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Auteur | Sujet : [LIVRES] Histoire et romans historiques |
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_Sylvain C'est quelqu'un qui m'a dit | Reprise du message précédent :
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Publicité | Posté le 22-11-2012 à 17:32:54 |
DavidAmes |
--------------- 3X HWF Tag Team Champions - X2 HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012 |
Profil supprimé | Posté le 25-11-2012 à 15:12:12
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Tietie006 Dieu ne joue pas aux dés. |
--------------- L'arrière-train sifflera trois fois. |
Profil supprimé | Posté le 26-11-2012 à 13:14:12 faut être motivé/passionné quand même, surtout si c'est écrit style universitaire. |
Profil supprimé | Posté le 26-11-2012 à 13:31:45 très factuel, aucun enrobage, plutôt chiant à lire. Un truc que t'as pas trop envie de lire hors du cadre de l'étude quoi enfin c'est ma definition perso ^^ Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 26-11-2012 à 13:32:10 |
Sanglier Cochon qui s'en dédit ! | Histoire de la pensée (d'Homère à Jeanne d'Arc) de Lucien Jerphagnon
Message cité 1 fois Message édité par Sanglier le 26-11-2012 à 15:10:54 --------------- "La première qualité indispensable à un grand général, c'est de savoir se branler le vit." Marquis de Santa Cruz de Marcenado, 1684-1732, Réflexions militaires. |
Publicité | Posté le 26-11-2012 à 15:06:29 |
Profil supprimé | Posté le 27-11-2012 à 17:09:47 Vous connaitriez un roman ou un journal de guerre sur la bataille de stalingard? Côté russe me plairait plus je dois dire. Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 27-11-2012 à 17:10:03 |
Groomy Oisif | Sur Stalingrad j'ai lu ça, très bon : http://www.amazon.fr/Stalingrad-An [...] 444&sr=8-2 Je sais pas si c'est ce que tu cherches. Message cité 1 fois Message édité par Groomy le 27-11-2012 à 17:26:05 --------------- Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde. |
Profil supprimé | Posté le 27-11-2012 à 17:51:45
Message édité par Profil supprimé le 27-11-2012 à 17:52:17 |
Kede |
--------------- On est tous en cellule mon petit pote, toi, moi, tout le monde. La vie est une prison. Et la plus terrible de toutes parce que pour s'en évader faut passer l'arme à gauche. Plaisante jamais avec ces choses là. Je vais t'enculer. |
Profil supprimé | Posté le 28-11-2012 à 09:03:39 Le feu - Henry Barbusse - 496p (mais bien 70 d'études dans ma version) J'aime parfois lire un ouvrage sur 14-18. Pas ceux des generaux, mais de ceux qui étaient dans la boue, qui combattaient. J'ai rien trouvé de mieux pour remettre à leurs places nos petits tracas quotidien, qui soudain mis en perspective semblent dérisoire et futiles. C'est en ricanant qu'on ose repenser à nos soucis après ce genre de lecture. C'est donc dans ce but la que j'ai acheté ce livre. Une sorte de curiosité morbide aussi, faut pas se le cacher je pense, la vie de ces hommes, aussi terrifiantes soient elles fascinent. Le feu de barbusse est paru en 1916, en pleine guerre, et autant dire qu'il n'a pas du tout plus à une certaine élite. Dénonciateur, réaliste, voir propagandiste, on est loin des journaux qui glorifiaient la guerre et les soldats chargeant main dans la main. Surtout qu'il n'hésite pas à taper sur les officiers incompétents, les planqués et les nantis, loin de la. Bref, un livre qui dénonce, comme on en a lu beaucoup depuis, mais ce fut un, si ce n'est le premier. La particularité de Barbusse est d'avoir été un grand lettré. Ca se sent immédiatement dans son texte. L'ecriture est à deux vitesses. D'une part les descriptions, les faits etc... sont écrits avec une plume absolument superbe, parfois proche de la poesie ou de la peinture litteraire. Il brosse des portraits splendides des paysages, des gens, des choses qui l'entourent. C'est parfois très métaphorique, très envolé, mais c'est superbe. Mais ça se lit de façon globale très très bien.
Je trouve ça superbe. Puis la seconde vitesse, plus dure à appréhender : le langage poilu. Plein d'argot, de raccourci, d'inversion de lettre. Parfois dur à lire, parfois plus fluide. On a une espèce de mélange entre du ch'tit et de l'accent du berry.
