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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°47714075
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-11-2016 à 09:59:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wade a écrit :

Auris HSD ?
Un comique, ou un frustré, au choix :D
Ceci dit, en couple combiné à bas régime elle doit pas être loin du couple d'un petit V6 atmo :o


 
Moi j'ai marqué sur ma P2 "Macho Power Wagon"  :o
 
Sinon, moi je suis toujours déchiré entre une p+ d'ocaz et un RX 4?0h rincé ...Que prendre

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 15-11-2016 à 10:01:14

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
mood
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Posté le 15-11-2016 à 09:59:52  profilanswer
 

n°47714238
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 10:09:28  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Moi j'ai marqué sur ma P2 "Macho Power Wagon"  :o
 
Sinon, moi je suis toujours déchiré entre une p+ d'ocaz et un RX 4?0h rincé ...Que prendre


 
un RX400h est trop vieux et ne vaut pas le coup d'investir
 
une P+ est sous motorisée certes, mais moins chère en tout: assurance, entretien...etc...et y'a de la place pour môman et les mômes  :o  
 


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FeedBack
n°47714453
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 15-11-2016 à 10:24:40  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
Moi j'ai marqué sur ma P2 "Macho Power Wagon"  :o
 
Sinon, moi je suis toujours déchiré entre une p+ d'ocaz et un RX 4?0h rincé ...Que prendre


Mondeo HSD ? https://www.leboncoin.fr/voitures/1047760703.htm?ca=7_s
La cote fond comme neige au soleil (très peu d'offre...) :D
Dommage qu'elle n'existe pas en break :/

n°47714529
tails38
Posté le 15-11-2016 à 10:30:30  profilanswer
 

wade a écrit :


Mondeo HSD ? https://www.leboncoin.fr/voitures/1047760703.htm?ca=7_s
La cote fond comme neige au soleil (très peu d'offre...) :D
Dommage qu'elle n'existe pas en break :/


Peu de demande surtout ?
Car si tu as de la demande et peu d'offre la cote monte :o

n°47714621
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 15-11-2016 à 10:35:46  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Peu de demande surtout ?
Car si tu as de la demande et peu d'offre la cote monte :o


Cela va de soi :jap:
Et c'est dommage car c'est une voiture vraiment agréable. Lors de mon essai j'avais fait 5.9l/100 sans me priver (au contraire), très bien équipée et à priori fiable...

n°47715428
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-11-2016 à 11:24:52  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
un RX400h est trop vieux et ne vaut pas le coup d'investir
 
une P+ est sous motorisée certes, mais moins chère en tout: assurance, entretien...etc...et y'a de la place pour môman et les mômes  :o  
 


 :jap:  
Y'a la place pour les momans et les momes  [:ali-pacha:4]  :o  
 

wade a écrit :


Mondeo HSD ? https://www.leboncoin.fr/voitures/1047760703.htm?ca=7_s
La cote fond comme neige au soleil (très peu d'offre...) :D
Dommage qu'elle n'existe pas en break :/


 
Problème de coffre rikiki  
http://www.moteurnature.com/zvisu/1915/89/Ford-Mondeo-Hybrid-005.jpg
 


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°47715935
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 15-11-2016 à 11:58:14  profilanswer
 

Ouais, c'est vraiment dommage ce coffre à la con sur une berline de cette taille, je me serais bien laissé tenter sinon vu les prix auxquels ont commence à les trouver d'occaz.
 
D'ailleurs la raison de la vente sur l'annonce en question parle probablement d'elle même.


---------------
Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°47716177
raysar
Posté le 15-11-2016 à 12:21:03  profilanswer
 

Le fur c'est vraiment ça, des hybrides avec moteur en mode groupe électrogène ULTRA optimisés à régime constant qui arrivent à donner une très bonne autonomie malgrès la perte en double conversion électrique mécanique.

 

http://www.automobile-propre.com/b [...] -recharge/

 

C'est pas la première, mais ici avec une batterie de 1,5kw/h on peu arriver à un poids de voiture identique à une petite essence :)

 

Evidement c'est inutile pour ceux qui font beaucoup d'autoroute.

