On peut essayer de réduire son emprunte écolo, sans tomber dans la carricature.
Acheter un véhicule qui consomme plus de 9 litres au 100, n'est pas responsable aujourd'hui. Point.

Donc à part le prix, qu'elles sont ses qualités ?
Après pour moi 9L/10L pour une enclume, c'est normal. L'électrique ne sert qu'à faire des trajets électrique pour boulot / course. Il n'y a aucune optimisation électrique. Cela arrivera mais pour l'instant les seules à optimiser sont Toyota grâce à la Prius  

 
On peut essayer de réduire son emprunte écolo, sans tomber dans la carricature.
Acheter un véhicule qui consomme plus de 9 litres au 100, n'est pas responsable aujourd'hui. Point.

Il faudrait peut être penser à interdire ce genre de véhicule non ?    
 
Un 4x4 c'est pour rouler dans le désert, la boue, etc... T'y vas souvent ?

Avant d'interdire, faudrait surtout éduquer et apprendre aux gens a bien choisir leur bagnole.
Un 4x4 de 2 tonnes qui ne sortira jamais ou presque de Paris intramuros, voir du périmètre de l'A86, c'est débile à souhait.
Maintenant, le même 4x4 a fin fond du Cantal, ça peut avoir bien plus de sens.

Bref, faut éduquer/former/orienter les gens

 
On peut essayer de réduire son emprunte écolo, sans tomber dans la carricature.
Acheter un véhicule qui consomme plus de 9 litres au 100, n'est pas responsable aujourd'hui. Point.

Terres rares pardon. Je suppose que tu connais les tenants et aboutissants de l'extraction. Je ne te ferais pas l'affront de balancer des liens.
Moi ce qui m'agace ce sont les gens qui te donnent des leçons d'écologie mais qui ne vont pas au bout du concept. Garder sa 205 diesel 40 ans pollue nettement moins qu'acheter 5 hybrides sur la même durée.

 
Avant d'interdire, faudrait surtout éduquer et apprendre aux gens a bien choisir leur bagnole.
Un 4x4 de 2 tonnes qui ne sortira jamais ou presque de Paris intramuros, voir du périmètre de l'A86, c'est débile à souhait.
Maintenant, le même 4x4 a fin fond du Cantal, ça peut avoir bien plus de sens.
 
Bref, faut éduquer/former/orienter les gens

A priori il ne livre plus, faut demander :
https://www.ebay.fr/itm/HONDA-JAZZ- [...] 2407132988
La roue était comme neuve, jamais servie.

edit : en photo,
https://i.imgur.com/qDRKjp3.png

Pour toi ça ne sert à rien. Je tracte très régulièrement une tonne ou plus, j'habite en bousie et emprunte des petites routes en sale état et pleines de terre. Quand il neige c'est pas déneigé. Dire qu'avoir un 4rm pour cet usage est indispensable, non bien sûr. Un plus en terme de sécurité, c'est indiscutable.
Quand à la pollution, oui et non. L'essentiel de l'usage de cette caisse se fait en full ev. Elle roule très peu et rarement sur de longs trajets. C'est la voiture du week-end et celle qui roule le moins. 4500 km au compteur depuis Août dernier.
Après, y'a aussi la position de conduite haute. Etant chauffeur PL je suis habitué à voir de haut. J'aime bien. Un break t'es généralement plus bas.

J'ai pas pris un avion depuis 20 ans et vous les écolos?
Ca consomme plus qu'une fève un airbus non?
En plus, ce débat merdique n'a rien à faire ici. Y'a des sujets adaptés. Ici (logiquement) on est là pour prendre ou donner des conseils sur des véhicules que l'on cherche à connaître ou que l'on possède.
Pour les bobos parisiens qui prennent des bus au gazoil et des métros qui envoient plus de particules fines qu'un pétrolier russe, y'a des topics en rapport. J'arrête là perso. Si on veut parler phev, même critiquer ma fève (de façon constructive et argumentée) je suis dispo

 
Là oui, 4RM + tracter, il y a une reelle utilité, effectivement. Vivement qu'ils sortent des breaks phev 4rm alors  

Les bus roulent au GNV  

 
Donc tu préfères une cacahuète qui fait 20000km par an en consommant 4.5l plutôt qu'une fève qui consomme 9.0l pour 5000km par an ?

Il faudrait peut être penser à interdire ce genre de véhicule non ?  

Un 4x4 c'est pour rouler dans le désert, la boue, etc... T'y vas souvent ?

