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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°63397487
chaced
Posté le 05-07-2021 à 11:07:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vyse a écrit :


 
Mouais, toutes mes voitures 4 cylindres avant les HSD sonnaient correctement. C'était évidemment pas "mélodieux", mais que ce soit ma 318i, même ma R19, ma MX5 ND ou même ma civic 8 2.2CTdi (:o), ça sonnait mieux que ces moulins à café :o
 
La mondeo est censée avoir un 2L. N'importe quel 2L lambda classique sonne pas trop mal à l'accélération, ce n'est pas une punition, alors que là, si je trouve  :D


 
vivement la mondeo vignalé akrapovic :D


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mood
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Posté le 05-07-2021 à 11:07:50  profilanswer
 

n°63397573
neogeo78
Posté le 05-07-2021 à 11:16:49  profilanswer
 

l'autre j'ai suivi un Zafira OPC (pas longtemps, avec une pôvre P2  [:tinostar] )
 
bruit de sportive, marchefort  [:baarf] , c'est vraiment un sleeper idéal  [:cerveau lent]  
 
https://www.automobile-sportive.com [...] iraopc.php


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FeedBack
n°63397600
chaced
Posté le 05-07-2021 à 11:20:06  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

l'autre j'ai suivi un Zafira OPC (pas longtemps, avec une pôvre P2  [:tinostar] )
 
bruit de sportive, marchefort  [:baarf] , c'est vraiment un sleeper idéal  [:cerveau lent]  
 
https://www.automobile-sportive.com [...] iraopc.php


 
le chassis opel d'époque avec une telle puissance :D
 
https://youtu.be/jUcgUmD7Iuw?t=182


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n°63397639
neogeo78
Posté le 05-07-2021 à 11:25:05  profilanswer
 

chaced a écrit :

le chassis opel d'époque avec une telle puissance :D


 
c'est sur ça tient moins le pavé que chez PSA  :o


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n°63397670
KirkPitain​eK
Posté le 05-07-2021 à 11:28:30  profilanswer
 

chaced a écrit :

Nouvelle video de voiture et ingénierie, apres on nous ment sur l'hybride, voici 3 cylindre désastre en perspective : https://youtu.be/i_PN33eKSaU
 
Comme d'hab titre putaclic et la vidéo oriente et embobine le spectateur...
 


Cette chaîne de vroomer, anti-tout ce qui pollue moins que le pétrole.  [:-the_unforgiven-]

n°63397725
neogeo78
Posté le 05-07-2021 à 11:35:06  profilanswer
 

un S-Max 2.5T 220ch c'est déjà mieux  :o  
 
S-Max Vignale Hybrid avec siège ventilé massant  [:tenjo tenge:3]


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FeedBack
n°63397732
chaced
Posté le 05-07-2021 à 11:36:14  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
c'est sur ça tient moins le pavé que chez PSA  :o


 
ça tient le pavé, mais tout droit seulement :D


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n°63398059
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 05-07-2021 à 12:12:14  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
vivement la mondeo vignalé akrapovic :D


 
J'imagine :
Vroom-tu-tu-tu-tu-tu-tu !!
jamais sucée  [:cliowilliams:7]  
 
 
ah bah non, sur N tu dépasses pas les 1200tr/min avec le HSD :D

n°63398095
chaced
Posté le 05-07-2021 à 12:18:23  profilanswer
 

Negro a écrit :

 

J'imagine :
Vroom-tu-tu-tu-tu-tu-tu !!
jamais sucée  [:cliowilliams:7]

 


ah bah non, sur N tu dépasses pas les 1200tr/min avec le HSD :D

 

mode sport, drive, appuis a fond sur frein + accélérateur ça monte a 2500tpm :D

 

bon par contre ne lache pas le frein  :whistle: (vu que c'est le launch control)


Message édité par chaced le 05-07-2021 à 12:18:48

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n°63398106
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 05-07-2021 à 12:20:24  profilanswer
 

j'ai jamais testé sur la GS
j'en avais vu sur internet faire ça en désactivant l'anti patinage.
Ca marche bien ? la boite prend pas trop chère ?

mood
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Posté le 05-07-2021 à 12:20:24  profilanswer
 

n°63398117
chaced
Posté le 05-07-2021 à 12:21:46  profilanswer
 

Negro a écrit :

j'ai jamais testé sur la GS
j'en avais vu sur internet faire ça en désactivant l'anti patinage.
Ca marche bien ? la boite prend pas trop chère ?


 
perso je laisse l'antipatinage sinon ça va burner.
 