Message cité 1 fois
Message édité par raysar le 15-11-2016 à 12:22:13

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Les bons écran IPS de portable |  "Faut pas croire tout ce qu'on voit sur le web." – Einstein
n°47716778
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-11-2016 à 13:22:57  profilanswer
 

Lemminkainen a écrit :

Ils recoivent ma GTE demain. :love: Je l'aurai cette semaine, enfin. :o Hâte de rouler en électrique. :o
 
#3615 my life :o


Félicitations  [:marcel chombier]  

Citation :

Volkswagen reconnaît la tricherie sur les Audi diesel et essence


http://www.caradisiac.com/volkswag [...] 111020.htm
:o

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 15-11-2016 à 13:23:34

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°47717220
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 13:53:04  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Citation :

Volkswagen reconnaît la tricherie sur les Audi diesel et essence



 
diesel, essence, gestion de boite, CO²....prochaines révélations système hybride et électrique ?  :o  
 
en tout cas les TDI n'ont jamais été aussi nombreux dans ma région, preuve que tout le monde s'en tape du réchauffement et autres problèmes de pollution, y'a que 2 paramètres qui comptent: la conso et le prix du litre à la pompe
 


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mood
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Posté le 15-11-2016 à 13:53:04  profilanswer
 

n°47717302
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2016 à 13:59:05  answer
 

neogeo78 a écrit :


 
diesel, essence, gestion de boite, CO²....prochaines révélations système hybride et électrique ?  :o  
 
en tout cas les TDI n'ont jamais été aussi nombreux dans ma région, preuve que tout le monde s'en tape du réchauffement et autres problèmes de pollution, y'a que 2 paramètres qui comptent: la conso et le prix du litre à la pompe
 


 
Pourtant le E10 ça coute encore moins cher que du gasoil... Mais mais bon, "ça fait imploser le moteur à partir de 9500km"   [:basongwe:1]

n°47717353
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2016 à 14:02:17  answer
 

 


Mais personne ne connaît le e85, moi même avant de m'intéresser à la prius je savais à peine que ça existait.

n°47717425
cocodu95
Posté le 15-11-2016 à 14:07:54  profilanswer
 
n°47717458
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 14:09:59  profilanswer
 


 
 
 
c'est pas un mal entre nous, autrement ils vont encore le taxer  :o c'est le seul privilège qui nous reste
 
y'a bien le GPL au même prix mais il faut un équipement
 


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FeedBack
n°47717510
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 14:13:42  profilanswer
 

cocodu95 a écrit :

Le Toyota CH-R me fait de l'oeil :love:


 
t'es "djeun permis sans enfant" ou "vieux permis avec enfants et animaux" ?  :o  
 
selon ton profil je te dirai si c'est pertinent pour cet engin au look Lexus avec une mécanique castrée  :o  
 


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n°47717523
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2016 à 14:14:24  answer
 

neogeo78 a écrit :


 
c'est pas un mal entre nous, autrement ils vont encore le taxer  :o c'est le seul privilège qui nous reste
 
y'a bien le GPL au même prix mais il faut un équipement
 


 
C'est clair, je rigole bien quand je dis que je mets 25€ pour faire le plein dans la dachia à ma mère  :D

n°47717541
cocodu95
Posté le 15-11-2016 à 14:15:17  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
t'es "djeun permis sans enfant" ou "vieux permis avec enfants et animaux" ?  :o  
 
selon ton profil je te dirai si c'est pertinent pour cet engin au look Lexus avec une mécanique castrée  :o  
 


 
40 ans, 2 gamins, 1 gros chien, verdict ? :D

n°47717603
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 14:20:26  profilanswer
 

cocodu95 a écrit :

40 ans, 2 gamins, 1 gros chien, verdict ? :D


 
+ 1 femme ?
 
c'est mort pour toi  :o  il te faut la P+ ou le RAV4
 
bon OK si tu veux changer de femme le CHR est bien plus séduisant et moins loser  :o  
 


---------------
FeedBack
n°47717679
helmuth
Posté le 15-11-2016 à 14:26:39  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
c'est pas un mal entre nous, autrement ils vont encore le taxer  :o c'est le seul privilège qui nous reste
 
y'a bien le GPL au même prix mais il faut un équipement
 


 
Et pour le coup le gpl lui nique les moteurs.

