Reprise du message précédent :

 
les voitures jap n'ont jamais été doué pour l'antirouille de toute façon
 
il suffit de voir le massacre avec l'ancienne mazda 3

 
oui c'est dommage, j'ai commencé à prospecter des youngtimer japs après confinement et j'ai vite jeté l'éponge

perso je n'aime pas la rouille, donc pour chaque révision, je passe sous le chassis et je traite les points de rouille.
 

il faut acheter une DeLorean    
 

 
C'est pas top pour le moteur. Une modification de l'échappement = reprogrammation. C'est tout ce que je sais. Je sais aussi que les gaz d'échappement jouent un rôle sur la chaleur interne du moteur (joint de culasse coucou), et aussi les soupapes. Après, je ne sais pas dans quelle mesure l'échappement libre est risqué pour ton moteur.  

Les panneaux oui, le chassis est en acier.

 
Tant mieux qu'elle est fait des progrès sur la tenue de route. J'avais eu pendant 4 jours la Yaris essence .
 
Jamais conduit une voiture comme ça. Sur une route à 50km/h en pente à 5%, avec des virages sympa et la route comprenant pas mal d’irrégularités, le bordel  .
 
Je sentais le train arrière qui tressautait, se dandinait du cul, l'avant qui essayait d'encaisser ce qu'il pouvait. C'était bien trop ferme et le chassie était bien trop mou, ce qui donne un WTF complet entre le volant et le siège  .
 
 Sur une voiture des années 2000 ok, mais sur une voiture de 2019:pfff:.
 
Bien à la base je voulais une Yaris Hybrid, la conduite de sa sœur en Full essence ma bien calmé  .
 
Mais bon la Next voiture sera la dernière Jazz, je vais travailler Madame au corps  

 
Puis tu rajoutes à tout ça l'abs qui déclenche sur des petits nids de poule ou plaques d'égouts même en freinant légèrement    
 
La première Yaris n'avait pas non plus un bon comportement routier. Loin derrière une Clio 1 ou Saxo/106.
 
Quand je reprends ma Twingo RS ça fait drôle

Ou une tesla  

 
Vu le cahier des charges : entretien très faible, grosse fiabilité moteur/chassis (en gros tout sauf l'intérieur dont jme fous), gros coffre/espace intérieur et un minimum de cv pour dépasser à 140km/h (en gros, tout comme ma Xsara actuelle), j'ai pas trop de choix toute façon.
La Auris pourrait rentrer mais j'y perdrais en coffre.
La P3 est moins fiable que la P2 ?
 
 

 
J'en ai conduis une dans les années 2012 en location : une horreur la Yaris ... extérieur pot de yaourt, intérieur genre jouet pour enfant tout en plastique, tenue de route exécrable, confort sommaire et en plus elle consommait !
Sur le même segment, la Switch SWIFT et la Panda sont nettement au-dessus.

Même la Ka devait être mieux…

 
J'ai eu une yaris 2 D4D franchement j'ai jamais ressenti ce que vous pouvez raconter, c'était une très bonne petite voiture qui tenait très bien la route, suspendue correctement et direction / boîte de vitesse très agréables
 

 
Ouais Mario kart sur Nintendo switch c'est nettement au-dessus

 
Non mais la Yaya on est d'accord, ça roule et et ça ne se retourne pas comme une Reliant Robin au premier virage  . Mais quand tu prends la Yaris et une autre pas longtemps après, sur les mêmes routes, la différence est flagrante  

 
Bah franchement je trouve pas tant que çà pour avoir testé ma yaris 2 et pas mal de voitures de locations plus récentes sur une petite route de campagne dans la forêt que je connais par cœur et dont je prenais les virages bien rapidement
 
Je crois que y'a pas mal de subjectif qui joue là dedans... (ça me paraît flagrant quand on parle de l'amortissement...)

même ressenti pour la Yaya
 
si tu comptes faire des gosses la Jazz correspond mieux à ton CDC    

+1

y'a que l'espace intérieur que je trouve correct dans son segment

hein ? jamais conduit une Yaya mazout mais peut-être qu'avec le poids du moulin ils ont durci la suspension, et vu qu'elle est plus lourde doit moins bondir sur les bosses    

ma pôvre P2 est une limousine comparé à la Yaya (sans red face   )

yaris chez caradisiac : https://www.youtube.com/watch?v=-UmfNQASNUI
 
le coup de appuyer a fond le compte tour ne monte pas direct a fond, ça ne le faisait pas sur l'ancienne ? sur ma ct de 2015 c'est déja comme ça (appuyer a fond elle se met a 3500tpm et monte doucement a 5200 max)

Sinon, vous avez un avis sur la Kona hybride ?