J'ai eu du mal à m'habituer, mais j'avoue vers la fin du livre je le lisais bien plus couramment. Comme quoi. La première moitié du bouquin est très "calme". Je me disais jusque la qui avait eu une guerre plutôt "bonne" (désolé pour l'expression). ça reste affreux, triste, parfois macabre, mais on est loin des carnets de Verdun. On a un peu de tranché, mais il raconte surtout sur ses amis poilus, les conditions de vie, mais en secondes lignes. Puis la permission, l'embarquement, l'attente, le glandage, le barda etc.... C'est déja souvent cruel, mais ça reste (dans un livre) supportable. Quelques chapitres sont durs cependant, comme celui qui visite son village qui est rasé jusqu'au sol et ou il ne reconnait plus rien. Puis vient le chapitre éponyme, la charge, le bombardement en pleine face, le corps à corps, les meurtres "gratuits". On pleure interieurement pour ces hommes. Mais il ne nous lache pas la, on poursuit avec l'hopital souterrain bombardé, la corvée en première ligne etc... Ces passages sont vraiment très très durs, superbement écris et on est presque essoufflé en ressortant de toutes ces épreuves. Tout ces hommes attachants qu'il a dépeint au fil des pages, avec leurs spécificités, meurent subitement, ou sont retrouvé morts dans l’indifférence totale. Il n'épargne aucun détail, des plus macabres aux plus étrange, il les dépeint sans aucune retenue. En parlant de chapitre d'ailleurs, j'ai eu du mal à rentrer dans le livre à cause d'eux. On passe d'une tranchée à la permission, d'une corvée à une grange. Y'a bien parfois une sorte de continuité, et les personnes sont communs, mais je pense que pour mieux apprehender le livre il faut prendre chaque chapitre comme une nouvelle. Certaines de 3 pages, d'autres de 40. C'est bien plus facile ainsi et on ne cherche pas de lien entre eux. Le livre se fini sur un chapitre que j'ai peu aimé malheureusement. Les hommes, hagards, allemands et français réunis dans le même trou après une inondation discutent du mal de la guerre, de la paix, de l'égalité. Chapitre nécessaire, Barbusse étant un socialiste/pacifiste (puis communiste), mais j'ai trouvé ça bancal, les ficelles énormes et surtout ça terni la véracité et l’authenticité de l'ensemble. Mais ce n'est pas grave, ça n'en reste pas moins un formidable recit, qui à le mérite de présenter tout les aspects de la guerre, de l'horreur à la joie d'être ailleurs. 8/10 Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 28-11-2012 à 09:06:31 |
erulio | Joli descriptif |
Cyok Vous prenez l'Amex ? |
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Profil supprimé | Posté le 28-11-2012 à 19:53:23
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biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Aujourd'hui, j'ai lu Les Droits de l'homme de Thomas Paine. Thomas Paine était un américain aventurier à ses heures, artisan en Angleterre à un moment de sa vie, et fortement engagé politiquement. Il écrit The Rights of Man en 1792, en réponse aux Reflections on the Revolution in France d'Edmund Burke parus deux ans auparavant. Paine n'est pas d'accord, et il a envie de le faire savoir, et il y arrive. Dans Rights of Man, il fait l'apologie de la Révolution Française et des hommes illuminés qui l'ont conduite jusqu'ici avec peu de violence, et il dénonce très fortement la monarchie de droit divin et le caractère héréditaire du pouvoir. Il reprend aussi, entre autres, intégralement la Déclaration des Droits de l'Homme, dans le texte, et s'appuie dessus pour illustrer son propos. Le dernier chapitre est moins fun, c'est une proposition de révision du budget, basée sur la constatation qu'en Angleterre les impôts par tête sont dix fois plus faibles qu'en Amérique, et donc qu'il y a un problème. C'était important (pour moi) de le lire car je trouve tout le temps des références à Paine en ce moment. Il faut savoir que son brûlot, en 1792, avait été vendu à 200 000 exemplaires rien qu'en Angleterre, il y en avait dans toutes les échoppes d'artisans. Paine a été brûlé en effigie, son éditeur de l'époque a eu un procès et lui-même a été condamné par contumace. Il venait de débarquer en France où quatre départements l'avaient élu (sans qu'il soit candidat) comme représentant. Il a d'ailleurs été naturalisé français, avant de devoir fuir le pays à cause de la Terreur (inutile de dire que ça l'a un peu aigri tout ça). L'argument fondateur est que la monarchie héritée n'a pas lieu d'être puisque :