n°47717711
cocodu95
Posté le 15-11-2016 à 14:28:38  profilanswer
 

La P+ non, je partais plus sur la Auris break, mais la ce CH-R [:cerveau sol]

n°47717828
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 14:36:03  profilanswer
 

cocodu95 a écrit :

La P+ non, je partais plus sur la Auris break, mais la ce CH-R [:cerveau sol]


 
je comprends, look Lexus, pas plus cher qu'une Prius, plus petit/léger et consomme moins qu'un RAV4
 
par contre le coffre parait petit pour un gros chien


---------------
FeedBack
n°47717947
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-11-2016 à 14:45:01  profilanswer
 


Le comparatif Auris TS HSD vs CHR  
- auris utilise le moteur de la P3, le CHR celui de la P4. En gros celui de la P4 consomme (significativement) moins et l’agrément est meilleur  
- Auris a une meilleure aérodynamique que le CHR, donc auris est mieux sur autoroute  
- en termes de assurance, revissions toussa, auris sera moins chère et moins convoité  
- tu trouve des auris en ocaz a vil prix, et vu leur fiabilité, tu peux acheter en ocaz sans trop de soucis  
 
Si crise de la 40aine toussa, achète toi un RX, GS ou IS d'ocaz  :o (V6 inside)


Message édité par TheMiz le 15-11-2016 à 14:47:01

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°47718718
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-11-2016 à 15:42:12  profilanswer
 


J'ai lu l'essai et franchement je n'y ai rien trouvé de très excitant.  
 
Je ne comprends pas, du coup, la note attribuée  :??:  
 
Même en faisant abstraction du look je ne vois qu'un SUV pas bien spacieux avec un coffre tout petit.
 
S'il y avait un peu plus de place à l'arrière et un coffre de 450L minimum je ne dis pas mais là.
 
Enfin il ne correspond pas à mes besoins, quoi.
 


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°47718802
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-11-2016 à 15:47:43  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Même en faisant abstraction du look je ne vois qu'un SUV pas bien spacieux avec un coffre tout petit.


 
T'as pas la classe.  
Plus c'est chic, cherre et inutile plus ça plait  :o


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°47719265
neogeo78
Posté le 15-11-2016 à 16:15:43  profilanswer
 

falaenthor a écrit :

J'ai lu l'essai et franchement je n'y ai rien trouvé de très excitant.  
 
Je ne comprends pas, du coup, la note attribuée  :??:  
 
Même en faisant abstraction du look je ne vois qu'un SUV pas bien spacieux avec un coffre tout petit.
 
S'il y avait un peu plus de place à l'arrière et un coffre de 450L minimum je ne dis pas mais là.
 
Enfin il ne correspond pas à mes besoins, quoi.


parce que t'es vieux  :o je comprends que ça fasse ban*** un djeun  :o (quoique perso je trouve qu'il manque un vrai moteur qui va avec le look, mais je fais partie de l'ancienne génération  :sarcastic: )
 
c'est pas pire que le Juke, ou Mini, et pourtant ça se vend
 


---------------
FeedBack
n°47719328
cocodu95
Posté le 15-11-2016 à 16:19:10  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


J'ai lu l'essai et franchement je n'y ai rien trouvé de très excitant.  
 
Je ne comprends pas, du coup, la note attribuée  :??:  
 
Même en faisant abstraction du look je ne vois qu'un SUV pas bien spacieux avec un coffre tout petit.
 
S'il y avait un peu plus de place à l'arrière et un coffre de 450L minimum je ne dis pas mais là.
 
Enfin il ne correspond pas à mes besoins, quoi.
 


 
- Je trouve le look très réussi par rapport aux SUV du marché
- La plupart des SUV de cette catégorie ne sont pas plus spacieux
- Il est hybride (donc silence, écolo, conso etc...)
- Fiabilité Toy
- Prix raisonnable je trouve
 

n°47719371
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2016 à 16:22:19  answer
 

Un p'tit rx450h et rulllzzzzz

n°47719665
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-11-2016 à 16:38:11  profilanswer
 

Le look se discute, effectivement il n'est pas mal.
 
Déjà que les SUV je ne vois pas vraiment l'intérêt, alors les SUV "compacts" qui disposent d'encore moins de place ça me dépasse.  
Ces trucs hauts sur patte, au look boursouflé et dans lesquelles on n'est pas vraiment plus à l'aide que dans une citadine....
 
