Reprise du message précédent :

Va les tester les véhicules avant tout.
Surtout quand on arrive sur du 23-24k en occase et que ca dépasse les 30k en neuf.
Achete selon ton propre ressenti et pas sur des avis sur internet.

 
1.3 kWh non ?

ca doit être pareil..et ce qu'on dit ici, c'est que le but avec un HSD ce n'est pas de vider la batterie en se mettant en mode EV.
mais de laisser faire l'électronique, qui optimise très bien le tout de manière transparente pour obtenir des records de conso

Si tu veux rouler en mode electrique, PHEV ou pur EV

ce bouton EV ne devrait meme pas etre la ou limiter a je veux déplacer ma voiture de 5 mètres sans démarrer le thermique.

bonne déduction   (c'est un taliban Prius qui te parle   ) elle est conçue exclusivement autour et pour le système HSD, alors que les autres caisses existent aussi en full thermique (adaptation de la caisse, pas conçue d'origine à la base)
 
concrètement (et sérieusement   ), batterie Li-Ion est supérieur à la techno NiMH, c'est un fait
 
en pratique, sans perdre de temps dans la théorie, j'ai comparé P2/P3 NiMH vs P+ Li-Ion, le mode électrique de la P+ n'a plus rien à voir, plus d'autonomie, plus consistant, plus longtemps....même en légère cote là ou la P2 démarre le thermique pour un rien, la P+ continue de manière imperturbable (c'est très agréable quand tu visites les centre ville)

ca permet d'entrer dans certains centre-villes

je n'ai jamais vu la CT200h avec autre chose que le bloc HSD, et comme elle utilise le chassis de la prius 3  

Je quote ici a nouveau pour montrer les records atteint par un HSD

Je vais aller voir toyota pour les essayer. Je préfère acheter neuf (en okaz, imagine un type qui a maltraité ses batteries nimh...). Autant partir sur du neuf en batterie li-ion. C'est un investissement, c'est clair mais comme le chr est construit sur la meme base que le modele Lexus, je me dit que la fiabilité doit etre sans faille non? On n'est pas chez Rino/nisan j'espere...

 
Pas besoin de ce prendre la tête avec la capacité de celle ci.
 
J'ai qu'une simple Yaris HSD de 2015 et malgré la batterie plus petite et le moteur électrique réduit elle s'en sort remarquablement bien.
 
 

Pas mal de partie en ville sur ce trajet certes. Mais c'est ce qui fait la force du HSD malgré sa petite batterie.

Tu ne peux pas maltraiter la batterie.
La batterie est gérée exclusivement par les calculateurs de la voiture, en aucun cas par le conducteur.
Le système hybride est garanti 10 ans chez toy (a condition de faire le bilan hybride en même temps que ta révision annuelle).

 
mouais, sur même pas 32km    
 
je suis à 4,4L/100 réel, 900km et il me reste encore 2 barres d'essence, tout ça sur une caisse sortie en 2004    
 
T° idéale en ce moment, ni clim ni chauffage c'est bon pour le HSD  

Jdois aller faire le plein ce soir, j'en suis a 680km et jsuis au quart encore

hein ? ton réservoir fait 100 litres ou quoi ?    

 
 
Faut que j'étudie l'option okaz oui. J'ai toujours acheté du neuf pour ne pas être embête et ça a fonctionné: 1 logan 1 mpi 75 (0 pannes avant 9 ans 125 000km), mon actuelle logan 2 tce 90 (o pannes depuis 6 ans 56000km). ça fait un budget de 1000€/an pour l'amortissement de la voiture. J'amortis sur 10 ans cr les logan ne sont pas coûteuses. Par contre une toy, ça risque de me coûter beaucoup plus cher en amortissement. J'imagine qu'une batterie de 15 ans doit être quasi HS non?

