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Auteur Sujet :

[LIVRES] Histoire et romans historiques

n°32314605
DavidAmes
Posté le 13-11-2012 à 16:25:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sanglier a écrit :

Merci pour la ref et le compte rendu. Il m'intéresse bien, ce bouquin.  ;)  


 
Et il coûte pas cher. La version "j'ai lu l'histoire" se trouve à 2-3 euros sur le net.


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Posté le 13-11-2012 à 16:25:05  profilanswer
 

n°32317247
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 19:51:29  profilanswer
 
n°32317321
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 19:58:27  profilanswer
 


 
crotte, c'est frustrant.  
quelle époque? un thème précis? une anecdote?

n°32317424
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:10:15  profilanswer
 

http://www.histoire-pour-tous.fr/l [...] toria.html ?

 

edit : ah bha merde c'est ptet le même que pdb avec une autre couverture

Message cité 1 fois
Message édité par ChaK_ le 13-11-2012 à 20:11:21

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n°32317446
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:11:50  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

http://www.histoire-pour-tous.fr/l [...] toria.html ?
 
edit : ah bha merde c'est ptet le même que pdb avec une autre couverture


 
en plus il est caca ce livre.

n°32317450
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:12:28  profilanswer
 

pdbzombifiay a écrit :


 
en plus il est caca ce livre.


J'y suis pour rien [:baragor]


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n°32317467
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:13:47  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :


J'y suis pour rien [:baragor]


 
je sais.  [:pdbzombifiay:4]  
 
ça reste du survolage de compète, pour un môme ou quelqu'un qui ne connait presque ren de l'histoire ça peut être une chouette lecture de vacances, mais perso je l'ai mis dans les cabinets.  [:pdbzombifiay:2]

n°32317477
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:14:50  profilanswer
 

J'suis sur que j'arriverais à apprendre un ou deux trucs la dedans quand même :o

 

edit : j'peux venir pisser chez toi? :o

Message cité 1 fois
Message édité par ChaK_ le 13-11-2012 à 20:15:20

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n°32317507
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:17:48  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

J'suis sur que j'arriverais à apprendre un ou deux trucs la dedans quand même :o
 
edit : j'peux venir pisser chez toi? :o


 
moi aussi j'ai appris des trucs, mais c'était à mon corps défendant. [:pdbzombifiay:4]  
 
et bien sur, j'ai d'ailleurs un fameux livre sur les lois anglaises juste à côté  [:bromure de cheval]

n°32317510
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:18:23  profilanswer
 

Bloqué à la même page depuis 1 mois? [:s@ms:2]

 

edit : j'me moque mais j'ai vu le vie parrallèle de plutarque et j'ai failli faire un anévrisme tellement le machin est massif. Je l'ai reposé gentillement, pas la force en ce moment pour du pavé compliqué [:icon9]

Message cité 2 fois
Message édité par ChaK_ le 13-11-2012 à 20:19:29

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Posté le 13-11-2012 à 20:18:23  profilanswer
 

n°32317520
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:19:44  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

Bloqué à la même page depuis 1 mois? [:s@ms:2]


 
je suis parvenue à le lire une fois, je l'ai trouvé chiant à mourir, depuis je retente quand ça me prend, mais rien à faire. je me branle coquet des tartes interdites par cromwell.  [:pdbzombifiay:4]

n°32317538
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:21:11  profilanswer
 

Pas grand chose à voir, mais j'ai adoré le cromwell de la serie des Tudors. Broyé entre ses ambitions et le roi despotique. Superbement interprété :love:


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n°32317544
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:22:04  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

Pas grand chose à voir, mais j'ai adoré le cromwell de la serie des Tudors. Broyé entre ses ambitions et le roi despotique. Superbement interprété :love:


 
qui jouait la tarte? adjani?  [:c3llu1337:2]

n°32317551
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:22:45  profilanswer
 

[:lectrodz]

