Reprise du message précédent :

Je suppose, peut être mal, que dans le monde de l'auto édition les traductions c'est pas hyper courant

Oui, ça fait un bail que je parle des bouquins a compte d'auteur dispo en anglais (ou le choix est bien plus vaste qu'en français) sur ce topic, quand je parle de ce type de bouquin. Après avoir lu du Aubenque, je me suis promis de plus retenter l'expérience en VF, vu le traumatisme subi.
 
A+,
 
P.S.

En auto édité et VO anglaise uniquement j'ai déjà dis plus haut qu'en sf militariste à la sauce Honor Harrington j'avais été agréablement surprise par la série Odyssey One de Evan Currie (et ses spins off / suite Archangel One / Star rogue)

Honor Hamilton

oups...

Oui merci par définition on est coincé dans notre époque mais pour une oeuvre qui n'a même pas 20 ans, elle a déjà pris un coup de vieux : Hamilton est passé (à quelques années près) à côté des réseaux sociaux, des smartphones, de la surveillance généralisée ou encore de la circulation phénoménale des infos, des images. Ca me fait marrer de voir des personnages aux postes très importants découvrir une planète ET, comme s'il n'en avait jamais entendu parler.
 
A côté, on a Huxley et Orwell qui il y a 80 ans décrivaient nos sociétés (il y avait un formidable doc arte sur ces 2 auteurs et la concrétisation de leurs visions avec la montée en puissance de la Chine d'aujourd'hui).
 
Pour autant, et je le dis une dernière fois, je m'amuse en lisant l'Etoile de Pandore et je ressens ce "sense of wonder" que je recherchais
 
Edit : et c'est pas le seul auteur de SF à avoir écrit entre deux époques : ça me fait penser à Damasio qui a reconnu quelques années après la sortie de la Zone du Dehors s'être planté avec son panoptique : pas besoin de demander aux citoyens de se surveiller entre eux, quand ils sont prêts à livrer toutes leurs informations à leurs smartphones.

 
C'est sur que quand je relis Bug Jack Barron (Jack Barron et l'éternité en VF ), ca date de 69 mais Norman Spinrad sentait déjà venir les dérives de l'info-spectacle . Et son roman Little Heroes (Rock Machine en VF) date de 1987 donc 20 ans avant la première apparition d'une chanteuse de synthèse aka Hatsune Miku mais il devine juste.
Bon je suis p-e pas super objective, c'est un de mes chouchous

Dans l’Aube de la nuit, y a des pauvres exploités, des mafias, des chef de gangs qui torturent, etc.
Dans le Commonwealth, on retrouve des habitants qui luttent pour La defense de leur mode de vie, des terroristes, une caste de bourgeois cyniques…
 
Par contre, ce sont clairement des mondes remplis de self-made-mans, ou les gens peuvent refaire leur vie s’ils s’en donnent les moyens et saisissent les opportunités. Une sorte de conquête de l’Ouest version galactique. C’est ça qui fait très « american dream » à mon avis
 
A la limite, je trouve la Culture bien plus utopique et oisive (mais pas naïve, on a souvent le point de vue des IA qui vient contrebalancer celui des humains).

Je les ai lus, c'est plutôt pas mal.
 
A+,

Mouais, chacun son truc. Perso l'aspect désuet, au sens de "plantage total de la prédiction même à 20 ans", ne me semble même pas être un critère. En fait je n'attribue pas forcément comme fonction à la SF de prédire correctement le futur. Je n'ai aucun problème à lire un Jules Verne ou un P.K. Dick par exemple même si c'est truffé d'incongruités, vu d'aujourd'hui.

Mais je comprends mieux ton point de vue maintenant  

Un nouveau Neal Stephenson est paru, Termination Shock :

A+,

Je valide totalement ce point de vue. Le Commonwealth ne porte pas son nom pour rien C est une façon de voir les choses que je trouve plutôt cool dans une mouvance qui se veut tjs plus alarmiste et pessimiste.

