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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°64080385
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 23-09-2021 à 11:48:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KirkPitaineK a écrit :


La gestion de la charge / décharge est totalement différente par contre.


 
 
 
C'est des charges avec des courants limités dans les 2 cas. Seul change le seuil haut et le seuil bas. C'est quand même assez basique.


Message édité par bob64 le 23-09-2021 à 11:50:12
mood
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Posté le 23-09-2021 à 11:48:04  profilanswer
 

n°64080406
chaced
Posté le 23-09-2021 à 11:49:43  profilanswer
 

sur le nimh le drain maximal a cause des câbles, pas de la batterie est de 100 ampères ce qui fait environ 37ch.

 


Message édité par chaced le 23-09-2021 à 11:49:54

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n°64080502
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 12:01:54  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Le Japon à tout un tas d'industries électronique et de batteries sur lesquelles Toy peut s'appuyer si ils galère sur le Li Ion.


comme Panasonic par exemple, les constructeurs automobiles ne fabriquent rien, ils s'appuient sur des équipementiers, rien de nouveau sous le soleil  :o  
 
la techno des batteries est un faux sujet, mais Aardpeer n'a pas tout à fait tort non plus, toy est largement distancé sur du full élec (Tesla, groupes chinois, même VW...etc...les chiffres parlent), après comme dit Vyse le temps que les sans dents abandonnent leur mazout pour du hybride apacher, Toy continuera à vendre leur HSD (par contre les continents émergents ne sont ni concernés par du HSD, ni par du full élec, et y'a encore du monde)


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n°64080551
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 23-09-2021 à 12:10:15  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
sur la corolla en france le 122h est toujours en li ion en tout cas, la prius 4 aussi mais ça dépend l'année il me semble


 
La P+ est en Li-ion

n°64080582
chaced
Posté le 23-09-2021 à 12:14:39  profilanswer
 

ça doit dépendre de l'approvisionnement en cellule de toute façon, rien d'autre.

 

En tout cas que ça soit nimh ou li ion, toyota maitrise son sujet donc a l'utilisation ça n'aura pas une grande importance. (meme si on a forcément plus de retour sur la fiabilité des nimh)


Message édité par chaced le 23-09-2021 à 12:15:16

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n°64080584
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 23-09-2021 à 12:14:46  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


comme Panasonic par exemple, les constructeurs automobiles ne fabriquent rien, ils s'appuient sur des équipementiers, rien de nouveau sous le soleil  :o  
 
la techno des batteries est un faux sujet, mais Aardpeer n'a pas tout à fait tort non plus, toy est largement distancé sur du full élec (Tesla, groupes chinois, même VW...etc...les chiffres parlent), après comme dit Vyse le temps que les sans dents abandonnent leur mazout pour du hybride apacher, Toy continuera à vendre leur HSD (par contre les continents émergents ne sont ni concernés par du HSD, ni par du full élec, et y'a encore du monde)


Ca dépend, certains vont commander des modules et vont fabriquer eux-mêmes les packs, d'autres vont commander des packs directs...

n°64080607
olakeen
Posté le 23-09-2021 à 12:17:31  profilanswer
 

De ce que j'ai pu gratter par ci, par là, la différence Li-Ion / Nimh pour la corolla/chr :

 
  • Nimh = 1.4 KWh | Li-Ion = 700Wh mais seulement 500Wh utilisable pour les deux
  • Li-Ion plus petite, plus légère
  • Puissance de charge un peu plus élevée pour la Li-Ion (32kW vs 27kW)
  • Li-Ion plus sensible à la temperature
  • Moins de recul sur la durée de vie de Li-Ion



Message édité par olakeen le 23-09-2021 à 12:18:13
n°64081396
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 13:59:47  profilanswer
 

groux a écrit :

La P+ est en Li-ion


le mode électrique est bien plus consistant que sur la P3 (plus puissant, plus longtemps) en ville c'est bien plus agréable, je suis capable de faire du 3,5L/100 avec en ville (pareil que Shitan avec son CHR  :o ) blague à part en ce moment (avec les bouchons) je fais du 4.0L/100 pour le trajet 78 <=> secteur nord Roissy, impossible avec une P2/P3, pour un véhicule de ce gabarit c'est remarquable


Message édité par neogeo78 le 23-09-2021 à 14:06:03

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n°64081438
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 14:05:34  profilanswer
 

Aardpeer a écrit :

Ca dépend, certains vont commander des modules et vont fabriquer eux-mêmes les packs, d'autres vont commander des packs directs...


 
quand reno te dit "nos batteries on les fabrique chez nous en France"  [:greenwolf]  :whistle:  
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 85683.html


