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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°45250086
fight
Posté le 27-03-2016 à 19:13:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :


Justement la P4 l'est.  
 
Et elle devrait aussi pouvoir rouler à l'e85, vu que le moteur est similaire.


 [:michaeldell]  
 
J'attends les retours perso, suffit de 2/3 lignes de code en plus et au lieu d'allumer le voyant et de continuer d'enrichir, il suffirait d'allumer le voyant ET passer en mode dégradé pour tout casser :'(

mood
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Posté le 27-03-2016 à 19:13:22  profilanswer
 

n°45250452
cartemere
Posté le 27-03-2016 à 20:15:09  profilanswer
 

mon paternel va certainement changer son IS300h dans quelques mois (véhicule de société, qu'il a depuis fin 2013).
 
Cahier des charges :
- même gabarit
- une Hybride pour pouvoir rouler en essence sans se faire décimer par les taxes.
 
Mais qu'est-ce qu'il y a comme trucs sympa sur le marché aujourd'hui :??:
 
- reprendre une IS300h : il aime globalement bien son IS actuelle, mais regrette le système embarqué à l'ergonomie pourrie, et le manque de pêche du bloc hybride...
 
- prendre une Mercedes C 350e : performances là, mais il bute sur l'image Mercedes, et tarif salé
 
- partir sur une infinity Q50 hybride : look mitigé, ergonomie intérieure qui a l'air perfectible (mais meilleure que l'IS)
 
- partir sur une BMW 330e : il n'aime pas trop l'image des conducteurs de BMW... mais de manière pragmatique je me demande si ça ne serait pas le meilleur choix.
 
 
Il faudra de toute façon essayer tout ça... :)
Dommage, la Jaguar XE n'existe pas (encore ?) en hybride :/

n°45250485
fight
Posté le 27-03-2016 à 20:20:26  profilanswer
 

Ou alors le nouveau RX, discret, petit, maniable  :o

n°45250510
sniperr
Posté le 27-03-2016 à 20:25:27  profilanswer
 

cartemere a écrit :


- partir sur une infinity Q50 hybride : look mitigé, ergonomie intérieure qui a l'air perfectible (mais meilleure que l'IS)


Euh ?  :heink:


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45250556
cartemere
Posté le 27-03-2016 à 20:32:43  profilanswer
 

fight a écrit :

Ou alors le nouveau RX, discret, petit, maniable  :o


:D
 


oui ?

n°45250577
vyse
Yaissssseee
Posté le 27-03-2016 à 20:36:20  profilanswer
 

fight a écrit :


[:michaeldell]

 

J'attends les retours perso, suffit de 2/3 lignes de code en plus et au lieu d'allumer le voyant et de continuer d'enrichir, il suffirait d'allumer le voyant ET passer en mode dégradé pour tout casser :'(

 

Parce que ça continue d'enrichir actuellement ??

n°45250584
sniperr
Posté le 27-03-2016 à 20:37:17  profilanswer
 



L'ergonomie est vraiment nulle à chier sur les infiniti...


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45251184
fight
Posté le 27-03-2016 à 22:12:11  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
Parce que ça continue d'enrichir actuellement ??


Actuellement le voyant moteur s'allume si le LTFT (correction du temps d'injection sur une longue durée, aka moyenne) est supérieur à une certaine valeur (de mémoire 32/33%) mais le calculo continu de corriger.
 
En fait elle averti avant d'être au maximum de ses capacités et se garde une marge, il suffirait d'avoir l'alarme à 35% pour être tranquille :'(

n°45251213
vyse
Yaissssseee
Posté le 27-03-2016 à 22:16:29  profilanswer
 

Ouais mais qu'est-ce qui nous dit que la limite n'est malgré tout pas atteinte ?

n°45251365
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 27-03-2016 à 22:46:00  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Je veux bien mais t'aime bien les mazouts ?  Et je croyais que tu visais plus vieux que le miens.