36 (32 avant reserve)
Apres on passe rapidement du quart à la réserve sur le CHR pour être honnête
L'odb est jamais au dessus de 3.6.
En même temps je fais que mon trajet boulot maison en ce moment c'est facile

Apres j'ai toujours acheté neuf moi aussi.
Pour moi c'est une notion de plaisir.
En changeant tous les 4 a 6 ans.
Apres je le fais car j'ai les moyens.
Apres vu la faible consommation de carburant c'est clairement un poste d'économie sur la durée de possession du véhicule.

D'aprés mes calculs, tu ne perds pas de fric en changeant tout les 4 ans car tu évite le budget panne et l'entretien qui augmente fortement après ans. Ex pour une logan:
coût moyen de l'entretien annuel avant 4 ans: 156€
coût moyen de l'entretien annuel après ans: 384€
Apres 10 ans ou 150 000km, les pannes commencent (embrayage sur une logan 1050€) et l'entretien devient supérieur à l'amortissement du vehicule. Ce qu'il y a de bien avec un logan c'est qu'à la premiere panne, je la mets à la casse. D'autre part, la conso sur autoroute est faible (entre 5 et 6l/100). Perf comparable à un chr 122ch (0 à 100 en 11.1s, aucun mal à tenir 160kmh sur autoroute). Enfin, espace intérieur et coffre de 510 litres dans une voiture de 4.37m c'est idéal par rapport aux véhicules ultra confinés qui sont fabriqués actuellement.

 
une P2 plus tu gardes longtemps, plus tu gagnes du fric (sans red face)
 
il faut revoir tes calculs si tu passes dans le monde HSD

Je ne me risquerais pas à garder une renault/dacia/nissan plus de 10 ans 150 0000km. Par contre pour une prius, je suis convaincu que la fiabilité n'a rien à voir avec une marque francaise ou allemande donc je peux l'amortir sur une période bcp plus longue. Mais je ne crois pas non plus au discours "moi, au bout de 400 000 km, je n'ai rien eu avec mon allemande". Les batteries sont des consommables qui coûtent chers (3 à 4000€ je crois non?).
 
Ma soeur a eu un mercedes c220: au bout de 7 ans les pannes ont commencées donc la deutsch qualitat était vraie dans les années 70/80/90 mais actuellement, c'est un mythe.
Seules les marques asiatiques sont bonnes niveau fiabilité (honda, lexus, toyota, kia, hyundai)

ça dépend la renault, une R21 phase 2 tu n'as pas grand hors rouille

Bernardo21 sur FA arrive a 1.1million de km sans avoir eu de problème.

alors que le texan en CT200h qui a passé 800000km a eu des problème, comme un des 2 klaxon qui a laché ! de la merde la fiabilité de cette caisse !

La batterie et système hybride sont garantis 10 ans a condition de faire le bilan hybride chaque année.
Donc ton CHR tu le gardes 10 ans, tu auras très peux de choses à faire dessus (il a un peu tendance a bouffer du pneu même si ne vais faire 50k km sur les avant environ je pense, et sûrement 70k sur les arrières je pense.)
Et ca coûte un minimum en 18" c'est pas des pneus de Logan

Analyse du coût de ma Prius.
 
J'ai acheté une Prius 4 il y deux ans.
 
1 an et 30 000 km.
Prix catalogue 35 ke.
 
Je l'ai achetée 25 ke.
 
Je la revendrai dans les 7 ke au bout de 7 ans.
Soit un coût de 2500 € par an. Plus 100 € d'entretien et 400 € d'assurance.
 
Je roule à 100% E85 à 60 cts le litre. Soit 500 € de carburant seulement pour 15 000 km annuels.
 
Total tout compris : 3500 euros par an.

 
pas tout a fait
 
la batterie est garantie 5ans.
 
il est possible de passer un bilan hybride qui garantie un an de plus (dans la limite des 10ans) a partir du jour ou le bilan réussi.
 