 

y'a une anecdote avec des tartes? :o

Message cité 1 fois
Message édité par ChaK_ le 13-11-2012 à 20:23:21

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n°32317581
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:24:46  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

[:lectrodz]  
 
y'a une anecdote avec des tartes? :o


 
cromwell est connu pour avoir interdit les tartes, et comme tu parles de film sur lui je demande si adjani jouait la patisserie susdite, vue qu'elle joue comme une grosse quiche.  [:lovetarte:2]

n°32317588
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:25:24  profilanswer
 

Interdit les tartes? serieux? [:bauer_attitude:1]
 
Et non pas d'adjani, c'est un bon casting :o


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n°32317635
pdbzombifi​ay
Posté le 13-11-2012 à 20:29:48  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

Interdit les tartes? serieux? [:bauer_attitude:1]
 
Et non pas d'adjani, c'est un bon casting :o


 
j'ai oublié les détails mais c'était contre les cathos, genre ils s'envoyaient des bisous par tartes interposés, ou alors c'était une tradition catho pour les dimanches, un truc comme ça.

n°32317645
ChaK_
Posté le 13-11-2012 à 20:30:51  profilanswer
 

[:gwinruz]  
 
tout ça pour troncher Ann Boleynn :o


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n°32317654
ahe
Posté le 13-11-2012 à 20:32:07  profilanswer
 
n°32317772
mamie trom​blon
Posté le 13-11-2012 à 20:42:12  profilanswer
 
n°32320966
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 14-11-2012 à 09:05:32  profilanswer
 

Peut-être ça : http://www.amazon.fr/Les-grands-my [...] 2843437253 ?
 
J'en ai lu un autre sur le même thème, mais je ne me rappelle plus le titre, faudrait que je regarde chez moi.
 
EDIT : dans les choix annexes proposés par Amazon il y a aussi ça => http://www.amazon.fr/Nos-anctres-G [...] im_sbs_b_1
 
EDIT bis : plus ancien mais récemment réédité => http://www.amazon.fr/Le-mythe-nati [...] 2708239929


Message édité par fdaniel le 14-11-2012 à 09:13:14

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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°32322668
Sanglier
Cochon qui s'en dédit !
Posté le 14-11-2012 à 11:15:13  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

Bloqué à la même page depuis 1 mois? [:s@ms:2]
 
edit : j'me moque mais j'ai vu le vie parrallèle de plutarque et j'ai failli faire un anévrisme tellement le machin est massif. Je l'ai reposé gentillement, pas la force en ce moment pour du pavé compliqué [:icon9]

Faut pas le lire d'un coup. Les vies en elles-mêmes ne font que quelques dizaines de pages. Entre deux bouquins, ça passe bien.
A ce jour, je ne les ai pas toutes lues (certaines sont plus passionnantes que d'autres).
La traduction chez Bouquins est très simple à lire.
Celle de la Pléiade (mon seul bouquin dans cette collection), en ancien français par Jacques Amyot, elle, oui, est assez chaude à appréhender.


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"La première qualité indispensable à un grand général, c'est de savoir se branler le vit." Marquis de Santa Cruz de Marcenado, 1684-1732, Réflexions militaires.
n°32322719
ChaK_
Posté le 14-11-2012 à 11:18:01  profilanswer
 

Je sais oui, mais j'ai pas eu le courage.
 
Sinon quelqu'un a lu spartacus de Koestler?


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Mon profil babelio
n°32355047
DavidAmes
Posté le 16-11-2012 à 22:45:23  profilanswer
 

Serait-il possible de mettre en première page le livre de Chardigny que j'ai conseillé ?! Il y a déjà si peu de livre sur le Premier Empire...  :o  
 
Pour répondre à la question, je n'ai pas lu le livre de Koestler.  :o


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3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°32358484
ChaK_
Posté le 17-11-2012 à 09:33:49  profilanswer
 

oui oui, c'est juste que j'avais pas encore mis à jour t'inquiètes. J'avais pas mis les miens non plus.