 

Mais pas de problème pour un essai si tu veux, même si tu vas trouver ça merdique vs la prius 2 hormis question franchissement et hauteur de conduite ça n'a pas grand intérêt.


LC c'est une institution.
C'est le top moumoute de la bagnole.
Je ne suis pas un taliban du hybride, je suis un amoureux de la voiture.
 
Cella dit je pense que il faudrait se faire un kimousse

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 27-03-2016 à 22:48:56

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
mood
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Posté le 27-03-2016 à 22:46:00  profilanswer
 

n°45251493
fight
Posté le 27-03-2016 à 23:06:51  profilanswer
 

vyse a écrit :

Ouais mais qu'est-ce qui nous dit que la limite n'est malgré tout pas atteinte ?


Perso je fais confiance aux valeurs, je suppose quand même qu'ils ne vont pas demander en paramètre un +35 alors que les injecteurs ne peuvent pas suivre.

n°45251524
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 27-03-2016 à 23:10:50  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


LC c'est une institution.
C'est le top moumoute de la bagnole.
Je ne suis pas un taliban du hybride, je suis un amoureux de la voiture.

 

Cella dit je pense que il faudrait se faire un kimousse

 

Si on fait une kimouss faut que manu75 soit là :D bon lui il préfèrerait que je ramène la lotus je pense mais je peux pas ramener les deux en même temps  :D


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n°45251617
sniperr
Posté le 27-03-2016 à 23:28:08  profilanswer
 

Mets l'Elise dans le coffre :o


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45251642
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 27-03-2016 à 23:31:27  profilanswer
 

Ça passerait si j'avais un 120 au lieu d'un 125 :o

 


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n°45251729
sniperr
Posté le 27-03-2016 à 23:44:31  profilanswer
 

Ah c'est un 3p ?


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45251731
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 27-03-2016 à 23:44:52  profilanswer
 

Quoique on peux dire...  LC / Hilux c'est de la bagnole de guerre. Le reste c'est pour des ... Fiottes  :o


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n°45251777
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 27-03-2016 à 23:50:28  profilanswer
 

Yes 3 portes, pour un 4x4 ça peut paraître idiot mais en fait il est spacieux et pratique, et dans ce format il se faufile partout même en ville.


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n°45251814
sniperr
Posté le 27-03-2016 à 23:53:38  profilanswer
 

Je ne critique pas, j'aimerais beaucoup le même en 4.0 V6 ;)


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45251853
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-03-2016 à 00:00:33  profilanswer
 

Ah ben ouais mais je suis un pd2povr en 3.0 d4d moi  :sweat: ceci dit ça me déplairait pas non plus  :jap:


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n°45251884
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 28-03-2016 à 00:05:08  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Je ne critique pas, j'aimerais beaucoup le même en 4.0 V6 ;)

T'as pas accces a des ocaz que le pov' mourant de base n' as pas?
Mon kif ultime ça serait un LC v8 ba 7 places  cuir [:-the_unforgiven-:2]
T'as ça, c'est la caisse que louis 14 n'as pas pu avoir  :o  

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 28-03-2016 à 00:08:28

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n°45252267
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 28-03-2016 à 01:52:12  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Yes 3 portes, pour un 4x4 ça peut paraître idiot mais en fait il est spacieux et pratique, et dans ce format il se faufile partout même en ville.


J'aime bien le délire du LC 3 portes :D
C'est aussi fiable que les générations précédentes ?

n°45252485
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 04:43:34  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Pas énorme effectivement.
Donc pourquoi pas, mais il me semble que ca reste marlgré tout dur à rentabiliser.
En fait je pensais à la Golf GTE quand je parlais des hybrides rechargeables mauvaise dans les deux cas (hybride ou elec pur).


 
Au contraire la Golf GTE (et Audi A3 Sportback e-tron) me paraissait plutôt mieux que la Prius, cette dernière étant limitée à 100Km/h, si on avait un trajet court mais avec de l'autoroute, pas possible de rester en full électrique. Je vois que la nouvelle n'a plus cette limite, même si niveau puissance ça reste un peu juste (mais là c'est quasi pareil chez VW).
 
