Reprise du message précédent :

 
 
Alors c'est plus vicieux, car là ce ne sont pas vraiment des chevaux mais des coursiers du vent, une espèce différente et plus grande.
 
 
 
 
Having ridden a French saddle horse (weighing just under 1.5 tons, similar to the war horses of our ancestors), I can tell you that horses weighing over a ton (admittedly very rare) almost never lie down because they have difficulty getting up again and it compresses their lungs too much, making the position very uncomfortable for them. (deepl)
 
Having ridden a French saddle stallion (a little less than 1.5T, like the warhorse of our ancestors) I can tell you that once they exceed one ton (it's very rare, admittedly) horses almost never lie down because they have difficulty getting up and it compresses their lungs too much, making the position very uncomfortable. (google)
 
Having ridden a French Saddle stallion (just under 1.5 tons — the kind of warhorse our ancestors used), I can tell you that once they go over a ton (which is very rare, admittedly), horses almost never lie down, because they struggle to get back up and the position compresses their lungs too much, making it very uncomfortable for them. (chat GPT)
 
For having ridden a French saddle stallion (a little less than 1.5T, like our ancestors' war horses), I can tell you that going over a ton (it's very rare, of course) horses almost never lie down because they have trouble getting up and it compresses their lungs too much, making the position very uncomfortable for them. (quillbot)
 
For having ridden a French saddle stallion (a little less than 1.5T, like the war horse of our ancestors) I can nevertheless tell you that passing the ton (it’s very rare certainly) horses almost never lie down because they have trouble getting up and it compresses their lungs too much, making the position very uncomfortable for them.(reverso)
 
Having ridden a French saddle stallion (a little under 1.5 tons, like the war horses of our ancestors), I can tell you that once they exceed a ton (which is very rare, of course), horses almost never lie down because they have difficulty getting up and it compresses their lungs too much, making the position very uncomfortable for them. (Bing)
 
 
 
Pour avoir monté un étalon selle français (un peu moins d'1,5T, genre cheval de guerre de nos ancêtres) je peux toutefois te dire que passer la tonne (c'est trés rare certes) les chevaux ne se couchent quasiment jamais car ils ont du mal à se relever et ça leur comprime trop les poumons, leur rendant la position trés inconfortable.

Je pense que s'il n'y avait pas d'erreur orthographique ou syntaxique dans le texte à traduire, ça aiderait.  
 
Pour avoir monté un étalon de selle français (un peu moins d'1,5 T, genre cheval de guerre de nos ancêtres) je peux toutefois te dire que passé la tonne (c'est très rare certes) les chevaux ne se couchent quasiment jamais car ils ont du mal à se relever et que ça leur comprime trop les poumons, leur rendant la position très inconfortable.  
 
A+,

 
 
... Je ne sais pas trop quoi te dire, un "étalon selle français" comme un "étalon arabe" désigne une espèce pas une finalité ou un état, je vois pas trop le "de" dans ce contexte.
 
"te dire que sortir le meuble" .... Tu es certain de la correction ?  Si c'est un adjectif de la "tonne" alors "passée" ou des "chevaux" alors "passés" ? Je suis un peu perdu là.
 
Le "trés", je ne sais pas pourquoi je fais systématiquement cette faute, effectivement.
 
"et que ça" ... Oui sans doute une faute de syntaxe du langage parlé, mais découle d'une cause unique ayant plusieurs conséquences énumérées rendant le "que" assez lourd, ça ne devrait pas induire de faute de traduction avec un outil spécialisé.
 
Bon ... grosse digression avec cette blague sur les traductions automatiques, ça m'apprendra à réagir à la provoc du fan des Rita.

On est dans un texte littéraire, pas un texte spécialisé en hippisme, à priori (mais je peux me tromper), d’où la forme "étalon de selle", compréhensible au lecteur, contrairement à l'autre, qui relève du jargon spécialisé. A moins qu'il ne s'agisse d'un étalon de race selle français, auquel cas la tournure "étalon selle français" fait sens (mais ce sens spécialisé sera inconnu de la majorité des lecteurs ici. Un emploi des italiques ou guillemets aurait alors aidé à la compréhension de la tournure).
 