 

Voila qui est fait :jap:


Message édité par ChaK_ le 17-11-2012 à 09:39:25

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Mon profil babelio
n°32375613
ashjibe
Dingir
Posté le 19-11-2012 à 08:19:57  profilanswer
 

Je viens de terminer Guerriers et paysans VIIe - XIIe siècle Premier essor de l'économie européenne de Georges Duby. Dans cet ouvrage très (trop ?) universitaire, l'auteur propose une vision globale de l'économie dans la première grosse moitié du Moyen-Âge. Les principales mutations sont évoquées successivement : la réapparition et la généralisation de la monnaie, le passage d'une économie basée sur la conquête guerrière vers un système où le rendement agricole est mis en avant, la transition d'un esprit de largesse vers un esprit de profit etc...
Ainsi, le peu que je pensais savoir sur cette période de notre passé c'est avéré faux ou mal compris. Cet ouvrage présente l'avantage de remettre les idées en place de façon claire et méthodique. Cela dit, je regrette le manque de mise en lumière du côté humain. J'aurai apprécié plus de citations de textes d'époques, plus d'exemples vivants. Mais il faut reconnaître que ce type d'essai ne s'y prête pas forcément. Quoiqu'il en soit, ce livre a le mérite de poser de bonnes bases pour aller vers d'autres lectures en partant sur des bases historiques correctes.


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"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°32375849
DavidAmes
Posté le 19-11-2012 à 09:06:01  profilanswer
 

ashjibe a écrit :

Je viens de terminer Guerriers et paysans VIIe - XIIe siècle Premier essor de l'économie européenne de Georges Duby. Dans cet ouvrage très (trop ?) universitaire, l'auteur propose une vision globale de l'économie dans la première grosse moitié du Moyen-Âge. Les principales mutations sont évoquées successivement : la réapparition et la généralisation de la monnaie, le passage d'une économie basée sur la conquête guerrière vers un système où le rendement agricole est mis en avant, la transition d'un esprit de largesse vers un esprit de profit etc...
Ainsi, le peu que je pensais savoir sur cette période de notre passé c'est avéré faux ou mal compris. Cet ouvrage présente l'avantage de remettre les idées en place de façon claire et méthodique. Cela dit, je regrette le manque de mise en lumière du côté humain. J'aurai apprécié plus de citations de textes d'époques, plus d'exemples vivants. Mais il faut reconnaître que ce type d'essai ne s'y prête pas forcément. Quoiqu'il en soit, ce livre a le mérite de poser de bonnes bases pour aller vers d'autres lectures en partant sur des bases historiques correctes.


 
Il n'y a pas tant de textes que cela durant cette période.


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3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
n°32377753
ashjibe
Dingir
Posté le 19-11-2012 à 11:46:46  profilanswer
 

Oui, c'est ce qu'explique G. Duby : les sources sont rares, et souvent ce ne sont que des listes de récoltes ou de matériels faites par les abbayes, les monastères etc... Du coup rien de passionnant pour le lecteur d'aujourd'hui. Mais je pense qu'il doit bien y avoir une façon de rendre le propos plus digeste malgré tout.


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"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°32377788
pdbzombifi​ay
Posté le 19-11-2012 à 11:48:38  profilanswer
 

ashjibe a écrit :

Oui, c'est ce qu'explique G. Duby : les sources sont rares, et souvent ce ne sont que des listes de récoltes ou de matériels faites par les abbayes, les monastères etc... Du coup rien de passionnant pour le lecteur d'aujourd'hui. Mais je pense qu'il doit bien y avoir une façon de rendre le propos plus digeste malgré tout.


 
c'est dans celui-ci qu'il explique que l'or a remplacé l'argent dans la symbolique de richesse parce que les latins payaient en po et que les crouteux du cul de la france trouvaient ça hype?