Tu m'étonnes qu'il a eu des problèmes En cadeau bonus, il défend l'idée que le gouvernement ne sert à rien, d'ailleurs yaka le virer et on verra bien que le pays tourne toujours et pour vachement moins cher. Sinon (sans les chercher) y a une dizaine de coquilles qui m'ont sauté à l'oeil dans cette édition, c'est horripilant (mais je ne la vois pas sur le Net donc je suppose qu'elle n'est pas trouvable facilement, tant mieux). Ca donne bien envie de lire le bouquin qu'il a écrit sur la religion, ça doit être fun à lire. Message cité 1 fois Message édité par biezdomny le 30-11-2012 à 23:23:18 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! |
Le Siècle de la Raison, Thomas Paine Et effectivement c'était marrant parce que c'est du bon bouquin de rageux, à base de "ouais m'enfin si aujourd'hui la première cruche engrossée qui passe venait vous dire que c'est le Saint-Esprit, vous la croiriez, vous ? Ben moi pas" et de diatribes sur "La Bible est trop ridicule pour qu'on se donne la peine de la critiquer" (même s'il en fait deux cent pages quand même histoire d'être sûr). En fait, il attaque la Bible sur la base du bon sens et du rationalisme, et ça donne assez souvent "vous voyez bien que c'est incohérent et illogique" ou "comment on peut croire un truc pareil, en tout cas pas moi". Il a aussi des idées assez extrêmes sur l'éducation. En gros, les langues mortes c'est tout pourri, d'ailleurs elles sont mortes, c'est pas pour qu'on les parle aujourd'hui mon bon monsieur. L'avenir c'est les langues vivantes, et le seul vrai livre ancestral qui vaut quelque chose, c'est sûrement pas la Bible quand y a les principes géométriques d'Euclide comme concurrence. Voilà, c'était drôle, c'est intéressant aussi pour les intermèdes biographiques (l'auteur a été emprisonné après la publication de la première partie, et il a eu "du bol", il est tombé malade en prison et Robespierre a été exécuté pendant ce temps, ce qui a probablement sauvé Paine). Cependant, ce livre n'a pas eu l'impact qu'aurait voulu Paine et à ce titre il est nettement moins intéressant historiquement que Les Droits de l'homme. Par contre, il a valu à Paine (qui avait fui l'Angleterre et a donc fui la France aussi, du coup) d'être assez mal accueilli en Amérique où il s'est réfugié et est mort probablement aigri comme tout, avant d'être oublié pour deux cents ans. Message cité 1 fois Message édité par biezdomny le 07-12-2012 à 23:12:13 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
Profil supprimé | Posté le 08-12-2012 à 08:45:37 tient ça me donnerais presque envie de le lire cette histoire de demonter la religion minutieusement. |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! |
--------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
Profil supprimé | Posté le 08-12-2012 à 12:50:57
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biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Paine garde que les meilleurs passages, genre :
Message édité par biezdomny le 08-12-2012 à 13:00:24 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
talbazar morte la bête, mort le venin |
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DavidAmes |
--------------- 3X HWF Tag Team Champions - X2 HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012 |
Profil supprimé | Posté le 09-12-2012 à 19:03:17
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biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! |
--------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Ce que vous appelez les vies parallèles de Plutarque, c'est ce qu'on lisait au XIXe sous le titre de vie des hommes illustres ? --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
maurice chevallier Versus Maurice Laspallès |
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Cu Chulainn |
Message cité 1 fois Message édité par Cu Chulainn le 10-12-2012 à 11:45:51 |
Sanglier Cochon qui s'en dédit ! |
Message édité par Sanglier le 10-12-2012 à 12:31:44 --------------- "La première qualité indispensable à un grand général, c'est de savoir se branler le vit." Marquis de Santa Cruz de Marcenado, 1684-1732, Réflexions militaires. |
Profil supprimé | Posté le 10-12-2012 à 12:40:23 +1 maupassant, j'sais même pas comment j'y ai pas pensé |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! |
--------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
Empificator légendaire |
--------------- "It became necessary to destroy the town to save it" |
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