjectif

Mouais...
 
Sinon, étonné de voir qu'une IS300h n'est qu'au niveau d'une Passat TDI170 DSG!
 
J'avais essaye une A3 TDI140 DSG et j'avais trouve ça vraiment tout mou par rapport a mon essence atmo manuelle.
 
Bon faut que j'essaye.

La P3 devrait grimper plus facilement.
http://www.zeperfs.com/match3009-4606-2621-4732.htm

   
 
ca commence de nouveau    
 
Le HSD n'as pas les chevaux promis sur papier ...  Parce que je ne sais pas quel test de journaleux dit que ça manque 0,3 sec  

Pour un dépassement en sécurité, c'est amplement suffisant : l'électronique s'arrange toujours pour avoir plus de 50% de charge de batterie sur un usage "normal", donc tu as toujours du jus en réserve pour un petit coup de bourre.
Par contre, si tu veux te faire un col de montagne, tu vas bien sentir la différence : au bout de quelques minutes à attaquer, le niveau de batterie baisse, et le moteur électrique ne peut plus fournir sa puissance.
 
Je constate aussi que les reprises sont bien meilleures en "normal" ou "sport" qu'en "éco", même lorsque l'on écrase l'accélérateur en butée (une fois qu'on le sait, il n'y a rien de génant, mais lors de l'essai si tu restes en eco ça va te faire tout drôle )

 
ça m'est arrivé une fois ce phénomène avec la P3, mais pas au moment où je m'y attendais
 
=> Montée à la station des ménuires voiture pleine après 300 bornes d'autoroute, RAS, la montée s'est fait tranquillement sans décharge de la batterie (de mémoire en mode power), mais compte tenu de la circulation ça ne roulait pas bien vite.
 
=> sur la même route quelque jours plus tard, on descend d'une dizaine de km pour aller se balader et à la remontée, en mode power, en quelques kilomètres j'ai vidé la batterie à 2 barres => j'ai du partir du parking avec 4 barres car j'avais pas mal tourné pour trouver une place et comme il n'y avait pas de circulation j'avais pu monter ensuite plus vite que le trajet précédent ce qui a plus tiré dans la batterie.
Dans ce cas, effectivement, les derniers kilomètres sur le thermique n'ont pas été agréables.
Mais c'est le seul cas où j'ai réussi à vider la batterie autrement que dans des bouchons ou petits trajets sur l'electrique pur. (même une montée au Ventoux, pourtant costaude n'a pas vidé la batterie)
 
Par contre double effet kiss-kool de la prius en montagne : la descente devient très rapidement désagréable une fois que la batterie est pleine avec le moteur qui hurle en mode "compresseur", d'autant plus qu'on prend rapidement de la vitesse vu le faible frein moteur même en B. D'ailleurs, pour rester sur l'exemple du Ventoux, la descente a été particulièrement pénible sur ce point de vue et un peu stressante quant à l'échauffement des freins.
 

On s'en fout des Cv vendus.
Il cherche des reprises pour doubler rapidement en cas de besoin (chose que je comprends tout à fait), je lui parle des niveaux de reprises que l'on a avec ces véhicules, par rapport à d'autres véhicules (puisqu'il ne connait pas).
 
Faut arrêter de faire le taliban : on va pas blacklister le terme "reprise" du topic pour te faire plaisir  

Pied au plancher il n'y absolument aucune différence entre les 3 modes.
Donc ça doit être le même ressenti qu'avec un diesel => le temps d'enfoncer la pédale jusqu'au plancher le mode power va donner un chouillat de puissance plus tôt en power qu'en eco via la loi d’accélération différente qui est mise sur l'accélérateur, ce qui va donner l'impression que ça accélère plus fort.

Si ça peut te rassurer : c'est désagréable également avec ma caisse actuelle (Golf Tsi140) du fait du couple moteur presque inexistant de ce petit bloc essence compressé.
 
On est obligé de beaucoup jouer sur les freins, alors que je préfère tourner au frein moteur

Sur l'IS de mon paternel, si.
 
En écrasant à fond (en passant le "point dur" sur l'accélérateur), le moteur ne monte pas à son régime max si je suis en eco.
(je m'en suis rendu compte la dernière fois). En passant en "normal", le comportement n'est pas le même.

Si non, ton père reste toujours nostalgique de sa Saab avec moteur opel v6 280cv boit oto avec palettes au volant ?  
Ou il veut toujours s'en débarrasser de la IS  
 
(moi j'en vois une dans mon garage collectif  . malheureusement les urbanistes de IDF m'obligent rouler en cat'cat de ieuv'  )

Surtout que je ne roule pas comme un dingue en montagne (je ferais pas 10L a la montée et 5 a la descente avec ma motorisation d'un autre siècle sinon )
 
C'est simplement que rester une heure derrière des touristes qui n'avancent pas c'est très chiant.