n°32378658
ashjibe
Dingir
Posté le 19-11-2012 à 12:57:59  profilanswer
 

J'ai mis 2 bonnes minutes à faire ressortir de mes souvenirs lointains de rôliste ce que voulait dire po  [:ashjibe]  
 
Oui oui, dans ce bouquin, il parle en effet de l'évolution de la monnaie, de l'épaisseur des pièces, du fait que les trésors en contenait de moins en moins compte tenu de la nécessité de faire circuler les pépettes etc... Après je n'ai pas retenu l'idée d'une lubie de fashionata romano-pouet-pouet mais c'est possible qu'il en ait parlé. Pour être honnête y a eu des passages que j'ai lu en ronflant de la narine gauche.


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"Reste vrai" (Aziz, Loft story) // Je t'aime en secret
n°32378865
pdbzombifi​ay
Posté le 19-11-2012 à 13:19:38  profilanswer
 

ashjibe a écrit :

J'ai mis 2 bonnes minutes à faire ressortir de mes souvenirs lointains de rôliste ce que voulait dire po  [:ashjibe]  
 
Oui oui, dans ce bouquin, il parle en effet de l'évolution de la monnaie, de l'épaisseur des pièces, du fait que les trésors en contenait de moins en moins compte tenu de la nécessité de faire circuler les pépettes etc... Après je n'ai pas retenu l'idée d'une lubie de fashionata romano-pouet-pouet mais c'est possible qu'il en ait parlé. Pour être honnête y a eu des passages que j'ai lu en ronflant de la narine gauche.


 
alors c'est celui auquel je pense. je l'a trouvé super bien, mais je préfère lire des trucs à propos de concepts que d'histoire "classique", on va dire. pour moi c'était parfait du coup.  [:pdbzombifiay:5]

n°32396166
L'HdT
Les beaufs c'est bien
Posté le 20-11-2012 à 17:08:56  profilanswer
 

drap

n°32410177
pdbzombifi​ay
Posté le 21-11-2012 à 16:57:54  profilanswer
 

livre étrange sur l'archéo;  
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51NXTJADMRL._SL500_.jpg
 
très interessant, très chouette. parle de chantiers de fouilles qui ont changé une vision ou une définition. par exemple, en gros, une civilisation était un groupe humain avec une hiérarchie sociale; or on a découvert un nid d'aïnus dans le cul du japon qui mangeait son caca en toute joie et sans avoir jamais pensé qu'on pouvait avoir des temples et de la bouffe gratos; on les prenait pour des cons (des"fils d'une race de chien", dixit les japonais), et en fait on a trouvé des peignes laqués prouvant qu'ils savaient faire plein de trucs, juste, ils n'avaient jamais eu envie de faire du show off.  
 
par contre, des passages entiers où il vaut mieux s’accrocher si on est pas archéo; genre une découverte qui prouve que la décoration à la corde des poteries du japon ne datent pas de -700 mais DE MOINS 750, HAHAHA. ok. ça dépend beaucoup des chapitres, et de la connaissance qu'on a de la culture dont il parle. ça va un peu partout sur le globe. très interessant, mais pointu et ultra varié, perso je n'ai pas connaissance qu'il faut pour la préhistoire japonaise ou les israélites. mis de très beaux passages, qui font kiki tout dur quand on aime l'histoire.

n°32410334
ChaK_
Posté le 21-11-2012 à 17:05:10  profilanswer
 

On dirait un autoportrait de van gogh [:ddr555]


---------------
Mon profil babelio
n°32410562
pdbzombifi​ay
Posté le 21-11-2012 à 17:15:40  profilanswer
 

ChaK_ a écrit :

On dirait un autoportrait de van gogh [:ddr555]


 
c'est un celte chinois qui s'appelle Ur-David.  [:duck action:5]

n°32410771
ChaK_
Posté le 21-11-2012 à 17:27:52  profilanswer
 

pdbzombifiay a écrit :


 
c'est un celte chinois qui s'appelle Ur-David.  [:duck action:5]


