Reprise du message précédent :

Pour tous les jours, ça représente environ 2€/100kms (en rechargeant chez soi et heures creuses)

L'autonomie du réservoir à carburant n'est pas mon problème

Mon problème c'est le réservoir a urine. Le tiens fait 10l ?!?

En 6 h De conduite j'ai au besoin d'aller pisser 2 ou 3 fois et manger au moins une fois et faire une pause café.

J'ai déjà fait 4h de conduite non stop. Je suis carrément fatigué et j'ai souvent besoin de faire une petit sieste après.

Généralement sur les gros trajets, je refais un complément lors d'une pause repas car j'en profite pour faire un burger king ou un mac do en prenant une sortie d'autoroute et donc generalement sur une grande surface avec de l'essence pas chère.

Pisser ça prend 3 minutes. Pas assez pour recharger une VE.

 
Pendant une période de ma vie, j'ai fait entre 60 et 80 000 km par an donc pas de soucis pour moi pour faire 450 km sans aucun arrêt. Après si je sens la fatigue je m’arrête pour faire une petite sieste (même a moins de 50 km de l'arrivée).
 
J'ai un véhicule confortable, une position de conduite parfaite, silencieuse donc ca roule sans soucis.
 

 
En 10 min en théorie tu peux faire un 20%->70% sur une TM3 en SUC v3

Enfin bref 100 000km/an pour moi, quasi aucune charge à domicile, aucun souci en TMS. Zero entretien et moins de 1500€ de recharge en 1 an, 4 mois et 129 000km

C'est juste mon expérience, vous en faites bien ce que vous voulez.

On en fait rien. C'est pas le topic hybride vs EV.
C'est très bien les VE, surtout Tesla avec des produits aboutis et performants. Mais faut vraiment arrêter:
1/ la propagande.
2/ De jouer de la flute.
Oui c'est super, oui ça pousse. Non c'est pas DU TOUT aussi flexible qu'un hybride/phev. C'est comme ça actuellement. Ca changera certainement. Ce sont des faits indiscutables.  

Ben une TMS si  

Dans ta tête uniquement.

Non, dans les faits.

J'ai les deux, et toi ?

Dakor

 
Non.

Sssssssssss

Les hybrides / PHEV sont déjà pas donnés
Alors une TMS

On ne parle pas du prix là  

On peut remplacer TMS par TM3 LR ceci dit, et là, à part le look qui reste assez subjectif, il n'y a plus personne en face  

Plus personne en face en matière de quoi ?
Perfs/prix : on est d’accord mais bon si on roule à 130 sur autoroute ça sert à rien (voire 120 ou 110 ou 89 derrière un camion vu qu’on est sur le topic )
 
Pour tout le reste (confort, finition, autonomie quel que soit le carburant ) t’as que l’embarras du choix
 
Tesla fait les meilleurs VE en matière de prix/prestations, y a pas discussion.  
Mais pas les meilleures voitures

Sisi, partir sur un coup de tête à plus de 1000km avec batterie vide en roulant au max des limitations et en plein hiver, déjà fait, donc reste l'équipement/confort peut-être (je ne connais pas la TM3) mais la TMS je ne vois pas...

C'est tellement bien que ça roule même batterie vide

"Presque" évidemment, comme partir avec un réservoir "presque" vide.

Bref

Ce n'est pas le cas. Regarde sur la chaine EV (youtube) le test model3 / ioniq5 / niro. le cout final est comparé avec un thermique

C'est assez incroyable.  
Il semblerait que tu roules dans un mix de faucon millenium + supertanker + hôtel George V...
Dire que c'est aussi flexible est un leurre. C'est aussi efficace qu'une voiture thermique dans certaines conditions.  
Devoir remplir des conditions, c'est il me semble paradoxal quand on parle de flexibilité.  
Ton propre exemple : tu pars batterie presque vide. La première chose à faire c'est trouver un supercharger et poireauter 20 minutes. Liberté totale!
 
Par exemple : quand on part loin en famille, certaines pauses sont remplacée par un changement de conducteur. Et je le fais sur des aires sans infrastructures. Hop on sort, on change de chauffeur, on repart. -->1 minute maxi.

Je dois recevoir ma TM3 en mai. Cet été lyon - caen serait fait avec

Oui c'est assez flippant les stats de Tesla la dessus.

Et pourtant les proprios semblent content...

Pour la 'blague', dans ma famille une e'up VW de 1 an. Un matin en août 'défaut majeur de batterie' (ou un truc comme ça). Il a fallut remorquer la voiture. La voiture n'était pas réparable à la concession car il fallait ouvrir le bloc batterie...
La voiture est partie sur camion à Valence. Depuis la voiture est toujours la haut  
Je comprends pas ce que fou VW...

Je ne vais pas dire que le VE se recharge plus vite que le plein mais 3 min il ne faut pas exagerer....
Attendre que le mec de devant finisse le plein (frequent sur les grandes transumances )
Aller faire le dépot de ta CB / prépaiement en caisse ou saisir le paiement depuis l'automate
Faire le plein (40l) tes 3 min sont deja loin derrière

mais dans ce cas tu produis plus d'énergie (plus d'O2 par volume d'air car air plus dense, qui est "équilibré" par le moteur via la sonde lambda en injectant plus de carburant pour garder le bon rapport stœchiométrique).
 
donc j'imagine que pour une conduite "équivalente" (mêmes accélérations, mêmes vitesses de croisière), la conso doit être peu ou prou la même...
 
non ?