De ce côté-là BMW fait pire par contre, la 330e a un moteur essence puissant couplé à un moteur électrique trop faible, et même pas réellement capable de rouler en full électrique.
 
L'idée de ces voitures m'intéresse vu que je cherche un logement à 20Km autour de mon job justement, et que je peux recharger aux 2 extrémités. Mais bon pour l'instant ça va rester gasoil.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°45252507
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 05:15:32  profilanswer
 

gzii a écrit :

Si tout le reste est inchangé, j'ai l'intuition qu'il faudrait que la batterie soit sous le sol pour avoir une réelle amélioration car le transfert de masse qui importe agit entre le pneu et la route.
(tiens d'ailleurs toi tu dois connaître le bouquin ultimate speed secrets, intéressant)
Oui bien sûr pour ce type d'auto ça compte sans doute bien moins.


 
Donc d'après toi si le centre de gravité est très haut (transport de lingots d'or sur le toît) ça n'a aucune importance car le pneu et la route sont inchangés ?
 
Faudrait prévenir Mercedes avec ses Smart et A-Klass qui faisaient des tonneaux.
 

neogeo78 a écrit :

l'arrivée imminente dans les concessions de la Suzuki Baleno SHVS Hybride Low Cost, une hybride pour les pd2povr comme dirait Kronick91  :o  
 
on ne rigole pas hein  :o , perso je la trouve plus pertinente que les Renault hybride low cost mazout, de plus le prix est bien inférieur par rapport de chez Toy pour une conso à peine supérieure


 
Pour la pertinence je sais pas mais justement c'est un système similaire dans les 2 cas (Suzuki et Renault).
 
La Suzuki ne m'intéresse pas, mais tu viens de m'apprendre pour Renault, et là ça m'inquiète beaucoup, je pensais avoir récupéré ma dernière voiture mazout (Clio 4 du boulot) mais maintenant je crains que la prochaine ne soit mazout hybride  :(


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n°45252619
sniperr
Posté le 28-03-2016 à 08:52:55  profilanswer
 

Je ne comprends pas l'intérêt de l'hybride mazout ?  
 
En plus un ingé Renault me disait il y a peu que ce n'était pas du tout au point, pour l'instant [:spamafote]
 

TheMiz a écrit :

T'as pas accces a des ocaz que le pov' mourant de base n' as pas?
Mon kif ultime ça serait un LC v8 ba 7 places  cuir [:-the_unforgiven-:2]
T'as ça, c'est la caisse que louis 14 n'as pas pu avoir  :o  


J'ai accès à certaines occasions très récentes (véhicules de Toyota France), mais pour le reste, si je cherche un produit spécifique, je cherche comme tout le monde (ça a été le cas pour la Yaris 100 CVT de ma femme et pour ma GT86 ;) )


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45252716
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 28-03-2016 à 09:29:17  profilanswer
 

:jap:  
Yarris 100cvt c'est hybride?


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°45252720
sniperr
Posté le 28-03-2016 à 09:30:52  profilanswer
 

Nope, elle n'a roulé que 4000kms en deux ans et demi sur sa voiture précédente, le fait de ne pas prendre hybride nous a permis de payer la voiture beaucoup moins cher


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°45252796
yatta91
:o
Posté le 28-03-2016 à 10:07:07  profilanswer
 

wade a écrit :


C'est aussi fiable que les générations précédentes ?


 
Après le duo KZJ 90/100, tout le reste est à jeter aux ordures... Le 125 a déçu bon nombre d'amateurs de LC car la fiabilité n'était plus là.
 
Le must du best pour transporter Elise et valises, c'est un bon vieux HDJ100 finission VXE avec le 4.2 TD... :love:


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°45252819
yatta91
:o
Posté le 28-03-2016 à 10:15:17  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
De ce côté-là BMW fait pire par contre, la 330e a un moteur essence puissant couplé à un moteur électrique trop faible, et même pas réellement capable de rouler en full électrique.