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n°64081448
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-09-2021 à 14:06:35  profilanswer
 

C'est pas une mauvaise nouvelle si ?

mood
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Posté le 23-09-2021 à 14:06:35  profilanswer
 

n°64081454
chaced
Posté le 23-09-2021 à 14:07:24  profilanswer
 

elles sont assemblés chez nous donc c'est déja mieux que rien :d


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n°64081464
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-09-2021 à 14:08:48  profilanswer
 

Arf, j'ai cru que c'était Renault.
En gros on va recevoir des 18650 d'asie et les souder sur place selon le désidérata de Renault. Pas une grosse plue value pour la France donc...

n°64081471
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 14:10:15  profilanswer
 

on réduit le coût du transport, c'est pas rien  :o si on veut monter en cadence, on a pas le choix
 
le choix du full élec est une évidence, par exemple on est passé du train au charbon au TGV directement, y'a pas eu de train hybride  :D


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n°64081487
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 14:11:18  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Arf, j'ai cru que c'était Renault.
En gros on va recevoir des 18650 d'asie et les souder sur place selon le désidérata de Renault. Pas une grosse plue value pour la France donc...


 
et comme toujours la promesse de l'emploi contre les subventions, c'est notre argent frer qui contribue qq part


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n°64081513
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-09-2021 à 14:14:01  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

on réduit le coût du transport, c'est pas rien  :o si on veut monter en cadence, on a pas le choix
 
le choix du full élec est une évidence, par exemple on est passé du train au charbon au TGV directement, y'a pas eu de train hybride  :D


Derespecte pas la boite à crabot de la Clio  :o  
 
Oui si ça permet de continuer à avoir des usines d'assemblage en France c'est pas mal.
 
 

n°64081516
Hansaplast
Hello.
Posté le 23-09-2021 à 14:14:23  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
et comme toujours la promesse de l'emploi contre les subventions, c'est notre argent frer qui contribue qq part


 
C'est les ouvriers de MBF Saint Claude qui doivent être content...
 
 
L'état à tué les fonderies FR....

n°64081560
chaced
Posté le 23-09-2021 à 14:20:54  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

 

C'est les ouvriers de MBF Saint Claude qui doivent être content...
 

 

L'état à tué les fonderies FR....

 

renault fabrique les moteurs électriques a cléon il me semble non ?

 

Bon en parallèle, Stellantis a jeté française de mécanique... et a bougé la fonderie dans les pays de l'est.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 23-09-2021 à 14:21:35

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n°64081586
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 23-09-2021 à 14:24:19  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Arf, j'ai cru que c'était Renault.
En gros on va recevoir des 18650 d'asie et les souder sur place selon le désidérata de Renault. Pas une grosse plue value pour la France donc...


Ce sera quasiment certainement pas des 18650, c'est plus du tout le format préféré des EV. Pouch dans le futur (et en partie actuellement), prismatiques actuellement. On a souvent en tête l'exemple de Tesla mais il n'est absolument pas représentatif des standards automobiles actuels. Et c'est une vrai merde à recycler (je parle du pack complet Tesla, pas d'une 18650 isolée).


Message édité par Aardpeer le 23-09-2021 à 14:25:17
n°64081657
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 14:30:45  profilanswer
 

chaced a écrit :

renault fabrique les moteurs électriques a cléon il me semble non ?


j'adore ce clin d'œil historique: le cléon fonte devient le cléon électrique  [:justin_bridou]  


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n°64082169
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 23-09-2021 à 15:24:00  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

on réduit le coût du transport, c'est pas rien  :o si on veut monter en cadence, on a pas le choix
 
le choix du full élec est une évidence, par exemple on est passé du train au charbon au TGV directement, y'a pas eu de train hybride  :D


 
 [:pierroclastic:5]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/CC_72000
https://fr.wikipedia.org/wiki/BB_67400
 
Le moteur Diesel produit le courant pour la traction électrique :jap:

n°64082290
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 23-09-2021 à 15:36:15  profilanswer
 

C'est du diesel-électrique. C'est assez commun sur les très grosses puissances (bateaux, gros engins)

n°64082302
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 15:37:59  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

Le moteur Diesel produit le courant pour la traction électrique :jap:


 
mais bien sur  :D  comme les anciens sous marin diesel-électrique quoi  :D  
 
le concept est repris avec succès au Japon sur la Nissan Note e-Power, d'ailleurs le prochain Qashqai débarque avec cette techno, ça va être bizarre d'entendre le thermique qui mouline, pas pour tracter mais juste pour produire du jus  [:cerveau skyzor]