Vous dites sans cesse "Toyota finition caca etc etc." mais perso la P+ a la meilleure finition de mes dernières voitures : BMW 320D E90 et Grand Picasso C4 2007. Alors ok ces modèles ne sont pas tout frais, mais on parle de qualité des matériaux et durabilité, pas de high-tech, et ces bagnoles coûtent autant ou plus cher que la P+.

 
Tout pareil.
Même couleur, mais plein de petits impacts et quelques rayures.
Et pareil aussi pour la maison et l'evironnement, vraiment superbe    

finition c'est différent de qualité de matériaux.

ma megane 2 avait de bon matériaux, meme de la moquette sur le montant de parebrise, mais la finition c'était de la merde, c'était une volière géante le truc

ma fabia mk2 avait des plastiques style conteneur poubelle, mais aucun rossignol.

je préfère le second choix vu que je ne tate pas du tableau de bord en roulant.

 
T'es pas objectif là. Une bmw e90 est des années lumières devant une P+ en terme de finition et d'équipements.      
 
Ca n'enlève rien aux qualités de la P+ cela dit.    

 
ils ont fait du progrès alors, car la e36 c'était pourrie quand meme, la faute a avoir mis absolument de partout de la peinture caoutchouté a la mode a l'époque, qui dévient collante et qui pèle avec l'age, une horreur.

A chaque fois que j’ai eu à comparer toy était en dessous  
 
Yaris VS Nissan Micra l’année dernière pour mme  
corolla VS Ioniq cette année pour moi  
 
Les plastiques donnent une impression de bas de gamme, les finitions sont moyennes et le design est pas ouf  
 
A chaque fois j’étais pourtant hypé de passer en toy mais l’intérieur m’a entre autre retenu  
Je trouve ça même plus important que l’extérieur sachant qu’on passe bien plus de temps dedans qu’à admirer la carrosserie  
 
Après oui ya tjrs pire et je suis pas monté dans les voiture que tu cites y compris la P+

Ouais entre Yaris et Micra effectivement on voit la diff..
En même temps une était sortie en 2017 l'autre en 2013..
L'intérieur du CHR est toujours aussi nickel pour moi.
Manque juste la compatibilité apple carplay/Android auto mais c'est résolu sur les phases 2.
Et des compteurs full numérique sur un véhicule de ce prix je serais pas contre

 
ba si tu cherche de la finition ne prend pas une toyota
si tu veux une voiture bien fabriquée, facile a entretenir, fiable, la oui tu peux prendre une toyota.

pour te présenter le contexte:
 
j'ai eu une Xsara 1.9TD et une 2.0 HDI 90, puis une Xsara Picasso HDI 90 juste avant de devenir fan du moulinage (petits parcours, ville essentiellement)
 
j'ai eu une P2 2005 pré MC pendant 2 ans (la même que Guigui), puis une P3 (2 ans) en même temps que ma P2 MC actuelle (depuis 5 ans), puis RX450h pas longtemps remplacé par une P+ MC
 
la P3 était de 2009, une pré MC donc, mais elle avait que 80.000km quand je l'ai acheté, autant dire qu'elle était comme neuve, je l'ai acheté en me persuadant qu'elle serait meilleure que la P2 en tous points de vue, c'est vrai pour le thermique, pas du tout ou moins pour tout le reste
 
très vite je me rends compte qu'elle avait un gros problème d'insonorisation, des rossignols partout dans le TDB, vibrations côté droit de la boite à gant (défaut très connu dans les forums, en fait c'est les vibrations de l'aile AVD qu'il faut neutraliser)
 
j'ai d'abord entrepris des travaux d'insonorisation, j'ai tout fait: joints de portes, contre-portes, portes, passages de roues AV, ailes, dessous de caisse, capot, emplacement roue de secours, ailes AR...rien n'y fait, elle est toujours inférieure à ma P2 MC à peine insonorisée (seulement les joints de porte, portes et contre-portes, comparable à une 320i E91 que j'avais en même temps en terme d'insonorisation sur route)
 
pendant 2 ans j'ai pu comparer une P2 vs P3 en les désossant de long en large, dans l'optique des les étudier pour améliorer l'insonorisation sur la P3, puis j'ai jeté l'éponge en apprenant qu'elle serait susceptible d'avoir le vice caché de l'inverter (je pourrais pas prendre le risque avec une caisse qui me sert à faire des road trip)
 
en résumé les défauts sur la P3:
 