 
Là oui, 4RM + tracter, il y a une reelle utilité, effectivement. Vivement qu'ils sortent des breaks phev 4rm alors  

J'ai pas pris un avion depuis 20 ans et vous les écolos?
Ca consomme plus qu'une fève un airbus non?
En plus, ce débat merdique n'a rien à faire ici. Y'a des sujets adaptés. Ici (logiquement) on est là pour prendre ou donner des conseils sur des véhicules que l'on cherche à connaître ou que l'on possède.
Pour les bobos parisiens qui prennent des bus au gazoil et des métros qui envoient plus de particules fines qu'un pétrolier russe, y'a des topics en rapport. J'arrête là perso. Si on veut parler phev, même critiquer ma fève (de façon constructive et argumentée) je suis dispo  

Un avion de ligne moderne consomme en moyenne 3 litres au 100km par passager.

Toujours les mêmes. Espace intérieur, coffre pour une PHEV, confort, silence, insonorisation, sécurité, capacité de traction, puissance confortable, bonheur de la conduite en full ev, 0l/100 sur les petits trajets, fiabilité, les garanties (5 ans sur la caisse, 8 ans ou 160000 les batteries, 13 ans anti corrosion de mémoire), j'en oublie certainement.
Et si y'a une très bonne gestion de la récupération d'énergie. Les palettes au volant sont géniales. Au moindre faut plat tu repasses en électrique même batterie vide. Sur une route type col bien long, tu passes de batterie vide à pleine. Sans toucher aux freins en plus. Le freinage régénératif est topissime sur la fève.

Ok un bon utilitaire.
Pour la régénération, tout le monde sait le faire et c'est top . Je parle surtout de l'optimisation thermique-electrique ou l'avance de Toyota est impressionnant.

ceux avec 12cm de garde au sol? ou tu laisse les bas de caisses frotter au milieu des chemins? les break phev 4rm d'autoroute tu veux dire ?

Euh.... Chez PSA, ça fonctionne aussi très bien.

A 30k€, parce que là le prix des caisses c'est un vrai délire !

 
Avant d'interdire, faudrait surtout éduquer et apprendre aux gens a bien choisir leur bagnole.
Un 4x4 de 2 tonnes qui ne sortira jamais ou presque de Paris intramuros, voir du périmètre de l'A86, c'est débile à souhait.
Maintenant, le même 4x4 a fin fond du Cantal, ça peut avoir bien plus de sens.
 
Bref, faut éduquer/former/orienter les gens

 
Avant d'interdire, faudrait surtout éduquer et apprendre aux gens a bien choisir leur bagnole.
Un 4x4 de 2 tonnes qui ne sortira jamais ou presque de Paris intramuros, voir du périmètre de l'A86, c'est débile à souhait.
Maintenant, le même 4x4 a fin fond du Cantal, ça peut avoir bien plus de sens.
 
Bref, faut éduquer/former/orienter les gens

 
Je ne vais pas revenir sur le début de la polémique qui me fait bien rire mais honnêtement, le rapport qualité/prix de l'Outlander PHEV est tout simplement excellent. J'en avais essayé un pendant 4j /1200 kms à l'époque où je roulais avec ma Lexus RX450h et je l'avais vraiment trouvé très bien (il faudrait rechercher mes posts là-dessus) mais à l'époque, il était bien plus cher. Très bien pas au point de changer mais quand même, suivant l'utilisation qu'on en a, c'est un EXCELLENT compromis qui a un système hybride PHEV vraiment abouti et bien pensé... Nissan annonce le système e-Power de son Qashqai comme novateur en 2021 alors que l'outlander PHEV a la même chose depuis 2014...
 
Après pour le fait de rouler en truc haut sur pattes, bon, avec mon XC90 V8, je suis mal placé pour en dire du mal (même si 100% à l'E85, autant dire que je consomme plus que 9 litres/100 kms à 130 sur autoroute...) mais pour avoir 5 vraies places, c'est compliqué de trouver des voitures sympa    
 
Bon, je me soigne, car ma prochaine sera certainement une Model S d'okay ou une Model Y neuve.

En même temps quand tu vois l’état de la chaussée plus les ralentisseurs #saccageParis un SUV est parfois nécessaire  

Paris je sais pas, mais Bordeaux un SUV n'est absolument pas indispensable. Il faut pas abuser non plus ... Un dos d'âne non aux normes se fait aussi très bien en berline, il suffit de pas arriver à 50km/h dessus

 
Moi j'roule en 4x4 diesel de 89 en RP (je l'ai pris hier pour faire 3 courses au supermarché)  
Soutien à keke dans ce débat tout foireux.

Plus pour longtemps.  

Plus pour longtemps.

Plus pour longtemps.  

Elle a plus de 30 ans, s'il la passe en collection, il pourra toujours

 
Il a plus de 30 ans, immat collection et il peut rouler tranquille

Au normes ? Perso j'en connais plus pas du tout aux normes que l'inverse, d'ailleurs c'est fou comme les mairies en ont rien a faire de la loi...