 
Je pense que le parti pris de BMW n'est pas de concurrencer en frontale la Passat GTE mais de rectiver légerement le tir qu'ils ont manqué avec l'Active Hybrid en proposant un engin moins exclusif (10k€ moins cher), bien plus économe (cf les consos normalisées) tout en maintenant un niveau de performances élevés pour la catégorie (1s de moins au 0 à 100 que la Passat et 230km/h de pointe).
 
Et puis, ca flatte l'égo du cadre sup... [:basongwe:3]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°45254407
gzii
court-circuit
Posté le 28-03-2016 à 14:50:10  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Donc d'après toi si le centre de gravité est très haut (transport de lingots d'or sur le toît) ça n'a aucune importance car le pneu et la route sont inchangés ?
 
Faudrait prévenir Mercedes avec ses Smart et A-Klass qui faisaient des tonneaux.
 


A auto identique, si tu ajoutes 50kg, même si ces 50kg font baisser le centre de gravité, ils ne le feront pas assez descendre pour que ça puisse compenser l'effet de ces 50kg sur le roulis.
Je pense que le point d'application de l'effet de couple qui induit le roulis se situe au point de contact entre la roue extérieure et le sol (même si c'est une simplification car les amortisseurs peuvent augmenter cet effet, parfois de façon salvatrice car c'est toujours mieux de dégrader le grip que de partir en tonneau).
 
J'ai rien dit de plus mais apparemment c'est pas ce que tu as lu.


Message édité par gzii le 28-03-2016 à 14:52:23
n°45254649
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-03-2016 à 15:29:00  profilanswer
 

Faut savoir que du poids sous le niveau du centre de la roue n'influence le comportement de l'auto quasiment que dans des conditions déjà hors de la conduite de 95 %  du temps. Encore plus si elle est répartie au centre de répartition du poids sur l'auto ( répartition avant/arrière et droite/gauche inchangées ). Puis 50 kg de plus si tu rajoute un tarafe un poil différent sur les amortisseurs ça se sent pas ( sans compter que je parie un grec que si je planque 50 kg dans vos tires vous le sentiriez même pas ).


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n°45254687
gzii
court-circuit
Posté le 28-03-2016 à 15:35:03  profilanswer
 

J'ai pas des autos très puissantes donc sans passager ou avec ça se sent déjà rien que sur l'accélération.
En revanche oui je reconnais que sur route, en courbe avec la 406 je ne sens pas grand chose (avec la 107 c'est normal que je le sente elle prend déjà plus de roulis).
 
Oui plus haut que le niveau du centre de la roue c'est ce qui provoque le roulis des amortisseurs c'est ça ? Même si en dessous ça provoque encore un transfert de masse, il ne doit plus jouer sur l'assise de l'auto sur les (entrées de courbes par exemple).
Enfin la différence entre nous c'est que toi tu connais sur piste alors que moi j'essaie juste d'imaginer les phénomènes en jeu, en théorie... Et je me suis juste amusé sur route et n'ai jamais préparé d'auto.
Donc je peux oublier des paramètres et tomber à côté de la plaque (et aussi me tromper).


Message édité par gzii le 28-03-2016 à 15:38:53
n°45255202
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 28-03-2016 à 17:01:37  profilanswer
 

Non mais moi aussi  :D mais shjr une auto de 1300 kg prévu pour accpter  5 personnes et rester saine, 50 kg c'est de ka marge acceptable. C'est le poids de certaines options  :D

 

Au pire amortos tarés à 28 da.n au lieu de 27 et une barre anti devers 1 mm plis épaisse et c'est torché  ;)


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n°45255268
asmomo
Posté le 28-03-2016 à 17:13:05  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Je ne comprends pas l'intérêt de l'hybride mazout ?  
 