-la tôle se mesure en micron, alors que sur la P2 est en mm, du coup ça fait caisse de résonance de ouf, il suffit de tapoter avec la main sur les portes ou les ailes pour s'en rendre compte
 
-la qualité de fabrication globale est vraiment en dessous de celle que j'ai connu chez Suzuki (fin années 90) c'est pour dire, alors que la P2 elle est comparable à Lexus (RX450h)
 
-l'épaisseur des feutres d'insonorisation est à 5mm, alors que sur la P2 c'est 1cm au même endroit
 
-les joints d'assemblage en mousse sont absents sur la P3, présents sur la P2 (contre-portes, TDB...)
 
-pour évacuer l'air chaud des batteries HT, sur la P3 c'est direct dans le coffre, sur P2 un fanduct évacue l'air chaud dans le passage de roue ARD vers l'extérieur
 
-le calculateur sur la P3 est dans le compartiment moteur, avec des fils apparents, sur la P2 il est bien au chaud à droite de la boite à gant
 
-....ce serait trop long de continuer
 
par expérience, la durabilité d'un véhicule dépend de sa qualité de fabrication, en disant ça je pense aux Merco/béhème fin 90's (j'ai eu une 525TD E34)
 
vous allez me dire que les rossignols ou les défauts d'insonorisation je m'en tape, mais tout ce que je sais ma P2 n'a rien de tout ça, et c'est toujours agréable de rouler avec au quotidien dans une caisse qui n'a aucun bruit parasite, qui a 12 ans et 220.000km

 
Euh..... Non
 
La finition de ma P+ (même année que toi, si je me trompe pas) , pourtant en finition Lounge est largement en dessous de mon précedent S-Max de 2010,qui était lui en finition intermédiaire.
 
plastiques dur qui se rayent facilement, boutons de l'auto-radio en plastique noir digne d'un bas de gamme, réglages du siège passager digne d'une 205 des années 80, peinture bio-dégradable  

le kit retouche chez toy c'est 10€ vernis compris, depuis que j'ai découvert ça c'est au moins un truc que j'achète plus sur aliexpress

BMW et Mercedes faisaient pas mieux il y a pas si longtemps

j'ai ça aussi dans ma lexus de 2002

 
10,50  

avec le vernis, j'ai édité, ça vaut quand même le coup

+1
 

+1 (j'ai eu la E91)

la E36 n'est pas réputée pour sa qualité de fabrication, une régression par rapport à la E30, mais elle résout le principal problème de survirage de la E30, devient plus facile/sur à conduire sur sol glissant
 
mais ils ont vite corrigé le tir sur la gen suivante

sur la version MC c'est un peu plus moderne en présentation, mais la qualité de fabrication est loin de la E34 525TD 90's

 
Oui, pas la peine de s'embêter et ça permet de faire le tour des derniers modèles chez le concess    

pour savoir ce que j'achèterai peut-être dans 10-15 ans, j'ai le temps de changer d'avis

 
A partir de là, j'ai gobé tes écrits comme si c'était du Montbazillac
Si un ancien conducteur de Xsara me dit qu'une P2 est top, alors je fonce tête baissée pour le coup ...
Bon t'aurais pu être parfait et avoir une Xsara essence mais bon    
 
Merci beaucoup d'avoir pris le temps en tout cas, et jcomprends tout à fait ta remarque sur les E90, mon oncle a emmener plusieurs Mercedes 300D au-delà de 500K km sans souci.
 
P2 10ième anniversaire me voilà donc  \o/
(oui je tiens aux anti brouillard et régulateur )

je parlais de toi lapattefolle 100% gnole scotch noir sur le voyant   t'as une sacrée réputation  

p'tain comment tu savais que j'aime ça ?    

chez PSA il faut acheter mazout    

  c'est les anciens Taxi, y'a rien de plus costaud à l'époque

 
comme celle de Fred frère      

Et de sa conception aussi (cf les points que tu évoques, notamment le placement de l'électronique) , les deux vont de pair, et l'un ne peut pas toujours rattraper l'autre…

une dacia est finie a l'arrache, curieusement, si on omet le problème de rouille comme les japonaise, ça encaisse très bien les km.

exact
 
la P2 ils ont mis le paquet pour convaincre
 
la P3 pour gagner du fric
 
et je suis gentil