 [:sombrero67]


---------------
Mon profil babelio
n°32410776
pdbzombifi​ay
Posté le 21-11-2012 à 17:28:17  profilanswer
 


 
je n'en dis pas plus, il faut lire le livre.  :o

n°32410856
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 21-11-2012 à 17:32:14  profilanswer
 
n°32410869
ChaK_
Posté le 21-11-2012 à 17:32:42  profilanswer
 

pdbzombifiay a écrit :


 
je n'en dis pas plus, il faut lire le livre.  :o


non, m'interesse pas des masses en fait :D


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Mon profil babelio
n°32411391
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 21-11-2012 à 18:10:57  profilanswer
 

peut-être que je dis une connerie, mais ça me rappelle un documentaire, ou un thema d'ARTE, enfin une video partie des recherches de ce livre, précisement.
 
tiens, ça me fait penser que, pas une seule fois, jamais je n'ai dis une seule connerie sur HFR ! [:wiids:3]

n°32425076
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 22-11-2012 à 17:32:54  profilanswer
 

DavidAmes a écrit :

Les Maréchaux de Napoléon de Louis Chardigny :
 
http://images.gibertjoseph.com/med [...] 7_1_75.jpg
 
Un ouvrage que je recommande assez chaudement pour tous ceux qui veulent avoir un bon aperçu des maréchaux de Napoléon. Sur un peu plus de 400 page et avec une écriture fluide, Louis Chardigny explore ses "personnages" qui ont fait l'Empire napoléonien. Du remuant Ney au taciturne Gouvion Saint-Cyr, tout le monde y passe. Louis Chardigny commence par nous parler des origines sociaux en nuançant quelque peu cette idée que la plupart des maréchaux venaient de basses extractions. Dans les faits, les seuls Masséna et Berthier connurent la misère noire. Et puis, il analyse leurs caractères, leurs motivations. Il explique le pourquoi de cette titulature que Napoléon va rechercher de l'Ancien Régime. On parle de leurs comportements dans la haute société et évidemment face aux combats. Des relations entre les maréchaux également (Ils avaient beaucoup de mal à cohabiter...). Leurs femmes aussi sont couvertes par Chardigny car elles font partie, pour le pire ou le meilleur, de la vie de ces maréchaux. Le livre aborde aussi les défections tout en les expliquant par autre chose que "trahison". L'auteur finit avec leurs morts dont celle de Ney, Murat ou encore Berthier sont les plus "tristes". Selon moi.  :o  
 
La documentation est assez importante même si elle date un peu et qu'elle repose un peu trop sur les mémoires des contemporains. Sur ce dernier point, j'imagine que quand on veut coller au plus près de ces "personnages", on s'appuie beaucoup sur la vision des personnes qui les ont bien connus.
 
Il y a pleins de petites anecdotes qui font parfois rire, sourire notamment une sur l'inimitié entre Ney et Murat. Après l'échec de Haslach, le 12 octobre 1805, Ney reproche à Murat de ne pas avoir préparer sa manœuvre à l'avance. Murat lui répond alors qu'il ne fait ses plans que sur le terrain. Quelques jours plus tard à la bataille de Elchingen alors que les balles pleuvent, Ney en grand uniforme tout "panache dehors" et "semblant devoir attirer sur lui les regards et les coups de l'ennemi" va chercher Murat au milieu de l’état-major, le prend par les bras et l'attire en lui disant : "Venez prince, venez faire votre plan sur le terrain."[:clooney24]
 
Enfin, moi, ça me fait rire.  :o  
Je le conseille. Peut-être à compléter par la suite avec une œuvre plus récente. J'ai vu que Jacques Jourdin sort un livre sur les maréchaux de Napoléon en janvier 2013.


 
Merci pour la récap !
 
Du coup je l'ai commandé pour mon père, j'espere bien y jeter un oeil avant !

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