Et je n'ai pas de boite sur ma CT  :whistle:


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n°63398198
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 05-07-2021 à 12:36:40  profilanswer
 

la question était pour la mienne ^^
mais tu n'as pas toutes les réponses ;)

n°63398213
chaced
Posté le 05-07-2021 à 12:38:24  profilanswer
 

Negro a écrit :

la question était pour la mienne ^^
mais tu n'as pas toutes les réponses ;)


 
surtout une voiture que je n'ai pas, je connais juste ma propre voiture :D


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n°63398610
morb
Posté le 05-07-2021 à 13:33:03  profilanswer
 

chaced a écrit :

la ventilo est contre la batterie, mais le bruit d'aspiration vient de la grille, d'ailleurs, ça peut faire beaucoup de bruit ce truc...
 
il y a une moustiquaire normalement sur la grille pour éviter que les grosses merde ne passent.
 
https://1.bp.blogspot.com/-Gtg7YHld [...] iltre0.jpg


 
merci
 
jai vu cette ref dans une video
 
https://ersatzteile-toyota.com/TOY-G92DH-12010

n°63398795
lapattefol​le
Posté le 05-07-2021 à 13:54:37  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

l'autre j'ai suivi un Zafira OPC (pas longtemps, avec une pôvre P2  [:tinostar] )

 

bruit de sportive, marchefort  [:baarf] , c'est vraiment un sleeper idéal  [:cerveau lent]

 

https://www.automobile-sportive.com [...] iraopc.php

Dans le genre, de nos jours il y a des ford s-max vitaminés je crois :o

 

edit : Ford S-MAX 2.0 SCTi 240ch EcoBoost Sport Platinium PowerShift :o
https://www.largus.fr/fiche-techniq [...] 47110.html

 


Message édité par lapattefolle le 05-07-2021 à 14:08:59
n°63398805
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 13:56:10  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
D'apres la trad il dit que c'est équivalent a une autre voiture ou on tombe la 4eme, il n'est pas traumatisé par le moulinage en tout cas lol
 
126 chrono pour 130 reel sur la corolla.
 


sauf qu'une autre voiture (genre un bloc essence turbo d'un modèle concurrent, genre 308, megane, golf & cie), ça te monte la côte au couple sans tomber de rapport, à 2500tr/min  [:spamafote]

n°63398841
chaced
Posté le 05-07-2021 à 13:59:00  profilanswer
 

cartemere a écrit :


sauf qu'une autre voiture (genre un bloc essence turbo d'un modèle concurrent, genre 308, megane, golf & cie), ça te monte la côte au couple sans tomber de rapport, à 2500tr/min  [:spamafote]

 

le but du hsd c'est mettre le régime moteur au meilleurs rendement possible, si 4000tpm c'est le bon rendement c'est mieux pour notre porte feuille.

 

il faudrait un gros turbal sur le hsd pour avoir du couple a bas régime sinon, la ça reste un atmo... (sur la focus 2 ti-vct115 je tombais aussi un rapport voir 2 pour monter des grosses cotes)

 

ps : elle prenait pile 100km/h en 2nd a 7000tpm d'ailleurs :D

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-07-2021 à 14:00:23

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63398882
k-nar
Laqué.
Posté le 05-07-2021 à 14:03:48  profilanswer
 

cartemere a écrit :


sauf qu'une autre voiture (genre un bloc essence turbo d'un modèle concurrent, genre 308, megane, golf & cie), ça te monte la côte au couple sans tomber de rapport, à 2500tr/min [:spamafote]

 

Mais pourquoi comparer un atmo et un turbo?


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Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°63398887
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:04:47  profilanswer
 

k-nar a écrit :

 

Mais pourquoi comparer un atmo et un turbo?

 

vag fait des hybride turbal :)

 

Ferrari et mclaren aussi mais bon :D


Message édité par chaced le 05-07-2021 à 14:04:59

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n°63398895
fresiak
Posté le 05-07-2021 à 14:05:38  profilanswer
 

k-nar a écrit :

 

Mais pourquoi comparer un atmo et un turbo?


Mais aussi pourquoi comparer une boîte manuelle et une CVT?

n°63398898
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:06:17  profilanswer
 

fresiak a écrit :


Mais aussi pourquoi comparer une boîte manuelle et une CVT?