En plus un ingé Renault me disait il y a peu que ce n'était pas du tout au point, pour l'instant [:spamafote]


 
Bah l'intérêt c'est de baisser la conso tout simplement. à mon avis ils se disent que le test va bientôt changer pour mesurer beaucoup mieux la consommation réelle, donc toutes les caisses mazout vendues à 3-3.5l/100 vont passer à 5l. Du coup si cette légère hybridation refait gagner 0.5-0.8l ça fait une grosse différence.


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n°45255476
alffir
Posté le 28-03-2016 à 17:49:38  profilanswer
 

Les Clio dCi sont à moins de 5L sur spritmonitor, ça m'étonnerait qu'elles le dépassent avec un nouveau test. C'est plutôt les hybrides (Prius comprises) qui profitent le plus du test actuel effectué à 33 km/h de moyenne.
 
Tant que le diesel est fiscalement avantagé, c'est plutôt les essences downsizés qui consomment toujours 25% de plus que les diesels, qui ne prennent pas l'E85 et dont la fiabilité n'est pas vraiment meilleure que les diesels qui ont peu d'intérêts.

n°45256691
gzii
court-circuit
Posté le 28-03-2016 à 20:29:43  profilanswer
 

Faut pas comparer le litre d'essence et le litre de diesel, ils n'engendrent pas les mêmes rejets (plus de rejets pour un litre de diesel).
Pour le nouveau test, on verra. J'espère surtout que ça sera vraiment plus proche de la circulation normale.

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 28-03-2016 à 20:30:50
n°45257852
sniperr
Posté le 28-03-2016 à 22:07:30  profilanswer
 

Je ne pense pas que les hybrides soit très pénalisées par le nouveau test  
Les hybrides rechargeables, oui !
 
Après l'hybride c'est pour la ville, le diesel non, quel intérêt de les associer ? Être encore moins fiable ?


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n°45257915
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 28-03-2016 à 22:11:10  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Faut savoir que du poids sous le niveau du centre de la roue n'influence le comportement de l'auto quasiment que dans des conditions déjà hors de la conduite de 95 %  du temps. Encore plus si elle est répartie au centre de répartition du poids sur l'auto ( répartition avant/arrière et droite/gauche inchangées ). Puis 50 kg de plus si tu rajoute un tarafe un poil différent sur les amortisseurs ça se sent pas ( sans compter que je parie un grec que si je planque 50 kg dans vos tires vous le sentiriez même pas ).


Crois moi, dans ma 206 1.1 de 60 chevaux de feu je sentais la différence avant/après un plein :o

n°45258904
abadon302
Posté le 28-03-2016 à 23:14:44  profilanswer
 

sniperr a écrit :


Après l'hybride c'est pour la ville, le diesel non, quel intérêt de les associer ? Être encore moins fiable ?


 
Ce qui compte c'est la conso affichée et de ne pas avoir de malus. Le reste le client lamda en a rien à faire et celui qui en a quelque chose à faire achètera une prius ou plus simplement un turbo essence pas plus fiable.
 
Bon après diesel pas pour la ville il faut nuancer, il y a des million de diesel en france qui n'ont jamais vu l'autoroute et qui roulent sans problème.  
 

n°45258991
sniperr
Posté le 28-03-2016 à 23:20:29  profilanswer
 

Et qui n'ont pas de fap / injecteurs à 2000 bars / turbo a géométrie variable
 
Sans parler de pollution


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n°45259368
abadon302
Posté le 29-03-2016 à 00:24:18  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Et qui n'ont pas de fap / injecteurs à 2000 bars / turbo a géométrie variable

 

Sans parler de pollution


J'avais oublié que les gens avaient arrêté d'acheter des diesels en 2005 je suis bête  :o  Tu vies peut être en afrique ?

 


Sinon la pollution tu peux en penser ce que tu veux, ça change rien au fait qu'il y a beaucoup de diesel en ville ça prouve que les gens en ont rien à faire  :lol:


Message édité par abadon302 le 29-03-2016 à 00:24:27
n°45260062
sniperr
Posté le 29-03-2016 à 08:00:09  profilanswer
 

J'en pense quand même que c'est idiot, pas fiable, et encore pire si on rajoute des merdes dessus


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