En gros tu achètes une voiture qui a 9ans qui n'a jamais eu de bilan hybride, tu passes le bilan et hop, garantie de 9 a 10ans.
 
en gros c'est une extension de garantie le truc vu que ça ne sert a rien d'autre (si ça peut dire sur la batterie est HS ou marche, mais n'a pas de notion entre les 2, c'est binaire, marche ou marche pas)

+1
 
il faut toujours relativiser, une caisse ça a un coût d'entretien que tu peux pas supprimer totalement, mais avoir une caisse fiable c'est la sérénité, tu te demandes pas "pt'ain il pleut est-ce qu'elle va démarrer aujourd'hui ?"

+2

 
disons que la qualité de fabrication est constante, mais eux aussi font des rappels de masse

 
Sauf qu'une Toy HSD, ça ne tombe pas en panne.    
Tous les trucs qui peuvent tomber en panne sur un autre moteur , ben y'en a pas...  pas d'alternateur, pas de courroie de distribution, pas d'embrayage, pas de démarreur....
 
L'entretien d'une Toy HSD ca se limite en gros à une vidange tous les ans, changer les bougies tous les 90.000km (faisable soi même). Et tout est faisable simplement.
 
 

oui heureusement que c'est fiable, sinon c'est la faillite de la marque assurée, le prix des pièces n'est pas donné, pas comme chez dachia

et il y a de bon tuto

Ça semble économique et surtout fiable effectivement mais je ne pense pas pouvoir battre mon budget logan 1 et 2. J'ai toujours rêvé d'une japonaise et j'ai envie aussi de me faire plaisir.
 
La logan 1 était très économique en entretien pneus michelin changé à 85kkm à l'avant et 125kkm à l’arrière, plaquette 85kkm.
vidange tous les 2 ans ou 30 0000km
 
Mais renault a augmenté de 40% le prix de l'entretien global sur la logan 2 et les consommables durent moins longtemps (plaquettes et disques avant hs @ 55000km, pneu continental @ 50 000km av).

reno/dachia c'est comparable à Microsoft c'est de la merde, mais tout le monde connait et tu trouves de l'aide facilement    

C'est ce que je pense aussi. Le problème c'est que tu peux inclure nissan dedans maintenant que Renault a "contaminé" cette marque. (le juke et le quaskai sont classés parmi les moins fiables)
 
Dacia peut valoir le coût à condition de jeter sa voiture à la poubelle à 150 000 km. Le problème, c'est que le prix de vente des dacia et surtout le prix de l'entretien a tendance a augmenté depuis environ 4 ans alors que la qualité baisse. J'ai payé ma logan 11100€ en 2014 (finition laureate moteur 90ch turbo). Aujourd'hui, t'as rien en dessous de 13k€ et ils ont enlevé la logan du catalogue... La hausse des prix va augmenter avec la sandero 3 qui prend la base de la clio 5 qui me semble particulièrement merdique. Il est temps que je passe à d'autre chose.
Je vais finir ma logan qui marche trés bien avec 70% d'E85 et qui ne me coute presque rien niveau carburant, ensuite je veux une toy ou une honda. Pas de françaises (dommage nous ne sommes plus à l'époque des DS ou des 504) ni même une allemande.

 

 
Toy a, par exemple, eu pas mal de soucis avec ses diesels
http://corollaversoii.forumactif.c [...] 36-150-177

Je veux uniquement des essences ou flex fuel. Les emmerdements sur les diesel je suis au courant et meme sur une allemande je n'en voudrais pas. Que les japonnais ne savent pas faire des diesels, ça me semble normal vu qu'ils visent le marché américain où le diesel n'existe quasiment pas.
En plus, ça pue, ça vibre, ce n'est pas agréable à conduire... Les constructeurs européens se sont fourvoyés depuis les années 90 avec le mazout (il y avait encore des dingos qui achetaient des mazout pour un usage citadin avant 2015). Heureusement qu'il y a eu le diesel gate en 2015 sinon on serait encore au tdi.