Sans le moindre doute. Et pour le é sans e, c'est la fameuse règle d'accord. Passé la tonne / La tonne passée.
cf https://www.lefigaro.fr/langue-fran [...] e-20230314 par exemple
 

Mais sans le que, on a une forme orale à mes yeux, pas une forme écrite. Lourd a l'oral peut-être (pas à mon oreille néanmoins).
 
A+,
 

Aujourd'hui dans le Monde : L’IA grignote inexorablement le travail des traducteurs littéraires
 

On dirait du enthoven  

Quel rapport avec Enthoven ?  

L'IA te dirait qu'il a composé des symphonies.

Il est à la ramasse sur l'IA en prenant régulièrement des positions fausses sans prendre la peine de les vérifier.

Il est à la ramasse dans tous les domaines et ne vérifie jamais rien, comme tous les polémistes,  donc ça m'étonne pas, mais ça veut pas dire que le type cité par le Monde est lui à la ramasse en parlant de textes littéraires complexes (il y a d'autres gens cités dans l'article, j'ai juste quoté ce passage parce qu'ils évoquaient la fantasy).

Disons que ça a des similitudes avec les positions de enthoven qui prétend aussi que les IA manquent d'un fameux "je ne sais quoi" que c'est évident et c'est comme ça. Mais vu la vitesse d'évolution dans le domaine perso à sa place je me garderai bien de faire de genre d'affirmation, surtout sans préciser de quel LLM il parle.

Oui bon c'pas l'IA qui fait ca hein

Justement il ne fait pas cette affirmation, il dit qu'il reconnaît encore l'IA. "Encore" ça veut bien dire "pour l'instant".
 

Non, d'ailleurs ce n'est pas ce qui est écrit.

Tiens, voilà du boudin.
 
https://arxiv.org/abs/2506.08872

Oui j'ai vu, mais ce qui serait intéressant c'est de savoir quel modèle il a testé : récent, généraliste, spécialisé, est-ce qu'il est fine-tuné, est-ce qu'ils ont utilisé un workflow particulier, un preprompt avec des experts... /Traumatisme des clients qui me forcent à utiliser des méthodos d'il y a 40 ans car quelqu'un leur a dit...  

D'accord, mais puisqu'on l'ignore et qu'on ne pourra pas lui demander, pas la peine de lui faire un procès d'intention et encore moins de le comparer à un fumiste médiatique comme Enthoven. C'est un professionnel de la traduction et il doit en voir passer un paquet donc dans ce domaine il est plus légitime que toi et moi.
 
A part ça, l'article évoquait divers problèmes, dont le pillage massif des œuvres par les divers modèles d’IA. Il est demandé aussi que l'emploi d'IA soit mentionné, ce qui pour l'instant n'est pas obligatoire, et que le nom des traducteurs soit mentionné sur la couverture, ce que beaucoup d'éditeurs ne font pas. Et aussi qu’aucune aide publique ne soit attribuée à des œuvres conçues – partiellement ou entièrement par IA. C'est déjà le cas en Espagne.

Sur la traduction et les livres sans aucun doute, sur les llm j'sais pas  

Oui ça ce sont des vraies questions, je n'ai pas encore d'idée arrêtée à ce sujet. Perso je ne suis pas sûr de voir le pillage, c'est un peu un crime sans victime, mais bon j'avoue que là je ne suis pas compétent car déjà j'ai une opinion mitigée sur l'application du droit d'auteur.

Il ne le prétend pas et il n'a d'ailleurs pas besoin de s'y connaître, pas plus qu'un critique gastronomique n'a besoin d'être aussi un chef étoilé. Il juge d'après les traductions qu'il voit et ne dit pas autre chose que "j'arrive encore à distinguer une traduction par IA". Toi, par contre, n'a j'imagine jamais lu une traduction de texte littéraire complexe par une IA, pas plus que moi. Donc là c'est toi qui parle sans savoir, pas lui.
 

 
Sur le fait qu'une poignée de gens se fasse, comme toujours depuis le début de l'ère numérique, des montagnes de fric en exploitant le travail de xxx gens sans leur autorisation et/ou sans les payer, mon opinion n'est pas mitigée.