 
Confirmé par les dernières statistiques du contrôle technique allemand:
https://efahrer.chip.de/news/tuev-w [...] sla_107008
 
https://www.focus.de/auto/ratgeber/ [...] 18274.html
 
La smart électrique a les meilleurs résultats dans les voitures électriques.

Quelles conditions ?

Un superchargeur ?  20mn  ?  Tu appelles ça un manque de flexibilité ?  Et si tu dois faire ton plein d'essence ?  Si tu dois faire réviser ta voiture  ?  Si tu n'as pas ta CB sur toi ?  C'est con, mais sur ces points aussi insignifiants que celui que tu as soulevé, la TMS est PLUS permissive...

L'air froid est plus dense que l'air chaud => conso en +

C'est le topic hybride ou Tesla ?  

Je répondais juste à une légende qu'il serait bien d'arrêter d'entretenir, j'ai les deux perso

En essence, le phénomène principal est le problème de 'parois froide' (à froid)
L'essence se condensé sur le métal froid du bloc moteur et donc on est obligé d'enrichir (le fameux starter pour les anciens)

Ensuite c'est uniquement un problème d'aerodynamique.
Donc essence, diesel, elec, même combat.
L'air est dense donc plus dur à pousser.

On a un rendement un tout petit peu meilleur car la 'source froide' est plus froide, mais ça ne suffit pas.
Car le rendement dépend de la soustraction entre la source chaude et la source froide. Et 20 degres ne change pas énorme les choses...

Entre 5 degré et 30 degré tu as un air 25% plus dense...

Je taquine bien entendu. C'est certain que Tesla est à part dans le monde du VE, après ce n'est clairement pas pour toutes les bourses.

 
on a trouvé une méthode pour dégrader le phénomène en plus, le CX de merde grace aux SUV

 
 
Le Cx est pas nécessairement trop dégradé.... (le Model X de Tesla est à 0.25 par exemple...)
 
Le S*Cx par contre...    plus la surface frontale est grande plus tu pousses d'air, même si tu bosses pour recoller les flux ensuite)
 
 
(je réalise que la mercedes CLA a un Cx de 0.22 , pfiou ils ont bien bossé les mecs ! )

Oui voilà, c'est pas donné, j'appuie sur le point de la flexibilité, qui n'est certes pas IDENTIQUE mais qui est franchement similaire pour peu qu'on arrête de jouer sur les mots ou de faire preuve de mauvaise foi.

Et la TM3 est bien plus accessible, et pour son prix il n'y a vraiment rien de comparable, même si je ne peux me prononcer sur la question du confort, je doute qu'à 36k€ on trouve bcp mieux chez les autres (ma GTE ne me semble pas bien plus confortable et elle coûtait 56k€ catalogue, payée 40 avec  grosse remise)

 
0.20 pour l'EQS alors que c'est une péniche le truc...

 
Perso j'attends la TMC, annoncée pour 2023 (si pas de retard)

 
 
pour le Cx, plus c'est long plus c'est bon....
Pour une voiture, une fois que tu as passé la "bosse" de la tête des passagers, si tu as plus de longueur pour laisser coller les couches d'air, tu es très gagnant.Donc les longues péniches c'est bien.Les citadines courte c'est mal. Mais se balader avec des caisses de 5 m c'est pas pratique en ville. Et si tu roules à moins de 50 km/h c'est pas si significatif.
d'ou les profils "long tail" pour le Mans avec ses longues lignes droites   D'ou les "culs pincés" aussi car c'est la même chose sur le coté.
 
Mais attention au "S" quand même sur lequel ça communique beaucoup moins...
 
Et pour rester dans le sujet, une Prius "long tail"    

Une contrainte précisément. Commencer par faire 20 minutes de pause IMPOSEE avant de faire 500km, je vois pas bien l'avantage. Sans compter qu'a l'arrivée rebelotte! Et si tu arrives en cambrousse (tiens, le Gers, c'est beau, vraiment beau) bah c'est mort.  
 
Tu pars faire 500-1000km sans moyens de paiement?    La fin de l'argumentaire....
Jusqu'à preuve du contraire le maillage de stations service est nettement plus consistant que le maillage de chargeur EV. Et ça me prends littéralement 5 minutes pour récupérer 700km d'autonomie.
 
Les EV ont peut-être des avantages, mais clairement pas celui de la flexibilité sur de long trajets.    
 
 
Ps : identique est synonyme de similaire.

1 - Si tu pars réservoir vide c'est 10mn, donc 10mn perdu face à...
2 - Tu pars pour 1000 bornes et 10mn sont un problème ?  Aussi con que l'argument de la CB donc

On en parle du jour où mon collègue a été le seul à pouvoir livrer un pli urgent en Bretagne avec sa 90D ? Avec les gilets jaunes quasi personne n'a osé y aller et deux ont passé une nuit à l'hôtel à mi chemin sur l'aller