la fusion a été une mauvaise opération pour Nissan, qui connait de grandes difficultés aujourd'hui, mais des modèles asiats/amériques continuent à très bien se vendre, les japs ont de bonnes capacités de résilience
 
acheter dachia n'est pas un mauvais choix dans l'absolu, véhicule neuf à un prix imbattable, je connais des retraités aisés de mon quartier qui achètent tous dachia pour faire des courses chez carouf/auchan et c'est suffisant, ils ne font presque jamais de route et encore moins de bouchons parisiens
 
bref, il faut toujours relativiser, un véhicule qui me convient ne conviendra pas forcément à mon voisin

 
mouais Toy faisait ses courses chez béhème à la fin, comme Suzuki chez PSA puis Fiat
 
historiquement les japs n'ont jamais produit de moteurs diesels pour les VP, uniquement pour les VU (la fiabilité légendaire des Patrol/Land Cruiser/Hilux/Pajero) ils l'ont fait pour satisfaire les européens
 

Ce qui m’énerve avec dacia, c'est qu'en 2005 personne ne voulait une voiture fiabilisé qui faisait prolo. Moi ça ne me pose pas de problème et j'en ai bien profité. Maintenant, tu vois effectivement des vieux en duster ou des bourgeoises en sandero stepway. Les prix (achat et entretien augmentent), la qualité baisse. C'est bien dommage car économiquement voici ce que ça donnait une logan 1 laureate amortie sur 125kkm/9 ans:
 
Budget mensuel: 334
véhicule 79
essence 121 (7.5l/100 pour la logan 1 6 pour la logan 2 tce)
assurances 33 (TR avec assistance 0km)
péage 61
révision 22 (y compris pneus, batterie, ampoules, recharge clim)
pannes 14 (embraye et courroie d'accessoires morts à 120kkm)
contrôle technique 2
carte grise 2

On avait la même problématique, on est partis sur le chr 122 surtout en raison du coffre, qui est vraiment vraiment trop petit dans le 184 ch. On a testé, on y rentrait pas plus de choses que dans le coffre de notre vieille 207 qui était trop petit.
Pour l'instant RAS niveau perf, mais on a fait que des trajets courts en ville (certaines un peu pentues mais bon) et autoroute. Le vrai test va commencer semaine prochaine avec nos vacances en montagne  

On trouve facilement du neuf < 30k chez les mandataires.

 
Oui, je suis sur la même longueur d'onde et je vais prendre la chr 122ch à cause du coffre minuscule de la 184ch. En plus c'est une 4cv (au lieu de 8cv pour la 184) donc le budget assurance sera optimisé. Sur le site toy, ils font systématiquement plus de 20% de rabais par rapport au prix catalogue pour s'aligner sur les mandataires. J'ai vu que les prix du chr 122 variaient entre 23k€ et 27k€ grand max. S'il n'y avait pas cette ancienne batterie volumineuse sur le 184, j'aurais vraiment voulu le chr 184 ch (3000€ de plus) pour avoir des accélérations et reprises sympa.
 
Ce qui m'ennuie qd meme un peu, c'est que la chr 122 a exactement les mêmes perfs que ma logan tce 90 (0-100 en 11sec, couple similaire, etc). Bon c'est correct pour une conduite tranquille mais sur autoroute ce n'est pas l'idéal pour dépasser ou se mettre sur la ligne de gauche.

Perso le concessionnaire nous faisait la version Edition sans option en plus à 28k et livrée 4 mois plus tard, Aramis une version Edition suréquipée à 27k livrée en une semaine, on a pas trop hésité
Et pareil que toi, sans ce problème de coffre, on aurait pris le 184 ch. On verra semaine prochaine si on a fait un bon choix ou un choix par défaut !

Tu verras aux départs arrêtés aux feux rouges avec le couple de l'elec jusque 50 c'est tres drole
Bon et Apres le 50 a 100 se fait dans un vrombissement de moulinage

Ça j'ai déjà testé, c'est clair que je gratte tout le monde aux feux rouges
De 50 à 110 ça nous a pas choqué le bruit en tout cas.