Bien sûr que si il a besoin de s'y connaître, sans ça il peut juste dire qu'on ne lui a pas présenté de traductions qu'il a jugées correctes, mais rien sur l'état de l'art. Outre les biais possibles il est indispensable de connaître les infos que je demandais sinon son avis ne vaut rien. Faut se dire qu'en 6 mois le monde des LLM a déjà changé complément, et qu'il y a un monde entre des modèles généralistes et spécialisés aussi.

Bah actuellement c'est pas les boîtes qui entraînent les llm qui engrangent beaucoup de bénéfices, sans compter la montagne de modèles open source.

Merci pour la suggestion, j'en suis à la moitié du 2e et c'est très sympa jusque là.  
Le sentiment de progression est cool et bien réparti, on sent bien la montée en puissance progressive. L'univers est intéressant, le système de magie est assez cohérent et la complexité de l'intrigue est suffisamment bonne pour qu'on devine pas tout en avance.
Je vais clairement tous me les faire à la suite je pense.

La rétrospective Goodreads est enfin sortie !

Ça permet de répondre à la question du nombre de pages par jour en moyenne ; avec 20k pages au total en 2025, ça fait environ 55 pages/jour.

La fantasy emporte chez moi les titres du livre le plus long lu cette année (le prieuré de l'oranger, 848 pages) et du livre le mieux noté sur Goodreads (Skin Game, aka Dresden #15, aka Ocean's Eleven), et représente à la louche un tiers de mes livres lus cette année

C'est dans Plus > mon profil > année 2025 en livres dans l'appli

C'est très bien, Mother of Learning.
A+,

Et voilà j’ai fini tout ce que j’avais du cosmere de sanderson. Yumi and the nightmare painter est marrant mais c’est une resucee romantique de matrix en fait  
J’attends Isles of the emberdark qui sort en paperback en février.

 
 
La rétrospective a toujours été accessible, en fait  Il suffit de changer l'année dans l'URL d'une rétrospective précédente :  
 

Ouaip, mais ya encore quelques jours elle ne me donnait que jusqu'au 26 octobre   chaque année ça me fait ça

Ah ? Je n'ai pas ce souci : ça se met toujours à jour même après le 26/10  

On peut mettre un quart de mes lectures dans le genre SFFF. Ce qui est beaucoup plus que les années précédentes
J'ai fini le deuxième cycle des Fils-des-Brumes (de celui qu'on ne présente plus ici) avec beaucoup de plaisir ainsi que Sharakhaï de Bradley P. Beaulieu
J'ai beaucoup aimé Célestopol d'Emmanuel Chastellière et le deuxième tome du Chevalier aux Épines de Jean-Philippe Jaworski.

Niveau déceptions, "Les oiseaux du temps" de Amal El-Mohtar et de Max Gladstone. Le roman est très court mais j'ai eu l'impression d'avoir mis une éternité à le lire et "Mes vrais enfants" de Jo Watson que je n'ai pas compris et qui m'a paru bien creux.

Pour 2026, je prévois de lire les 10 tomes du livre des Martyrs d'Erikson et finir l'intégrale d'Elric de Michael Moorcock.
Des gros objectifs  

T'es optimiste pour Erikson  
D'ailleurs je suis dans le tome 6 et bordel que c'est bien.

Salut tout le monde.
 
A propos du livre des martyres, Vous savez où ça en est la sortie en poche ? Il devait en sortir deux par an (Vers février et septembre - octobre) mais j'ai l'impression qu'il n'y en a eu qu'un seul cette année.  
 
Merci

Sur le forum Elbakin, pas d'infos sur la date de sortie en poche du tome 8  :  https://www.forum-elbakin.net/viewt [...] f7#p523792

Bordage est mort.
Ce n'est pas vraiment de l'heroic fantasy, mais ses Guerriers du Silence ont bercé mon adolescence, et c'était un gars incroyable en salon.

Assez inégal mais oui les Guerriers du silence c'était vraiment excellent. REP

Mouais, en ce qui me concerne, Les guerriers du silence, je ne trouve pas cela très bon, récit bien écrit, mais un peu trop sur des rails pour mon goût, et les protagonistes sont bien trop manichéens. Bon, pour des préados, ça doit faire le taf.
A+,

Bientôt la nouvelle année le moment parfait pour commencer un nouveau cycle !
 