Bien que l'auteur soir british...
A+,

J'ai fini le T1 (fr) de l'étoile de Pandore et je commence à saturer sérieusement : déjà, Hamilton écrit (ou est traduit) comme un lycéen. J'ai maté un peu son wiki et apparemment il a surtout lu de la SF, ça se ressent dans la manière dont ses perso sont traités. Il y a des trucs qui me gênent vraiment, à commencer par cette manie d'écrire des pages insipides sur le quotidien de ses nombreux personnages, avec moult détails parfaitement inutiles, et lorgnant régulièrement du côté du salace.  
Un exemple, ce long échange entre jeunes guerriers au sujet des jeunes filles de leur village, à base de "Belle silhouette hein ? Je suis sûr qu'elle sait y faire au lit. Et ses seins ! tu as vu ses seins? Ils sont énormes?" (je cite le texte là et y en a pour 4 pages dans le style)
Hamilton a un côté geek obsédé et on sent qu'il prend plaisir à décrire les courbes de femmes et leurs atouts    
 
Concernant cette trame, c'est à l'image du livre : on est face à des espèces de guerriers tribaux un peu mystiques, qui luttent contre une menace bien trouvée (je spoile pas) mais qui dans les faits se comportent, parlent et vivent comme des étudiants américains. En gros, de bonnes idées, mais traitées parfois de la pire des manières.
 
Hamilton s'essaie aussi au polar et ça marche pas... c'est d'un lourd. Il explore des pistes, survole tout. Un exemple : dans l'univers du Commonwealth , les souvenirs peuvent être effacés, les corps rajeunis éternellement. On est en droit d'attendre un minimum de réflexion autour de ces "progrès", mais y a RIEN (léger spoiler sur une intrigue secondaire)

 
Enfin, j'ai du mal avec ses descriptions, j'arrive pas à visualiser "Seconde Chance" par exemple ou les infrastructures qu'il décrit. Alors qu'on a droit à des dizaines de pages banales sur des paysages somme toute très terriens, il passe très vite sur ce pour quoi on est là : la putain de description d'un vaisseau spatial    
 
Ce qui est dommage, au point où j'en suis, c'est que là où il devient bon... c'est quand justement il fait de la SF classique, c'est-à-dire dans les 70 dernières pages : là j'étais dedans, c'est haletant, bien mené et vraiment cool.
 
J'ai enchaîné sur le T2, et, bien évidemment, tout retombe avec le retour des descriptions gnangnan d'un énième personnage vivant sa vie de rêve sur une des planètes du Commonwealth    
 

Je suis pas tout à fait d'accord. Qu'est-ce que le Commonwealth ? Un paradis pour riche. Il me reste encore 3 tomes à lire, mais pour l'instant, de ce que j'ai compris c'est que les plus fortunés ont enfin mis fin à l'égalité ultime : celle face à la mort. Les hordes de pauvres ou de ploucs issus des classes moyennes se tuent à la tâche pour se payer un nouveau rajeunissement, coincé dans des banlieues s'étendant à perte de vue et bossant des dizaines d'années. Hamilton, passe très vite dessus, on sent que ça l'emmerde
 

Bah c'est pas du Ken Loach hein, donc la misère des travailleurs de l'ombre on s'en branle un peu

Il passe quand même quelques pages bien misérabilistes sur le sujet, mais je répondais à ceux qui voyaient le Commonwealth comme une société d'abondance... C'est pas tout à fait le cas.

+1000
Perso, quand je lis du Peter F Hamilton, je m'attends pas à lire du cyberpunk (sinon, j'aurais prudemment passé mon chemin, vu comment ce dernier genre me rase sévère).
> Hamilton a un côté geek obsédé
En VO, pas tant que cela, il est un peu à craindre que le traducteur fr ait appuyé le trait (d'ailleurs Hamilton écrit très bien en VO, les superbes descriptions dont tu te plains ne sont pas plus lourdes chez lui que celles d'un Théophile Gautier en français, et je crains que que son style ait perdu a la traduction).
 
A+,

Sans vouloir relancer un débat, je me demandais comment on peut porter un jugement sur le style d'un auteur étranger en lisant une traduction ?

Quant aux dialogues de jeunes adultes sur les femmes, même si je comprends que cela peut saouler, ça ressemble à tellement de propos tenus irl par des mecs entre eux que j'ai pris ça comme une façon de les présenter comme primitifs.