 

la dsg aussi tombera un rapport, il faut rester en mode manuel pour forcer le rapport d'ailleurs :)

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-07-2021 à 14:06:42

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63398924
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 14:09:05  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Mais pourquoi comparer un atmo et un turbo?


je compare deux caisses "comparables".
si tu prends pas la corolla, tu prends quoi ? une vieille 307 avec le 1.6 atmo :??:

n°63398936
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:09:51  profilanswer
 

cartemere a écrit :


je compare deux caisses "comparables".
si tu prends pas la corolla, tu prends quoi ? une vieille 307 avec le 1.6 atmo :??:

 

une 308 puretech 110 EAT8 :)

 

par contre elle te coutera plus cher en piece détachée :D

 

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 05-07-2021 à 14:10:25

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63398972
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 14:12:49  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
la dsg aussi tombera un rapport, il faut rester en mode manuel pour forcer le rapport d'ailleurs :)


je te confirme que non :o
en tout cas avec un 1.4TSI 140ch + DSG6, la voiture reste et travaille avec le couple, et arrive sans souci à tenir sa vitesse de consigne sur toutes les côtes que j'ai pu faire.
contrairement à la Auris HSD qui était au bout de sa vie à la toute première (et seule) côte que j'ai emprunté avec :D
 
ca marche aussi avec  
un 1.4MultiAir + TCT dans une Giulietta...
un 1.2 eTHP + EAT6 dans une 308 II

n°63398982
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 14:13:34  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
une 308 puretech 110 EAT8 :)
 
par contre elle te coutera plus cher en piece détachée :D
 


le puretech est une atmo :??:

n°63399003
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:15:26  profilanswer
 

cartemere a écrit :


je te confirme que non :o
en tout cas avec un 1.4TSI 140ch + DSG6, la voiture reste et travaille avec le couple, et arrive sans souci à tenir sa vitesse de consigne sur toutes les côtes que j'ai pu faire.
contrairement à la Auris HSD qui était au bout de sa vie à la toute première (et seule) côte que j'ai emprunté avec :D
 
ca marche aussi avec  
un 1.4MultiAir + TCT dans une Giulietta...
un 1.2 eTHP + EAT6 dans une 308 II


 
elle reste en 7eme dans une cote aussi importante ? (pour que le thermique tourne a 4500tpm il faut déja une bonne cote)
 
ça a bien changé, la dsg que j'avais testé en conducteur (sur une TT 3.2L en STRonic 6) elle passait la 6eme a 50km/h, mais elle tombait un ou 2 rapports très facilement.
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63399012
akanico
Captain Slow
Posté le 05-07-2021 à 14:15:53  profilanswer
 

cartemere a écrit :


le puretech est une atmo :??:

 

Non, turbo.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°63399013
k-nar
Laqué.
Posté le 05-07-2021 à 14:15:58  profilanswer
 

cartemere a écrit :


je compare deux caisses "comparables".
si tu prends pas la corolla, tu prends quoi ? une vieille 307 avec le 1.6 atmo :??:

 

Ben c'est surtout incomparable. Toy avec son hsd est dans une philosophie d'efficience avec peu de pièces. Mettre en face des véhicules avec des boîtes et moteurs en cristal ça ne sert pas à grand chose


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°63399017
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 14:16:19  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
le but du hsd c'est mettre le régime moteur au meilleurs rendement possible, si 4000tpm c'est le bon rendement c'est mieux pour notre porte feuille.
 
il faudrait un gros turbal sur le hsd pour avoir du couple a bas régime sinon, la ça reste un atmo... (sur la focus 2 ti-vct115 je tombais aussi un rapport voir 2 pour monter des grosses cotes)
 
ps : elle prenait pile 100km/h en 2nd a 7000tpm d'ailleurs :D


je suis entièrement d'accord avec toi : le HSD se focalise sur l'efficience (rendement).
sauf que là on parlait d'agrément, et 4000tr/min, faut être nostalgique des mobylettes  [:trhiso:2]

n°63399028
lapattefol​le
Posté le 05-07-2021 à 14:17:31  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Mais pourquoi comparer un atmo et un turbo?

Parce que la plupart des constructeurs ont remplacé les 2.0 atmo par des 1.4/1.6 turbo et les 1.6 atmo par des 1.0 turbo. Dans les mêmes gammes, c'est devenu le standard. Donc forcément on compare :o
 
Toy a fait partie des irréductibles avec quelques autres sur le sujet, et encore, hors hybride les turbos arrivent...
 
Sinon en hybride turbo il y a les golf GTE et Audi e-tron, et ça monte les côtes sur l'autoroute sans trop mouliner :o
 

n°63399031
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:17:39  profilanswer
 

cartemere a écrit :


le puretech est une atmo :??:


 
je compares juste a des trucs dispo aujourd'hui, une 308 puretech 110 eat8 est l'équivalent de la corolla HSD 122.
 
tu peux aussi prendre une scala 1.0 tsi 115 dsg7 (mais la les perfs seront largement meilleures)
 
des atmo de merde style 1.6 VTI ça n'existe plus de toute façon.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63399041
lapattefol​le
Posté le 05-07-2021 à 14:18:54  profilanswer
 

Si on regarde les chiffres bruts, l'agrément du turbo paraît largement supérieur. À l'usage pour en avoir essayé qques uns c'est pas si évident.
 
