Reprise du message précédent :

 
Regarde la côte des 508 RXH hybride/diesel ( ) de 2012/2015
Invendable de surcroît  
Ceux qui ont acheté neuf
Les voiture françaises en général décôtent à mort, encore plus dans le hdg, c'est un fait

Ah oui mais là c'est hors hors hors budget

Tu vends quoi ?

Edit : OK vu

 
Normalement, beaucoup se vendent en neuf à -30%...

Oui très peu ont payé le prix catalogue...
A part les taxis et les VPC y a vraiment eu des ventes ?

 
Il faut compter apparemment 50k pour qqch de correct, oui.

Dans d'autres marques aussi.

https://www.leboncoin.fr/voitures/1714497755.htm

Elle vaut plus de 10k€ plus cher en prix catalogue.

 
je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas utilisé le 1.5tsi d'ailleurs  

J'ai un budget de 33 34k€. Donc non

Aucune idée. Après ça marche très bien pour l'avoir essayé. Le mode gte est efficace.

https://youtu.be/T3KotBfuOp8

Certainement une problématique de place
Dans la nouvelle octavia c'est pareil.  
Par contre je suis curieux quant au coffre de la passât parce que octavia phev à un coffre naze.  
 
D'ailleurs le 1,4l prend bien mieux lethanol

T'as peut-être pas besoin de passer au modèle 180ch? Du coup tu ne perdrais pas en capacité de coffre. J'ai une P4 de 122 ch et pour un usage familial, même voiture remplie, ça avance.
Le tout est de lancer le machin mais au démarrage l'addition du moteur électrique + thermique déplace bien l'ensemble.

Moi je trouve que c'est un peu le pire des deux mondes

• Ces voitures embarquent un surplus de poids (dû aux batteries plus grosses) en permanence par rapport au même modèle hybride simple. Une fois les batteries vides, il faut les trimballer.
• Presque systématiquement (là je ne suis pas catégorique, il y a peut être des exceptions) cela se fait au détriment du volume de coffre, de l'habitabilité générale du véhicule.
• C'est un surcoût par rapport à une hybride qui présente déjà un surcoût par rapport à une voiture thermique qui n'est déjà pas évident à rentabiliser.
• La capacité des batteries c'est 50km avant recharge? Pas dingue je trouve. Une fois vidées c'est du poids supplémentaire à transporter.
• Pour être "rentable" il faut la recharger tous les soirs chez soi et éventuellement au travail.

Une fois vidée elle se recharge en roulant comme pour une hybride normale surtout.

 
Là encore ça dépend de l'utilisation de chacun...  
Celui qui fait 20km aller, 20km retour et qui a une borne au boulot et/ou une prise pour recharger à la maison le soir c'est nickel pour consommer 0 essence la semaine.
 
Après le gars qui fait 200 bornes par jour et qui a aucun moyen de la recharger chez lui ( appartement par exemple), c'est clairement pas le bon plan

c'est pas le pire des 2 mondes, au contraire.
c'est assez de batterie pour que les petits trajets quotidiens se fassent en électrique, et un moteur thermique pour partir en vacances ou en wikend.
 
ça se justifie qu'avec des places pour plug-in, mais ça tombe bien parce que de plus en plus d'entreprises y passent et t'as du coup une place réservée sur le parking !
(et rien n'empèche la copropriété de l'appartement de voter l'installation de bornes ou en tous cas le cablage du parking )

A voir, parce qu'a mon ancienne COGIP, l'Urssaf est tombé dessus: avantage en nature => redressement => retour en arrière, et plus de bornes pour les salariés.

 
Oups ... Ca fait jurisprudence ?

C'est bien pour ça que je dis à voir.... :-/

Ben ouais c'est chaud, parce que toutes les entreprises, et bâtiments publics sont en train de s'équiper.

Les batiments publics, Grandes surfaces: pas trop de soucis à se faire.
 
C'est plus pour les boites, que ça craint.
 
edit:
Pour mon ancienne boite ça remonte à 3-4 ans: ils avaient construit un nouveau batiment et équipé un certain nombre de places de parking au sous-sol de celui-ci.
Les salariés n'ont jamais pu s'en servir.
 
il semblerait que la loi ait changé au mois juin, mais plutot pour les voitures de fonction/société mis à dispo de certains salariés.
https://insideevs.fr/news/356271/sa [...] ge-nature/
 
Je suis en train de chercher pour les voitures perso.

Et du coup recharger son smartphone au bureau c'est de l'avantage en nature aussi, donc…  

Vu la Ioniq et la Niro aujourd’hui IRL
 
Je n’avais plus approché une coréenne depuis 3-4 ans et franchement les intérieurs sont pas moins bien finis que nos productions européennes si on exclut les « premiums »    
 
Reste à essayer mais autant chez Hyundai l’accueil était pas mal, autant je suis resté chez Kia 20 minutes sans que personne ne m’aborde

 
Dans la logique, oui.

ben moi ca me le fait chez toyota ou je peut meme rester 40mn avec mes gosses et ma femme a attendre ...personne ne nous vois... je me demande meme si on pourrais pas y dormir tellement on y passe innapercu

Tiens puisque t'es dans le coin, c'est quelle version ton Forester ? Merci.

lequel?
2.0D luxury de 2016
2.0i luxury de 2015

Perso quand je suis venu commander ma P4, je suis allé directement au bureau d'accueil. Je m'en fous de tester les bonnes volontés des commerciaux, c'est pour le produit que je viens.