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n°64082347
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 23-09-2021 à 15:42:23  profilanswer
 

C'était pas le concept de l'Ampera aussi, et des REX sur les i3 ?

n°64082429
abonisyah
Posté le 23-09-2021 à 15:50:51  profilanswer
 

Tiens j’ai vu passer une news ce matin sur un 4x4 avec cette techno autonomie annoncé soit disant 7000 bornes
 
 
Edit : https://korii.slate.fr/tech/technol [...] ate-oxide. Ca fait très concept qui verra jamais le jour


Message édité par abonisyah le 23-09-2021 à 15:53:05

---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°64082551
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 23-09-2021 à 16:03:46  profilanswer
 

Le LTO c'est pas nouveau on l'utilise par exemple dans les batteries spatiales (chez SAFT par exemple) ou les montres (citizen eco-drive). Le fait que ce soit tout petit et couplé avec un générateur qui la charge constamment ca fait vraiment concept tout pourri :D

n°64082568
chaced
Posté le 23-09-2021 à 16:05:24  profilanswer
 

un char leclerc c'est une turbine qui alimente une génératrice aussi.
 
l'avantage de l'électricité c'est le couple a 0tpm :)


---------------
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n°64082581
fatah
Posté le 23-09-2021 à 16:06:30  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

C'était pas le concept de l'Ampera aussi, et des REX sur les i3 ?


C'est le principe des hybrides i-mmd chez Honda aussi (sauf à grande vitesse, mais sinon c'est en mode générateur).


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°64082594
chaced
Posté le 23-09-2021 à 16:08:20  profilanswer
 

l'interet ? de fait tourner le thermique a un régime fixe ou son rendement est le maxi (généralement le plus bas régime sur son couple maxi)
 


---------------
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n°64082801
neogeo78
Posté le 23-09-2021 à 16:32:43  profilanswer
 

y'a Mazda qui voulait recycler son Rotary en groupe électrogène, la loose quoi pour un moteur qui a gagné les 24h du Mans  :o  
 
lol ce nom évocateur REX  [:brendaline:4] qui cache en réalité Range Extender  [:huruk-hai]


---------------
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n°64083604
clements42
Posté le 23-09-2021 à 18:12:41  profilanswer
 

je vois que les tests aiment bien déglinguer l'espace arrière de la Corolla ts.
j'ai lu des avis ici contraires.
en venant d'une VW G7 (qui est pas mal dans sa catégorie, mais qui fait quand même 40 cm de moins que la TS), ça sera moins bien, pareil ou mieux ? :o
 
je parle surtout de la place pour les jambes, plus que de la hauteur.

Message cité 2 fois
Message édité par clements42 le 23-09-2021 à 18:14:07
n°64083841
olakeen
Posté le 23-09-2021 à 18:49:54  profilanswer
 

Ca va être dur de te donner une réponse. Comme tu l'as dit, on trouve tout et son extrême sur internet.
 
Prend ton mètre ruban et compare ce que tu as avec ta golf et la TS.

n°64083865
olakeen
Posté le 23-09-2021 à 18:53:34  profilanswer
 

Pour info, j'ai ça dans la mienne avec le siège conducteur réglé à ma taille. Je ferai le même exercice à la réception de la corolla.
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/4/1632415980-sans-titre.jpg

n°64083877
sniperr
Posté le 23-09-2021 à 18:55:46  profilanswer
 

Il y a bien plus de place à l'arrière d'une Corolla TS que dans une Golf VII
Ce n'est pas la même avec une Corolla hatchback par contre


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°64084233
olakeen
Posté le 23-09-2021 à 19:46:52  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Il y a bien plus de place à l'arrière d'une Corolla TS que dans une Golf VII


 
 [:pierroclastic:5]  
 

Citation :

Un manque d'espace au niveau des genoux, de la tête et une assise extrêmement ferme


 
https://youtu.be/brRH5Og_wiU?t=94
 
De la grosse merde quoi :o
 
 
EDIT : et étonnement, d'autres sont ultra large niveau jambe dans la hatchback en faisant 1m80.  
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/4/1632419432-capture-d-ecran-2021-09-23-194933.jpg
 
Bref, retour à la case départ :o

Message cité 1 fois
Message édité par olakeen le 23-09-2021 à 19:51:19
n°64084306
fantome de​ bap
Posté le 23-09-2021 à 19:56:07  profilanswer
 

clements42 a écrit :

je vois que les tests aiment bien déglinguer l'espace arrière de la Corolla ts.