En plus de cela la taille des fenêtres arrière ne laisse que peu de doute sur la visibilité latérale à ces mêmes places
Idem pour la vitre de coffre, super étroite. On ne doit pas super bien voir à l'arrière (bon ceci dit les Prius c'est pas bien mieux).
 
Pour le reste je suis d'accord.
 
Mais dans l'optique d'une utilisation familiale ce véhicule ne me semble pas très adapté.  
Enfin, si on veut emporter des bagages, quoi :D


Message édité par falaenthor le 15-11-2016 à 16:40:40

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°47720829
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2016 à 17:51:51  answer
 

Plus d'essence dans ma P2, je viens de lui adjoindre 30 litres de E-85 à 0.799 euros le litre.
 
Pas de voyant pour l'instant, il devait rester quelques litres de SP95 dans mon réservoir.
 

n°47721603
lapattefol​le
Posté le 15-11-2016 à 19:12:28  profilanswer
 


Quand j'ai pris ma P3 il y avait sur lbc une P2 anniversaire 2008 40kkm à 8000€
 
J'ai capté qu'après que c'était un bon prix vu que je commençais juste à m'y intéresser :o


---------------
A/V
n°47721866
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 15-11-2016 à 19:37:42  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :


Quand j'ai pris ma P3 il y avait sur lbc une P2 anniversaire 2008 40kkm à 8000€
 
J'ai capté qu'après que c'était un bon prix vu que je commençais juste à m'y intéresser :o


Un ami a acheté sa 2007 sol pack en 2012 avec 60 000km, pour 8000€ [:tinostar] (époque du gros bonus/malus sur l'achat neuf qui tuait bien la cote)

n°47722001
cartemere
Posté le 15-11-2016 à 19:46:33  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

 

diesel, essence, gestion de boite, CO²....prochaines révélations système hybride et électrique ? :o

 

en tout cas les TDI n'ont jamais été aussi nombreux dans ma région, preuve que tout le monde s'en tape du réchauffement et autres problèmes de pollution, y'a que 2 paramètres qui comptent: la conso et le prix du litre à la pompe

 



Lis l'article : c'est la boîte auto qui est concernée, et qui implique les essence.
D'autres sites vont plus loin et indiquent que ça touche la boîte pour moteurs V6 (je suppose que c'est lié à la disposition du moteur)


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€
n°47722191
Lemminkain​en
Chantre de la lyre
Posté le 15-11-2016 à 20:01:57  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Félicitations  [:marcel chombier]  

Citation :

Volkswagen reconnaît la tricherie sur les Audi diesel et essence


http://www.caradisiac.com/volkswag [...] 111020.htm
:o


Sérieusement bof, de toute façon tous les constructeurs ont menti donc bon. :o
 
C'était les seuls à me proposer 50km d'autonomie en électrique au moment de l'achat. :o


---------------
Que vois-tu quand tu fermes les yeux ?
n°47722217
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 15-11-2016 à 20:03:57  profilanswer
 

Premier 1/2 plein aussi au e85 ce we sur ma p3. 25l à 0.699€ soit 18€, ca fait plaisir.
Vu les proportions quasi 50/50, pas de voyant, pas de changement significatif dans le comportement du moteur.
Après 60km, ( 20 en 100% ville, trajets de 10mn et 40km de voies rapide à 110 vallonnée), je suis pour l'instant à 6.7 odb, soit environ 7l réel, sachant qu'habituellement en ce moment j'ai tendance à tourner à pas loin de 6l réel du fait de mes petits trajets à froid
Je verrais bien ce que ça donne sur le plein total

n°47722364
tails38
Posté le 15-11-2016 à 20:17:06  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Et pour le coup le gpl lui nique les moteurs.