 
Parce qu'un bon traducteur est capable de transcrire le style, et qu'en général il peut être amené à échanger avec l'auteur pour mieux comprendre l'oeuvre.

ça fait donc quelques paramètres en plus dont j'imagine aussi l'éditeur de la vf.
Faudra que je relise l'Aube de la nuit mais en VO pour comparer.

Traduire, c’est trahir.
 

C'est une société d abondance, pas égalitaire, calqué sur un modèle anglo-saxons. L espace est le nouveau reve américain.

 
Tout +1, je n'ai pas eu le courage d'aller jusqu'à la fin.  

Vu que le traducteur aura été payé au mieux quelques milliers d'euros pour l'ensemble de la traduction et touche une poignée de centimes par exemplaire vendu (et la SF en France, même pour un auteur aussi connu que Péter F Hamilton c'est des tirages de quelques milliers d'exemplaires maxi), ce n'est souvent ni les meilleurs qui s'y collent ni beaucoup d'attention qui peut y être consacrée.

Chais pas, quand je lis des interviews de traducteurs je vois surtout des passionnés qui connaissent très bien le genre. Mais j'imagine qu'il y a de tout, pas juste le cliché que tu énonces

C est pas parce que tu connais bien le genre que tu es bon écrivain.

Il y a quelques temps, j'étais allé à une dédicace de Dunyach, et il y avait Jean Daniel Brècque qui était passé lui dire bonjour. Les deux avaient discuté, et en vieux briscards du milieu avaient partagé les derniers cancans
Brècque avait dit qu'on venait de lui proposer 500€ pour la traduction d'un roman. Je ne me souviens plus s'il avait accepté ou pas de le faire, mais ça les avait bien fait marrer.  
N'empêche, 500€, à moins de pouvoir traduire un roman en 2 jours ( ), c'est pas cher payé  

Deepl et on repasse derrière pour les petites fautes

 
tu peux virer le " ". a terme, avec le bon apprentissage (oui il est la le soucis), le métier de traducteur est condamné (il sera plus dans le choix des textes à filer à l'I.A que dans l'action de traduction)

Déjà que pour un auteur c'est pas lerche (5% du prix de vente d'après un ami qui a déjà un certain nb de bouquins publiés)
A+,

Je me suis mis à lire du Dick de façon intensive en commençant par ses nouvelles. C'est moi ou il a du mal ou la volonté de ne pas faire de fin ?

J'ai souvent eu l'impression qu'il avait de super idées, mais que sa lecture était quand même décevante, en effet

Un peu decu de la fin d'inhibitor phase de Reynolds mais tout de meme, au general, une bonne lecture qui m'a ramene dans l'univers des inhibiteurs
 
Dans la foulee, je me suis lu Artifact space de miles cameron, melant space opera et science fiction militaire, tres tres bon, tous les ingredients qu'une serie comme lost fleet (appeau a gilou) peut manquer (personnages plus travailles et plus attachant, univers moins lineaire, investigation...) se retrouve dans ce bouquin, tres impressionne et j'attends avec impatience la suite qui s'appelle a priori Deep black mais aucune idee de quand ca devrait sortir (d'ailleurs si quelqu'un a une idee...)
 
Je vais d'ailleurs de ce pas acheter sa serie fantasy The traitor son  
 
Une question: quel est le plus gros site francais pour acheter des versions anglaises de livres de science fiction ou fantasy ? Ca peut etre d'occasions les livres aussi, merci

Amazon ?

 
Ha oui je connais cuila    donc il y a pas d'equivalent a amazon fr ?

Je ne suis pas spécialiste donc d'autres auront peut-être de meilleures réponses. J'ai du mal à acheter des livres maintenant avec les voies de traverse.

momox ?

liseuse + demat

 
   
 
pas toujours les series entieres malheureusement mais bon plan pour les livres d'occaz

Decitre / Fnac
 
Smith&Son Paris (ex WHSmith) : librairie physique mais avec aussi un site web https://www.smithandson.com/
 
J'avoue que depuis que j'ai une liseuse ca simplifie la vie pour lire en VO