 
C'est comme une Auris TS avec plus d'empatement donc ça doit aller.

n°64084399
avitasse
ID PSN : avitasse
Posté le 23-09-2021 à 20:11:08  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

j'en avois plein dans mon coin maintenant, ça commence à venir: clio, captur, arkana... il faut ouvrir l'œil le logo e-tech est discret peut-être par honte  :o
 
après en loc pourquoi pas, une clito te permet d'être à l'aise aussi bien en ville que sur route, pas le cas des autres citadines


Après, c'est pas parcequ'on en voit beaucoup que c'est fiable..
Et probablement des personnes qui ne sont jamais passées par ce topic  :o


---------------
Un Wrangler sur mon petit cul
n°64084467
sniperr
Posté le 23-09-2021 à 20:23:07  profilanswer
 

olakeen a écrit :

 

[:pierroclastic:5]

 
Citation :

Un manque d'espace au niveau des genoux, de la tête et une assise extrêmement ferme

 

https://youtu.be/brRH5Og_wiU?t=94

 

De la grosse merde quoi :o

 


EDIT : et étonnement, d'autres sont ultra large niveau jambe dans la hatchback en faisant 1m80.

 

https://image.noelshack.com/fichier [...] 194933.jpg

 

Bref, retour à la case départ :o


Cacadisiac…

 

Dans la hatchback c’est serré à l’arrière, y’a pas de doute et si t’es ok avec 1m80 c’est que y’a mimi mathy devant

Message cité 1 fois
Message édité par sniperr le 23-09-2021 à 20:24:04

---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°64084662
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 23-09-2021 à 20:47:02  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Aujourd’hui j’ai fait 300kms en Feve 2020 (nouveau gps). Finition de base je suppose (pas de TOE, pas d’adas, siège cuir alcantara)
 
J’ai trouvé ça confortable et silencieux. On entend pas trop le moteur et bien entendu le passage EV/HEV est imperceptible.  
Par contre qu’est-ce que c’est moche dedans :o et la finition ne semble pas terrible, il y avait déjà des trucs de cassés dedans : un cache du rail du siège conducteur, les boutons du réglage des aérateurs éventré et la boîte à gant bâillait.  
 
Vu les prix en occasion rien de rédhibitoire. C’est la mondeo en version phev et en mieux :o


 
Le proprio est une brute alors. Rien n'est cassé dans la mienne et rien ne baille. C'est pas très beau ni très moderne (c'est jap quoi) mais très bien assemblé et bien fini au contraire. Les boutons de réglage de clim font cheap c'est vrai mais de là à les casser  :sarcastic:  
Pour les prix en occasion, je sais pas si ça se vend au prix affiché, mais c'est quasi au prix du neuf sur les annonces. J'ai encore regardé cet aprèm. 29000€ la même que moi avec plus de km. (Achetée 31 avec l'attelage à quasi 1k).


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°64084787
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 23-09-2021 à 20:55:16  profilanswer
 

Pour être cheap, c'est cheap !
 
- Robert, le bureau d'étude a encore oublié un bouton sur le dossier de plans ! On le met ou ?"
- Rien à branler, met çà au milieu !

 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/49969

n°64084815
olakeen
Posté le 23-09-2021 à 20:57:01  profilanswer
 

sniperr a écrit :

si t’es ok avec 1m80 c’est que y’a mimi mathy devant


 
Ou alors tu as positionné ton siège comme on te l'as appris à l'auto-ecole, c-a-d le siège doit épouser le haut du dos et la jambe ne doit pas faire une extension complète pour toucher les pédales.  [:airforceone]  
 
Bref, ne pas être dans cette situation comme on le voit trop souvent...
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/4/1632423395-p-p1-2-1.jpg
 

n°64084837
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 23-09-2021 à 20:58:09  profilanswer
 

Sinon, c'est confortable une Auris genre 2015 et plus récent?
Niveau bruit, osef, c'est pour des routes à 80 à 95% du temps.
Je parle niveau suspensions, confort du siège etc?
Madame à potentiellement une spondylarthrite ankylosante (reste des examens pour confirmer, bref) et le Lodgy c'est plus trop terrible pour son dos.
Ces deux là me branchent bien, votre avis?
Préférence pour la seconde.
https://www.leboncoin.fr/voitures/2038957332.htm
https://www.leboncoin.fr/voitures/2025774368.htm
C'est le prix, c'est cher, y'a mieux?

 

Les plastiques intérieurs....On peut critique la fève  [:clooney8]

 

Edit: je lui laisse pas la fève en daily car elle tape 20/25000 par an et je préfèrerais éviter de lui coller trop de bornes. Ca restera la voiture du week-end et vacances :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Keke boum boum le 23-09-2021 à 21:16:45

---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
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