Si l'installation est bien faite c'est le contraire ça use moins le moteur qu'avec de l'essence

n°47723133
rfl
Posté le 15-11-2016 à 21:16:32  profilanswer
 


 
Ou tu as acheté du E85 hiver qui est du E70 ou E75 en fait.

n°47724107
lapattefol​le
Posté le 15-11-2016 à 22:28:54  profilanswer
 

wade a écrit :


Un ami a acheté sa 2007 sol pack en 2012 avec 60 000km, pour 8000€ [:tinostar] (époque du gros bonus/malus sur l'achat neuf qui tuait bien la cote)

Voilà j'avais regardé les prix il y a 5 ans
 
Et quand j'ai voulu concrétiser cette année, j'ai compris que la cote avait pas bougé pour des caisses qui ont pris 100000 km entre temps :o


---------------
A/V
n°47724129
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 15-11-2016 à 22:30:32  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Voilà j'avais regardé les prix il y a 5 ans
 
Et quand j'ai voulu concrétiser cette année, j'ai compris que la cote avait pas bougé pour des caisses qui ont pris 100000 km entre temps :o


C'est ça :D
Mon pote l'a revendue à 145 000km, pour 7000€. 1000€ de décote en 4 ans :lol:

n°47724293
alffir
Posté le 15-11-2016 à 22:44:28  profilanswer
 

raysar a écrit :

Le fur c'est vraiment ça, des hybrides avec moteur en mode groupe électrogène ULTRA optimisés à régime constant qui arrivent à donner une très bonne autonomie malgrès la perte en double conversion électrique mécanique.

 

http://www.automobile-propre.com/b [...] -recharge/

 

C'est pas la première, mais ici avec une batterie de 1,5kw/h on peu arriver à un poids de voiture identique à une petite essence :)

 

Evidement c'est inutile pour ceux qui font beaucoup d'autoroute.


Pourquoi cette Note ressort toutes les 2 pages alors que c'est une technologie déjà utilisée en 1900 (Lohner-Porsche) et qui est loin de l'efficacité d'un HSD sur les derniers modèles sortis (Ampera et i3 avec prolongateur d'autonomie).

 

Le gain de rendement apporté par un moteur qui tourne à régime constant est perdu par les multiples transformations pour être stockée temporairement dans une batterie.

 

Le HSD est plus souple dans la gestion de l'énergie, quand on accélère, le moteur entraîne "directement" les roues sans pertes inutiles dans la batterie.


Message édité par alffir le 15-11-2016 à 22:46:22

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°47724458
helmuth
Posté le 15-11-2016 à 22:57:03  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Si l'installation est bien faite c'est le contraire ça use moins le moteur qu'avec de l'essence


 
T'as une contrainte de température pour commencer, jusqu'à + 200°, faut que le haut moteur puisse le supporter selon les modèles et faut rajouter un graisseur du haut moteur, parce que pour le coup, le GPL lui est plus "sec" que le SP, et même avec ça c'est pas évident que ça tienne.
 
Suffit de rechercher les anciennes espace qui se faisaient toutes refaire le haut moteur après 80.000 bornes par exemple.
 
Au contraire de l'éthanol qui a un pouvoir mouillant supérieur au SP, et qui avec la nécessité de plus d'énergie pour évaporer "le surplus" d'ethanol par rapport au SP, fait que tu roule plus froid jusqu'à -80° (sauf si tu roule pauvre mais là on est dans un autre problème).

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 15-11-2016 à 23:02:22
n°47725729
tails38
Posté le 16-11-2016 à 07:58:08  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
T'as une contrainte de température pour commencer, jusqu'à + 200°, faut que le haut moteur puisse le supporter selon les modèles et faut rajouter un graisseur du haut moteur, parce que pour le coup, le GPL lui est plus "sec" que le SP, et même avec ça c'est pas évident que ça tienne.
 
Suffit de rechercher les anciennes espace qui se faisaient toutes refaire le haut moteur après 80.000 bornes par exemple.
 
Au contraire de l'éthanol qui a un pouvoir mouillant supérieur au SP, et qui avec la nécessité de plus d'énergie pour évaporer "le surplus" d'ethanol par rapport au SP, fait que tu roule plus froid jusqu'à -80° (sauf si tu roule pauvre mais là on est dans un autre problème).


Oui surement car l'installation est mal faite.
On dit aussi que turbo et gpl sont incompatible mais saab le faisait à merveille.
j'ai roulé 140 000km avec mon ex sandero et je n'ai jamais été tendre avec elle (départ a froid et autoroute à 160) . je n'ai eu aucun soucis en 5ans

mood
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