De toute façon ici on veut pas de BVM, on s'en fout d'un thermique à l'agrément infâme puisque la gestion de la transmission fera tout pour le masquer :o

n°63399042
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 14:18:55  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Parce que la plupart des constructeurs ont remplacé les 2.0 atmo par des 1.4/1.6 turbo et les 1.6 atmo par des 1.0 turbo. Dans les mêmes gammes, c'est devenu le standard. Donc forcément on compare :o
 
Toy a fait partie des irréductibles avec quelques autres sur le sujet, et encore, hors hybride les turbos arrivent...
 
Sinon en hybride turbo il y a les golf GTE et Audi e-tron, et ça monte les côtes sur l'autoroute sans trop mouliner :o
 


mazda fait aussi de la résistance  [:ogratte:4]

n°63399051
cartemere
Posté le 05-07-2021 à 14:19:39  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Si on regarde les chiffres bruts, l'agrément du turbo paraît largement supérieur. À l'usage pour en avoir essayé qques uns c'est pas si évident.
 
De toute façon ici on veut pas de BVM, on s'en fout d'un thermique à l'agrément infâme puisque la gestion de la transmission fera tout pour le masquer :o


sauf quand c'est pas possible de faire autrement
une voie d'accélération
un dépassement
une côte

n°63399066
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:21:23  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Si on regarde les chiffres bruts, l'agrément du turbo paraît largement supérieur. À l'usage pour en avoir essayé qques uns c'est pas si évident.
 
De toute façon ici on veut pas de BVM, on s'en fout d'un thermique à l'agrément infâme puisque la gestion de la transmission fera tout pour le masquer :o


 
quand meme pas, la boite corrige les problèmes style creux a bas régime, mais si tu as un moteur creux sur toute la plage de régime style un F4P (la pire merde que j'ai conduit lol ), que veux-tu que ta boite auto fasse ? a part le faire hurler pour essayer d'avancer lol
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63399087
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2021 à 14:23:38  answer
 

cartemere a écrit :


mazda fait aussi de la résistance  [:ogratte:4]

 


Ouais mais les 180ch Mazda se font démonter par 120ch allemands.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-07-2021 à 14:23:46
n°63399116
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:25:36  profilanswer
 


 
il faut bien quicher les rapports et ça marche bien, si tu es un adepte de la 6eme a bas régime, tu vas te faire cramer par du puretech 1.2L :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63399131
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2021 à 14:26:49  answer
 

Ah merde, je me suis gourré, il y a un compresseur. Inexcusable du coup. :o


Message édité par Profil supprimé le 05-07-2021 à 14:27:15
n°63399132
neogeo78
Posté le 05-07-2021 à 14:26:55  profilanswer
 

un T-Max mouline aussi à mort avec sa boite CVT, mais personne s'en plaint  :o  
 
le problème vient du couple pourrave du thermique, il suffit d'essayer de grimper une cote batterie vide pour s'en rendre compte  :o  


---------------
FeedBack
n°63399148
chaced
Posté le 05-07-2021 à 14:28:22  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

un T-Max mouline aussi à mort avec sa boite CVT, mais personne s'en plaint  :o

 

le problème vient du couple pourrave du thermique, il suffit d'essayer de grimper une cote batterie vide pour s'en rendre compte  :o  

 

je pense surtout que ça vient d'une thermique de 99ch qui doit mener une bagnole de 1400kg, le problème est la.

 

passe ce thermique a 150ch je suis sur que ça change tout (style le 2.0 HSD :D )


Message édité par chaced le 05-07-2021 à 14:28:50

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63399276
neogeo78
Posté le 05-07-2021 à 14:39:16  profilanswer
 

j'ai pas l'impression que changer la puissance du thermique suffit à résoudre le problème
 
le poids est l'ennemi, ça c'est sur, le RX450h malgré la puissance du V6 mouline aussi en cote, ça avance bien mieux que la Prius, certes, mais ça mouline quand même  :o  
 
le HSD est conçu comme objectif 1er le rendement, si on essaie de gommer le moulinage, on va certainement consommer plus et ça réduit à néant l'intérêt du truc
 
l'agrément d'un moteur dépend grandement de sa courbe de couple
 
qq exemples ici pour illustrer  https://blogautomobile.fr/puissance [...] bes-137910
 
Twingo RS => agrément de merde  :o c'est une courbe de sportive exclusive on va dire: hyper pointu, en bas t'as rien, plus haut t'as plus rien
https://cdn.blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2012/01/k4m_Rs-369x400.jpg
 
sauf que la S2000 fait beaucoup mieux => la courbe est plus plate, plage d'utilisation plus large
https://cdn.blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2012/01/s2000.png
 
Le V8 de la M3 E92 => confortable, plage d'utilisation large, gros couple pour grimper les cotes sans problème  
https://cdn.blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2012/01/m3_E92-330x400.jpg


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