Pour moi, l’accueil est aussi important quand tu entres dans une concession.
Là, y avait 3 commerciaux.
2 avec des clients : OK
Le 3eme a passé son temps au tel, même pas bonjour en voyant que je tournais autour des bagnoles.
 
Ça prend 5 secondes pour accueillir quelqu’un et lui dire que tu es occupé.
Mais bon, j’y retournerai je veux voir cette Optima (y en avait pas en expo)

En trimballant le poids des batteries supplémentaires, oui. Et à moins de parcourir un chemin entièrement en descente, elle ne se rechargera pas complètement, il faudra toujours la brancher une fois arrivé pour retrouver l'autonomie électrique.

Je trouve que les compromis (perte de volume de chargement, poids supplémentaire, coût d'achat, nécessité d'avoir une prise) sont nombreux pour un gain pas fou.
Et le surcoût par rapport à une hybride "normale" n'est pas amorti. Déjà qu'entre une hybride "simple" et une thermique c'est loin d'être évident.

Si on prend le Niro c'est 7000€ de plus pour l'hybride rechargeable (58km d'autonomie / 350L de coffre) et 10000€ de plus pour l'électrique (450km d'autonomie / 430L de coffre) par rapport à l'hybride simple (430L de coffre).
A mon sens le calcul est vite fait autant aller au tout électrique ou se cantonner à l'hybride "simple".

Si on a moyen d'avoir une prise de recharge et de pouvoir s'y brancher tous les jours, autant acheter directement une petite électrique: elle est conçue pour cela, a une bien meilleure autonomie.

 
Je savais pas que tu en avais 2 ....

Ici chez Toyota il suffit de téléphoner quelques heures avant et on a les clés pour tester oklm les voitures sans avoir de vendeur à côté. Pareil chez Suzuki. Une heure dans la baleno m'avait dissuadé de l'acheter...

5000€ et ~150 kg de surplus (1570 vs 1430) pour la Ioniq Plug-in vs l'hybride normal.
Ca reste raisonnable mais c'est vrai que je suis pas encore 100% convaincu du choix du plug-in
 
La petite électrique serait le bon choix mais comme on veut remplacer le véhicule principal...

Pour un véhicule principal, celui avec lequel tu vas vouloir partir en vacances en famille, regarde quand même le volume de coffre utile.

La ioniq plug-In c'est 341L quand l'hybride normale c'est 456L. La différence n'est pas anecdotique.

C'est pour cette raison entre autre qu'on a opté pour une hybride "simple" pour le véhicule principal.

Carrément, je suis dans ce cas là (mais je n'ai qu'une HEV). C'est là où tu te rends compte que si tu pouvais recharger ta batterie de 1,6kWh ben ce serait toujours ça de gagné, quelques kilomètres à pas cher et surtout décarbonés  c'est toujours ça de pris.

 
Pour la perte de volume de chargement il ne faut pas généraliser non plus: Coffre 508 SW = Coffre 508 SW plugin = 530L
 
Et pour ton dernier point, me faut donc une autre voiture en plus pour partir loin en week end et en vacances du coup?? Je cherche pas une petite voiture mais une voiture familiale qui me permet à la fois de rouler en elec la semaine et partir en week end, vacances à 4 avec le coffre bien chargé.
 
Je pense que c'est vraiment du cas par cas en fonction de l'utilisation de chacun.
 
 

La nouvelle octavia ils se sont vautrés sur ce point.
Le coffre de la phev est ridicule au regard du véhicule alors qu'il est génial en motorisation classique

Oui le coffre des phev c'est vraiment un problème dans la plupart des cas... Pour ça que pour le moment mon choix se porte sur 508SW ou Passat GTE.

ah oui je pensais pas qu'il avait été raboté à ce point...
340L, c'est à peine le volume de notre deuxième voiture
 
On va devoir rester sur un break ou passer à la deuxième option (mais plus chère)
- break gazout pour la voyageuse
- petite hybride/électrique pour la 2eme voiture
 

Ces blaireaux auraient mieux travaillé, ils auraient fait un truc comme Toyota avec les éléments sous les sièges. Mais leur plateforme ne doit pas le permettre en fait

 
après ils peuvent adapter, sur la citigoE la batterie est bien sous le chassis.

Attention quand meme à ne pas trop se fier aux volumes de coffre annoncés par les constructeurs !! C'est largement du grand n'importe quoi. Simple exemple avec le Niro qui n'a pas 430l de coffre sous couvre bagage ! Avec 75cm de profondeur maxi ( à la base du dossier arriere....en haut largement moins !..) cela manque clairement de cm ! Les break qui tournent autour de 500l font dans les 100cm de profondeur ( avec 1/3 de longueur en plus donc ). En fait pas mal de constructeurs cumulent les volumes sous plancher ( qu'il soit libre ou pas ) et celui au dessus !  
Histoire d'illustrer : 500l cela fait un parallélépipède de 100x100x50cm. Meme parmi les break rare sont ceux ou ca rentre !

45000€ pour la 508SW    
50000€ pour la Passat GTE    
Tout va bien.

Toyota a été assez nul sur certains modèles aussi.  
La P4 plug in sérieusement..... un coffre amputé d'un tiers facile et perte d'une place sur la banquette arrière. Génial les gars.