J'aurai besoin de conseil. J'aimerai me lancer dans un cycle assez long. J'ai envie d'une année cosy et notamment ne pas avoir à me creuser la tête après avoir finit un bouquin. J'ai fini ce livre, on lit quoi ensuite ? Bah ... la suite
 
Je cherche à me plonger dans un univers bien établi, un univers riche, avec du lore derrière. Et si en plus, y a une carte de ce monde de dispo, c'est l'idéal
 
J'ai regardé vite fait par moi même, ce qui ressort le plus, ça serait évidemment la Roue du temps, les Martyrs d'Erikson, le cycle Roshar de Sanderson.
 
Ca peut sembler vague comme demande, mais idéalement, je préfère une série pas trop vieille (mini années 90). J'ai lu y a quelques années Fondation d'Azimov, ça ne m'avais pas emballé plus que ça.
 
Niveau style, Jaworski se rapproche pas mal de ce que j'aime bien, Gagner la guerre étant ce que j'ai le plus apprécié à lire ces dernières années.
 
Est-ce qu'il y a des truc "évidents" qui vous viennent à l'esprit ? Ha, si possible un truc déjà terminé ou en passe de l'être. Pour ce qui est de l'attente, je suis bien sûr déjà sur GOT ...
 
Et désolé, je ne lis pas les VO, donc si y a une trad pas trop dégueulasse ... Encore que, je ne suis pas difficile la dessus !

Peut-être trop "basique" mais tu as lu la série Eragon ?

En fini + tout traduit, là comme ça j'ai pas de truc super évident...
 
Roue du temps, Compagnie noire, peut être Agent des Ombres de Michel Robert ?

 
J'ai trouvé ça agréable à lire, mais je n'en garde quasi aucun souvenir.
 
 

 
Ca dépend de tes gouts (action, relations ...), tes attentes, ton âge, ton niveau d'exigeance dans l'écriture.
En grands cycles :
 - la Belgariade : plutôt jeune public, mais ça remplit bien tes critères
 - l'Epée de vérité : un peu pareil
 - L'assassin royal / les aventuriers de la mer : remplit les critères aussi, mais faut pas trop rechercher l'action à tout prix on va dire
On sort du Fantasy, plutôt de l'historique mais avec de l'aventure :
 - Fortune de France : longue série de grande qualité d'écriture
 - Les Pilliers de la terre (et suivants) : personnages bien sympas
Dans la science fiction :
 - le problème à trois corps : si tu adores ce qui parle de science et de technique, ça va t'occuper un moment
 - les trois tomes de Takeshi Kovaks : de l'action, de l'enquète, un chouette univers
 - Outsphère (plusieurs tomes) : de l'exploration spéciale moderne, façon série TV.
 
 
 

Takeshi Kovaks c'est "Carbone Modifié"? effectivement, très très bon

Merci pour les retours !
 
Pour répondre "en vrac" :
Eragon, je vois de quoi il s'agit, ça ne me branche plus trop. J'ai peut être un mauvais a priori, mais je n'ai pas envie de me mettre dans une histoire de nain, de dragon, de sorciers ... Peut-être rien à voir, mais je ne cherche pas non plus un truc trop "shonen" dans l'esprit.
 
Roue du temps, je l'ai dans ma liste. La compagnie noire, ça fait des années que je l'ai dans le viseur, mais je n'ai jamais sauté le pas ... Pareil pour l'assassin royal
 
Pour préciser, j'ai la quarantaine. en fantasy / SF, j'ai déjà touché à Dune, Tolkien, GOT, Fondation, la horde du Contrevent, Javorsky, Metro 2033, le cycle Terremer, quelques Gemmell, Hypérion ... Ha, et je suis sur le prieuré de l'oranger que je ne trouve pas ouf  

Je me suis jamais remise du chien. Il était 3h du mat', j'allaitais/rendormais ma fille, c'était pas le bon combo d'émotions

Mais c'est carrément SF Altered Carbon non ?

Oui, c'est pure SF. Mais comme hokuto201 parlait de Avimov-Fondation, ça m'a paru rentrer dans les propositions de réponse (mais HS)